Мобильная версия форумов
Открыть
Погода: −7 °C
21.02−5...−1пасмурно, небольшой снег
22.02−8...−4пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 16)

  • veteran

    Сообщений: 1043

    Самое драматичное то, что они говорят правду... Но не понимать, что удельный объем строительства в Новосибирске существенно выше нежели в Москве или Екате, они то же не могут. А может и могут...
    Собственно говоря, минимум ввода и закладки нового жилья город еще не прошел. То есть надо ждать новых жертв среди строительных компаний. И участники рынка активно ждут и молят "спасательный круг" от власти. Ну а власть - "вы тут держитесь", что явно не устраивает строителей.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40203

    НП

    когда мы считаем затраты, нужно учитывать те издержки, что несут бюджеты всех уровней на обманутых дольщиков и сами эти дольщики. Если не испугаются и дожмут закон, то квадратный метр станет дороже, а иБотека дешевле. Стрители все равно будут, но аффилированные с банками

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 7048

    В ответ на: Самое драматичное то, что они говорят правду...
    Самое необычное, что они вдруг начали говорить ее вслух, и все эти плачи стали транслировать.

    Do or Die (совершить или умереть)

  • veteran

    Сообщений: 1043

    В ответ на: то квадратный метр станет дороже, а иБотека дешевле. Стрители все равно будут, но аффилированные с банками
    Нет пока предпосылок для удешевления ипотеки нет... Вроде глава ЦБ объявила, что в будущем году снизят учетную ставку, но этого может и не случится, так как мы "таргетируем инфляцию". Да и рост стоимости жилья явно будет обгонять возможную экономию от снижения ставки. Т.е. доступнее жилье не станет, да и располагаемый доход населения будет снижаться.
    А вот строители банкам не нужны. Крупнейшие банки и так застряли в недвижимости и будут рады от нее избавиться. Но будут застройщики к которым будет лояльнее отношение - кому то же надо деньги давать. Ну и есть те кому не давать просто нельзя...

  • veteran

    Сообщений: 1043

    В ответ на: Самое необычное, что они вдруг начали говорить ее вслух, и все эти плачи стали транслировать.
    Они и раньше это говорили. Просто раньше говорили в "серых" тонах. А сегодня в абсолютно "черных". А прессе экшен нравиться...

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40203

    ставка по ипотеке - это стоимость денег плюс риски, денег бесплатных в банках добавится, риски станут минимальными и если мегасуперрегуляторша прижмет банкам ойки, то очень может быть мы и увидим снижение, ну а нужны - не нужны, никто жеж не говорит, что банки войдут в капитал и управление, просто будут качать бабло в те карманы, которые им не безразличны. Это и сегодня происходит, но с печальными финалами.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 7048

    В ответ на: Они и раньше это говорили.
    Еще полгода назад про "взлет рынка" помню писали, а тут вдруг неожиданно оказывается "располагаемые доходы населения" падают, на 5-ый год это сообразили.
    З.Ы. на самом деле обстановка очень не здоровая, учитывая какой сегмент у нас занимает стройка и ее многочисленная обслуга.

    Do or Die (совершить или умереть)

    Исправлено пользователем Tarz (26.12.18 15:40)

  • activist

    Сообщений: 307

    А как сами власти с этой стройки имели.
    Из недавних статей на НГС
    Мэрия отсудила у застройщика 29 миллионов за участок под долгостроем
    Рассчитались по долгам: «дочка» концерна «Сибирь» вернула городским властям 17 миллионов за землю
    То есть,грубо, с каждой стройки по десять лямов в год. За аренду участка. Просто так, за то что строят. И это не считая покупку участка, подключение коммуникаций и сдачу дома в эксплуатацию.

    Исправлено пользователем Asservis (26.12.18 16:26)

  • veteran

    Сообщений: 1181

    мэрия отсудила и "власти" имели как связано? бюджет с "депутатами" не путайте...

