В ответ на: А не могли бы Вы подсказать, где вы этих гопников находите? Мы бы с друзьями на экскурсию сходили, глянули бы хоть на них.
В тёплое время года в Академгородке традиционно начинается "нашествие с юга". На заработки приезжает молодняк с Бердска, Искитима, Линёво и т.п. Сейчас вроде как раз начало теплеть, так что подождите неделю-другую, пока снег стает, и милости просим на сафари. В районе Первого мая там вообще традиционный шабаш будет...
Не, это раньше на маевке массовые побоища были. Сейчас уже измельчал народ. Последнюю массовую драку я там наблюдал году этак в 93-94, перед тройкой ФМШ схлестнулись с бритыми, в реанимацию после этого кого-то еще в реанимацию отправили.
Пацаны, а кто-нить в городе имеет возможность пострелушки устроить из:
ОСА, Стражник, Макарыч...
Интересно заТЕСТить это НЕ_ДО_ОУЖИЕ... ВСЁ вместе...! Пусть даже не по био-массе! (На кучность, пробивную способность, ОД, ... )
Понты, типа: "Да я белку с 50 шагов навскидку в глаз бью, когда она в прыжке!" - не приветствуются...!
Я читал что в отличии от ОСЫ пуля у Макарыча резиновая, без металлического сердечника. Это бооооольшой минус конечно. Но с другой стороны 8 патронов в обойме, быстро перезаряжать и осечек наверное не больше чем в настоящем Макарове.
Но это все теория, а как интересно дела обстоят на практике?
В ответ на: А не могли бы Вы подсказать, где вы этих гопников находите? Мы бы с друзьями на экскурсию сходили, глянули бы хоть на них.
Я, лично, вообще с трудом понимаю, что такое - "гопота". Шпана, что ли? Или пьяные молодчики? Или рецедивисты матерые?
ну, вы даёте. я вижу одно объяснение подобным вопросам: вы сам - гопник (: гопников искать не надо, они сами кого хошь найдут. гопники - это не молодчики, гопники - это гопники. я тут по телику видел передачку, где говорилось (с гордостью), что гопники - исконно питерское явление, и НАСТОЯЩЕГО гопника можно найти только в питере. дескать, "ГОП" - "городское общество презрения", кажись, появилось тогда-то, тогда-то (до революции), а после революции оно тоже существовало под такой же аббревиатурой, но по-другому расшифровывающейся. короче, тогда это были бомжи, люмпен. так вот, всё это ерунда, нынешний гопник явление иного порядка. познакомитесь ишшо, боюсь.
только все эти советы-рецепты - бессмысленный детский лепет, особенно когда заходят разговоры "а вот я.. нож.. ствол.. ОСА.. колбаса". пока вижу единственного вменяемого адекватного в этой теме человека - Стаса_из_академа.
ох, давно я, кстати сказать, гопникам не попадался.. не к добру (:
А на практике ... зашел в оружейку на пл.Труда, на вопрос о ИЖ 79-9т продавец заулыбался и раскинув руки в стороны показал какой у него список желающих его приобрести
Опа как!
Это называется оскорбление! Как минимум.
Знаете, я по-видимому отдыхаю, гуляю, общаюсь и т.д. не в тех местах, где можно встретить "гопников".
По моему мнению гопники - человеки лет 16-20, которые менее чем по 4-6 особей не ходят, так как понимают, что в противном случае они будут вызывать смех, нежели страх.
Контакта с подобными созданиями я со времен школы не имел - мне с ними не о чем разговаривать, им со мной - не захочется.
Если захочется - их проблемы...
А Оса, Стражник, Макарыч, баллончики, Удар, Газовик - скорее для самоуспокоения. В экстренной ситуации весь этот арсенал еще нужно уметь применять.
Вам вопрос на засыпку.
Наличие двух дипломов является признаком "гопоты"?
В ответ на: А вот как быть нам - простым смертным?
Ну что же Вы так невнимательно читаете?? Ещё в начале топика несколько раз говорили - типа ходить только с мужчиной (ещё одним) и тогда все гопники расходятца и подобострастно уступают дорогу ;)))
Панцея, блин, нашлась!!!
Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...
Petrovic, это называется шутка, как максимум. я даже специально смайлик на всякий пожарный поставил, вот такой вот:
(:
и всё равно, вижу, не помогло. конечно, вы не гопник, навряд ли вы их найдёте в интернет-форуме. но! количество дипломов не гарантирует абсолютно ничего. хотя, очевидно, корреляция между принадлежностью к гопничеству и отсутствием образования вполне чёткая. равно как и возраст. вовсе не обязательно ограничить его от 15 до 20. гопники встречаются и поодиночке (продолжаю описывать внешний вид и повадки этого подвида homo gopicus), и отнюдь смеха не вызывают, хотя и неопасны, вы правы. ну ладно, пока всё
а вот вы, forumGuest, правы в том что без колбасы можете не справиться с гопотой. но заблуждаетесь, что колбаса вам поможет. в лучшем случае вы не заметите разницу есть ли у вас оружие или нет, в худшем - узнаете на себе как чувствует себя объект применения этого оружия. и не дай бог правительство легализует настоящее оружие - от него вам станет совсем плохо, скорей всего смертельно плохо
"Если вы в темноте примите свою жену за грабителя и выстрелите, то обязательно ее убьете. А если это в самом деле будет грабитель - вы промахнетесь наверняка" (Марк Твен)
ГОПы и "гопники" - вещи разные.
Гопник - образовательное от "гоп-стоп", т.е. грабитель.
ГОПы в мое время также ходили стайками, причем все поголовно в ватниках. Били их только металлисты, другие не трогали. Они тоже били тока металлистов, если могли.
И гопы, и гопники как индивидуумы не опасны, опасны только в стайке. На толпу из двух человек они нападают редко, только если хорошо выпивши. Поэтому , если вы ходите в местах миграций гопников , найдите себе попутчика.
А самый лучший способ защититься от них - просто не попадаться. Второй способ - ноги.
В ответ на: Ты тем летом на выезде в Барнаул не был? Ваши там жидкость для мытья ванн пили, а её и скольугоднолетним продають.
Как раз я там и был..только это был не Барнаул а Омск(мой первый выезд)...как раз и я покупал это средство и больше всех нахрюкался (вторую полторашку почти один пил, потому чта вотку принесли) как щас помню в животе после него как будто мыла наелся...Всётаки приятно что о таких веселый случаях знают не только те кто там был. Кстати мне тада уже 17 было
Ну ты вывел! ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!
А почему везде звучит "вы"? Разве Вы, не являетесь некой частью того "вы"???
Исходя из Вашей логики, все кругом 3.14%%%ы, а Вы один Д`Артаньян!
Оружие, какое-бы оно ни было, внушает страх всем, кто с ним не знаком, а тем кто знаком - некую уверенность, что кучка пьяных бесов, не забьёт его ногами за 20 рублей!!!
ОРУЖИЕ - дисциплинирует!
А вот это - "и не дай бог правительство легализует", можете больше здесь не произносить, с Вашей позицией все ознакомились и думаю, многим она не понравилась!
Вы сторонник перемещаться мелкими перебежками от дерева к дереву???
Вы сторонник перемещаться мелкими перебежками от дерева к дереву???
------------------------------------------------------
Дык может оно и надежней гыыыыыы
будем бегать пригнувшись,кой-где по пластунски ползать(если подругу проважаешь)
авось по башке не настучат.
;)Кстати,гражданин Шорец,вам сколько лет если не секрет
Случай 1.