  • guru

    Сообщений: 6140

    Ясное дело "как" - сначала отсудили, а потом "освоили" .
    Вы знаете, что чиновников наказывают не за перерасход, а за то, что не "освоены" любые поступившие средства? При мне начальница детсадов, одного из районов Новосибирска, отчитывала кого-то по телефону, что конец года, а деньги "не освоены" . Требовала от собеседника (чуть ли не матами) чтобы изыскали куда все деньги "освоить".

    Если есть на свете рай - это Краснодарский край! ㋛ ♡ ☼

  • veteran

    Сообщений: 1849

    ну а как вы хотите то...
    Работал как-то на заводе, так там был скандал (СКАНДАЛИЩЕ) - цех не выполнил "план по браку" (т.е. отработали очень качественно и брака совсем мало :live: ). А это значит, что местные и московские экономисты/начальство мягко говоря подошли формально к своей работе и другие "некрасивые" выводы :eek: . А так быть не может.... и хорошие/качественные детали преднамеренно "повреждали" и отправляли в брак :ха-ха!: ...
    Красивая отчетность превыше всего ... :tease:

  • guru

    Сообщений: 3551

    Когда это было? где тот брак, где те заводы? Нет ничего давно, вспомнила бабка как девкой была.

  • veteran

    Сообщений: 1849

    да нет, завод стоит и люди "делавшие" это там работают... правда сам цех тот снесли :eek:

  • veteran

    Сообщений: 1181

    Аренда земли под стройками - это крохи, то что в бюджет попадает, на стройках "власти" по другому кормятся.
    А за недорасход в следующем году денег меньше выделят, вот и бесятся)

  • veteran

    Сообщений: 1277

    В ответ на: Ясное дело "как" - сначала отсудили, а потом "освоили" .
    Вы знаете, что чиновников наказывают не за перерасход, а за то, что не "освоены" любые поступившие средства? При мне начальница детсадов, одного из районов Новосибирска, отчитывала кого-то по телефону, что конец года, а деньги "не освоены" . Требовала от собеседника (чуть ли не матами) чтобы изыскали куда все деньги "освоить".
    А это от сложившейся практики бюджетного процесса - если не освоил 100%, а освоил меньше - значит запросил больше чем надо, а денег в бюджете ограниченно, держи первый раз в лоб. И раз меньше потратил, а год пережил - значит на следующий год меньше дадут, ведь хватает. Это второй раз в лоб.
    А отчего эта экономия бюджета вылезла - никого не волнует.

  • guru

    Сообщений: 6140

    Какой-то атракцион щедрости или есть подвох?

    Путин подписал закон, утверждающий правила установки "умных счетчиков". С 1 июля 2020 года потребитель освобождается от обязанности эксплуатировать прибор учета, информировать кого-либо о выходе прибора учета из строя, устанавливать новый прибор учета
    Показать скрытый текст
    28 ДЕК, 16:59
    Путин подписал закон, утверждающий правила установки "умных счетчиков"

    С 1 июля 2020 года потребитель освобождается от обязанности эксплуатировать прибор учета, информировать кого-либо о выходе прибора учета из строя, устанавливать новый прибор учета

    МОСКВА, 28 декабря. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин подписал разработанный Минэнерго федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с развитием систем учета электрической энергии (мощности) в Российской Федерации", вводящий единые требования к интеллектуальным приборам и системам учета электрической энергии. Соответствующий документ за подписью президента опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

    Как сообщается на сайте Минэнерго РФ, в ходе работы на документом ведомство перенесло обязанности по установке, эксплуатации, поверке и замене приборов учета электроэнергии с потребителей на поставщиков: в отношении многоквартирных домов - на гарантирующих поставщиков, а в отношении прочих потребителей - на сетевые организации. Таким образом, сетевая организация самостоятельно принимает решение, ставить или не ставить такие системы учета.