Возвращались с женой на последней электричке. В вагоне: я (очкарик ) с женой, мужик газетку читает, паренёк у окошка кемарит и ещё двое "распивают спиртные напитки". Вот один из них псмотрел, что в вагоне никого "подозрительно" нету и пошёл к пареньку приставать, денег требовать. Сначала подсел к нему и начал вымогать, периодически стукая его кулаком в пятак. Затем заставил его выйти с ним в тамбур и там давай метелить уже нешуточно. Жена не вытерпела и пошла разнимать их, а я тем временем вытащил пистолет (газовый) из кармана и взвёл курок (патрон у меня всегда в патроннике, чтобы лишнее время не терять и две руки не занимать). Разнять их по мироному не получилось, но от паренька он отстал и матами начал угрожать моей жене и наступать на неё. Я уже тем временем встал и пошёл её защищать, держа пистолет за спиной, вне зоны его видимости. Она заскочила мне за спину, а я без предупреждения просто взял и выстрелил ему прямо в наглую морду. Итог: враг повержен и бежит. Упал на четыре кости и причитаниями "ты, чё, дурак?" быстренько-быстренько уполз. Второй его собутыльник предпочёл не вмешиватся, а быстро смыться из вагона.
Случай 2.
Возвращался поздно ночью с работы (около 24-00). Вдруг слышу сзади бегут двое. Ну, думаю, торопятся куда-то. Отошел чуть всторонку, чтобы не снесли. Ни чего подобного. Их целью был я. Один прыгнул на спину и повис на ней. Второй стал сумку из рук вырывть. Опять же правую руку в карман, в кармане же взвёл курок (патрон как вы догадались у меня всегда в патроннике). Сначала стряхнул того, что на спине болтался и выстреолил в него, потом в того, что сумку выдирал. Видно с испугу он сумку сильнее дёрнул, а может и у меня хватка ослабла. Короче, ему удалось сумку вырвать, и он с ней попытался убежать. Пришлось за ним побегать постреливая вверх. Сумку он бросил.
Случай 3.
Опять поздно ночью возаращался домой, но у же с женой (она зашла ко мне на работу и мы немного посидели). Когда мы проходили мимо какого-то бара из него вышли двое. И один из них стал приставать к моей жене (это при живом-то муже ). Дальнейшее описывать? (взвод курка, патрон в патроннике, сидящего на корточках и горько рыдающего "приставалу").
Вывод, надеюсь, сможете сами сделать? Или подсказать?
Это ж газовый, ни чего существенного...!
Могло возникнуть повреждение внешних тканией, как то ожог(степеньне скажу, слишком низкая) лица, кожный покров повреждён СЛЕГКА, ну сопли-слюни это само сабой... Если патрон CS, то очень не приятные ощущения...
Однако есть и другая сторона "монеты"!
В закрытых помещениях, я бы по-остерёгся стрелять из газового, т.к. в вагоне все бы "заплакали" сразу... И ещё не известно кто в бОльшей степени... нападавший или стреляющий...!
Да вывод-то ясен! (Газовый пистолет, он сначала пистолет, а уж потом газовый!)
Но:
1. Им нужно уметь пользоваться!
2. Против 3-4 и более человек, его лучше вообще не доставать! (Зависит конечно от дистанции, направления ветра и кучности "зверьков"! Дальше 3 метров, вообще нет смысла стрелять!)
"Патрон в патроннике"
Это удобно, а с СМ* не было "трений"?
(СМ - Сотрудники Милиции)
В законе-то ничего про это нет, но принято считать, что патрон в патроннике быть не должен!
Как на мужика подействовало я не знаю, но могу представить, т.к. когда чищу пистолет, при случайном попадании пыли в глаза - ощущение не из приятных, а ведь это ничтожно малая доза.
Из вагона, правда, пришлось уйти. Дышать невозможно стало.
1) то что суррогатами опасно пользоваться - это и так понятно. И перед тем как достать колбасу - нужно основательно подумать. Но когда наркоман достал нож и идет на тебя и ты видишь его безумные глаза и понимаешь что убежать тебе не удастся, то пуля в лоб наркоману - вырубит его на некоторое время - и это плюс
2) если ты носишь с собой пистолет, нож, палку и т.д. - ты обязан уметь пользоваться этим оружием. Если речь идет о пистолете, то обязательны походы в тир минимум два раза в неделю и выстреливать там 4-5 обойм - и это тоже очевидно
3) можно драться голыми руками и завалить 2-3 человек при условии что они не тяжелее тебе более чем килограмм на 5-10 и медленнее тебя по скорости. Но гопники ходят минимум по 3 человека. И они активно пользуются ножами, палками и т.д.
4) Практика США и Европейских стран показывает что не очень то они там палят на улицах на право и налево
5) Правительство обсуждает и компромисные варианты. Например разрешить использование пистолетов с ослабленным стволом под ослабленный патрон. Что снижает дальность эффективного огня с 50 до скажем 20 метров. Вероятность зацепить кого-то значительно снижается, но для улицы вполне пойдет
За исключение п.1!
"...пуля в лоб наркоману..."
-----------------------------
Нужно делать поправку на ствол!
Если это ОСА, то с 90% уверенностью можно сказать, что будет труп! И докажи потом, что это не ты на него напал! А коли, будут тяжкие телестные, то нарк(я уверен на 100%), скажет, что он хотел у тебя попросить огонька, а ты его из пистолета!
Однако, с другой стороны, если это сон, нет свидетелей и не в районе твоего проживания, то можно именно так сделать! Получится "глухарь"! (И чего только мне не приснится! Это видимо от просмотра сериалов, типа "МЕНТЫ" и пр.)
Я вот когда с хоккея домой поздно возвращаюсь - никогда проблем с гопниками не испытывал.
Видимо, клюшка в руке вызывает уважение! )))
Особенно классно все это смотрится летом - когда на Сибири играем.
Идет такой паренек, в шортах, в кепке... и с клюшкой!
1. Любым оружием надо уметь пользоваться (пистолетом, ножом, палкой, голыми руками)
2. В обойме 10 патронов + запасная обойма (т.е. ещё 10). Итого 20. Мне кажется вполне достаточно. Газовое облако это не пуля. Оно может покрыть несколько человек. Плюс внезапность применения. Главный постулат - оружие надо не демострировать, его надо применять!
За 5 лет ношения оружия меня ни разу не остановили доблестные СМ. Повода не было. Про патрон в патроннике в законе ни чего не написано. Это, скорее, правила техники безопасности. Но ради одной безопасности (жизни), я готов пренебречь друго (самопроизвольного выстрела).
Ну теперь можно и проанализировать моё поведение (для случая 1).
Во-первых, можно было вообще не вмешиваться. Но паренька того мне жалко стало. Он учится и ему с учёбы приходится очень поздно возвращаться.
Во-вторых, вагон всё-таки имеет достаточно большой объём (в лифте, конечно, я бы не стал стрелять). Пока газовое облако стало распространяться в нашу сторону мы уже вышли в тамбур, а затем прешли в другой вагон.
В-третьих, в вагоне кроме упомянутых действующих лиц был ещё мужичок с газеткой. Но он был у меня за спиной и в зону поражения не попада. Хотя и ему потом пришлось вместе с нами перйти в другой вагон. В переполненном вагоне тоже шибко не постреляешь. Но в людных местах, как правило, и нападают реже.
Но резинострел - пуля отскакивает и тебе же в лоб и отскочет
Газовый пистолет вообще вне конкуренции - оружие экстремалов
Пневматический - шарик в одежде застрянет и эффект даст если в солнечное сплетение попадешь или в пах
ОСА с дальнего растояния не эффективно, а с ближнего раскурочет - мало не покажется
Нож - это высший пилотаж
Вот и остается старый добрый нормальный пистолет - выстрелил в бедро, и повреждения минимальные, в отличие от ОСЫ и у нападающего весь пыл пройдет в три секунды
Давайте теперь рассмотрим нужен ли патрон в патроннике (для случая 2).
Чтобы дослать патрон в патронник нужно использование двух рук; одной ни как не получается, я пробовал . Когда на меня напали - один на спине висит, другой сумку дергает - у меня был свободна только одна рука. Одной рукой очень легко снять пистолет с предохранителя и взвести курок (последнее даже не обязательно). Всё это я и сделал, не вынимаюя руки из кармана. И уже когда пистолет был готов к применению, я его вытащил из кармана и применил по его прямому назначению.
Кстати у нас с женой есть договорённость, что в таких вот ситуациях она выдвигается чуть вперёд, чтобы прикрыть от нападающих мою руку с пистолетом. И пока она "разводит базар" (как тут говорилось), я готовлю пистолет к применению. Потом стреляею, и не дожидаясь последстви ретируемся.