    Согласно закону, с 1 июля 2020 года потребитель освобождается от обязанности эксплуатировать прибор учета, информировать кого-либо о выходе прибора учета из строя, устанавливать новый прибор учета. При этом за потребителем сохраняется обязанность обеспечивать целостность прибора учета, и то только в случае, если прибор учета находится в границах земельного участка или внутри помещения потребителя.

    Как отмечает министерство, для отрасли такое решение станет инструментом для сокращения издержек за счет снижения потерь электроэнергии и операционных затрат, роста производительности труда, контроля качества электроэнергии у потребителя, а также повышения платежной дисциплины и адресности применения льгот.

    Ранее министр энергетики РФ Александр Новак в интервью телеканалу "Россия-24" сообщил, что внедрение интеллектуальных приборов учета электроэнергии позволит государству экономить 70-80 млрд рублей в год при снижении энергопотерь.
    Скрыть текст

    Если есть на свете рай - это Краснодарский край! ㋛ ♡ ☼

  • v.i.p.

    Сообщений: 12477

    Подвох в том, что теперь эту автоматизацию в тариф запихают, который нам же и выставят для оплаты.

    С уважением,
    madmax

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40203

    наверное упростится работа с частным сектором, который в отдельной своей страте предпочитает НЕ платить. Поставят чего-нибудь, вне его земельного участка и будет платить чего насчитает "умный счетчик"))

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • veteran

    Сообщений: 2600

    Тем кто тырит ээ, будет непросто это делать. Так же неплательщиков, смогут дистанционно ограничивать в мощности и отключать.

    Регион 42 (был)

  • veteran

    Сообщений: 1181

    В ответ на: Тем кто тырит ээ, будет непросто это делать.
    Это же счетчик, а не рубильник) Конечно мотивация такая, а под эту дудку просто всех заставят счетчики поменять и производители скорее всего уже известны.

  • veteran

    Сообщений: 1849

    как ФСЁ плохо нынче у риельтеров, что аж за "эксклюзивом" готовы домой приезжать... а уж какие сказочные сказки рассказывают , Шахерезада отдыхает :ха-ха!:

  • guru

    Сообщений: 7477

    так они и до 2014 года ездили, как миленькие и не только за эксклюзивом ..))

    а сказы сказывать, так это основная обязанность, ибо иначе клиенту на ухо не присесть ..

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

  • activist

    Сообщений: 322

    неужели такая недвижимость до сих пор считается адекватным вложением средств?

  • guru

    Сообщений: 7477

    там просто от АН реклама в хвост и гриву, загоняя правдами и не правдами туда клиента и ценник краснознаменный для социального населения или перебеженцев .., а вот вложение - это не про их честь слухи, притом уже давно ..

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

  • guru

    Сообщений: 7048

    В ответ на: неужели такая недвижимость до сих пор считается адекватным вложением средств?
    Вот зря Вы так, у граждан там как раз все в полной гармонии: они искренне ждут "город-сад к 2025году"(С) и параллельно при этом тысячами(!) пытаясь продать это счастье на внешний рынок хотя бы по цене входа несколько лет назад. Инвесторы, такие инвесторы...(С) :live:

    Do or Die (совершить или умереть)

  • больше хорошего

    Сообщений: 14647

    А вот дюже хочется мнений про цены на недвижимость уже сейчас в связи с введением эскроу-порядка и "изменения" покупательной способности народа:
    1.Вверх цена?
    2.Вниз цена?
    3.А всё равно при таком уровне ипотечного кредитования

    ...поразило "чудо" рекламируемое на Декабристов , 115 "до смеха от слёз" - это и центр и все станции метро и вузы и ландшафт "как в Руси" и площадка для Летающих Тарелок на сдачу - лучшее вложение в этом веке...