Тут ведь ещё какая особеность - лишний раз не попадаться на глаза нашей доблестной милиции. "Сделал дело - гуляй быстро (с места событий)"
В ответ на: Вот и остается старый добрый нормальный пистолет - выстрелил в бедро, и повреждения минимальные, в отличие от ОСЫ и у нападающего весь пыл пройдет в три секунды
А лучше - "старый добрый" пулемет "Максим". Залег в подворотне - можно целый отряд белогвардейских гопников положить!!!
C видом спорта ты не прогадал!
Это не шахматы!
У нас на Троллейке, "хоккеистов" сотни!
Ходят они человек по 10! Клюшки у всех, почему-то сломаны, и лет им каждому по 15!
Но в отличие от тебя, они не знают что такое шайба! Видели по телевизору, наверное!
Кто бы спорил...
Патрон в патроннике, это удобно!
А если у тебя занята рука правая, а левой в правый карман, да ещё и снять с предохранителя, тяжеловато...!
"Сделал дело - гуляй быстро (с места событий)"
---------------------------------
А если ты в соседнем подЪезде живёшь?
ННП
2GanKo: ....Чтобы дослать патрон в патронник нужно использование двух рук; одной ни как не получается, я пробовал
Способ есть, могу отсканить картинку и выложить....Но блин, это надо иметь немерянную силу руки, у меня на МР-654 ( а там пружина от ПМ) получается только чуток сдернуть затвор. На твоем Ижике пружина мягче, так что если потренироватся может получится. ЗЫ: Что б не передергивать затвор люди придумали револьвер (например Викинг)
по поводу Макарычей - пулька действительно может отскочить в лоб, правда не от человека а от мишеньки,почитайте отзывы и рассказы об отстрелах.
Кстати данные агрегаты уже опробованы в реальных условиях (пока только в ловле гопника на живца) - впринципе эффект положительный...
И не много юмора: наблюдал сценку в оружейном - парень даже не успел вформулировать вопрос, продавец ответил - в конце апреля, 8500, разрешение как на газовый
Нет, не стрелял.
Даже из Осы не стрелял - 80р жалко было ;)(продавцы в одном из магазинов предлагают - даже фанерку показывают с вмятинками).
Про Викинг ниче не слышал, а вот Макарыча ждут - см. мой пост выше.Магазин не называю,что б не рекамировать и не создавать ажиотаж.Сам наверное буду буду ждать Эскорт,к тому времени надеюсь произойдет некоторое насыщение рынка и цены хоть как то придут в норму.
Кстати, ты сам читал наверное на ганзе,что у Викинга собираются убрать перегородку в стволе и сделать сужение,что есть хорошо.Ну а Эскорт ему брат родной
Эскорт обещают через месяц-два, около 15 патронов!
Правда не нравятся мне Вальтеры Р99...!
Всё это НЕ_ДО_ОРУЖИЕ..., года через 2 загнётся(его штампуют что бы денег рубануть по лёгкому, мы же в России живём!) и разрешат КС...! Как пить дать!
А пока, только Эскорт по ТТХ меня более или менее устраивает!
Год-два...гхы...
Через год-два у нас будет тот же президент и таже дума...так что сомневаюсь я насчет КС, очень сильно...Да и все кто зачинал ГО Нск ...
Кстати мнение некоторых - вот будет у нас нормальный резинострел - не надо нам КС. Нате получите.Была б у него энергия поболе 38Дж, может и действительно было бы достаточно - убийцей то становится никому не хочется(имея ввиду опять же КС).Но пока - большие сомнения в эффективности "резиноплюек",особенно зимой.
ЗЫ:По теме топика - не помню где прочитал - "Лучше старенький ТТ, чем дзю-до и каратэ"
Ребят...
А зачем Вам все ЭТО???
Судя из беседы, вам край, как охота пострелять. Так оформите билет, купите ружжо, и лупите по уткам вдоволь. Или по тарелочкам.
Меня по улицам ходить не потянет, зная, что там бродят товарищи, которым 15 патронов - аккурат хватит...