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40203

    т.к. боХатые становятся перманентно боХаче, а бедные нищают, то комфорт-класс в цене прибавит, а эконом будет болтаться в той же проруби, аренда будет пытаться тоже подрасти, но сильно сомневаюсь, что им это удастся ...ну если только на инфляцию

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 6144

    Ольга (Солярис) частенько бывает резка в своих оценочных суждениях, но не могу не согласится с её отзывом на ваш очередной комментарий
    В ответ на: давно нет ни малейшей иллюзии услышать из Ваших уст что-то адекватное.
    В ответ на: у граждан там как раз все в полной гармонии: они искренне ждут "город-сад к 2025году"
    и что? и пусть будет у них там прекрасный ЖК, приобретенный по доступным ценам, с хорошими планировками и адекватным качеством жизни. Да, не так быстро, как многим купившим хотелось бы, но будет. ЖК Просторный абсолютно равен любому спальному ЖК Новосибирска, не без своих проблем, да, но они есть везде.

    В ответ на: параллельно при этом тысячами(!) пытаясь продать это счастье
    прежде чем ретранслировать некорректную журналистскую фразу, хотя бы попытайтесь осознать количество квартир в Просторном

    В ответ на: хотя бы по цене входа несколько лет назад.
    вы же позиционируете себя грамотным знатоком РН и прочаяипрочая, так зачем пишите заведомые глупости?

    ЗЫ: откуда столько желчи к жителям окраин, мааасквичи меньше пыжаться перед понаехавшими, чем вы перед жителями Просторного

    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю... (В.Высоцкий)

  • guru

    Сообщений: 7048

    В ответ на: и что? и пусть будет у них там прекрасный ЖК
    Конечно, пусть будет, я только за. :agree: Кстати, я написал "зря Вы так", не заметили?
    В ответ на: так зачем пишите заведомые глупости?
    Родственники года 2 назад продали там готовую студию почти на 2 сотни дешевле, чем сами купили у застройщика. Коллега по работе в прошлом году еле-еле сбагрил там однешку чуть-чуть подороже котлована, прождав при этом года 4.
    З.Ы. Я делаю выводы из известных мне фактов, всего навсего.

    Do or Die (совершить или умереть)

    Исправлено пользователем Tarz (31.01.19 14:00)

  • guru

    Сообщений: 7048

    В ответ на: чем вы перед жителями Просторного
    Да кстати, логику жителей (именно жителей) этого ЖК можно понять прекрасно, они берут эконом сегмент за адекватные этому сегменту деньги, и там живут и продавать ничего не собираются. А вот инвесторы (чуть было не ляпнул спекулянты), которые там брали не для жилья, а на перепродажу по деньгам пролетели, особенно если учесть инфляцию. А вот конечники от этого процесса даже выиграли, для них жилье стало дешевле, чем плохо.
    З.Ы. Я, кстати, никакой трагедии в этом не вижу, в этих играх надо уметь проигрывать, впредь пусть внимательнее выбирают инструменты.

    Do or Die (совершить или умереть)

    Исправлено пользователем Tarz (31.01.19 14:28)

  • veteran

    Сообщений: 1535

    А что сравнивать с тем,что было 1-2 года назад.Дно кризиса.

  • guru

    Сообщений: 4220

    Дно ? :ха-ха!:
    А сейчас тогда что?

  • guru

    Сообщений: 7048

    В ответ на: Дно кризиса.
    Дно кризиса у нас уже лет 5-6, и пока я не вижу никаких предпосылок для взлета ракетой.

    Do or Die (совершить или умереть)

  • member

    Сообщений: 54

    Кстати, второе полугодие 2018 было очень активное. Как на вторичке, так и в большинстве адекватных новостроек.
    Взлета ракетой всего рынка наверное уже никогда и не будет, у нас ведь не кризис, а просто наступила следующая фаза рынка.
    А вот цены на новостройки думаю взлетят, но не в этом, а в 2020 и то наверное ближе ко второй половине. Но это будет скорее грустная история...

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40203

    чтобы цена выросла спрос бы не помешал, платежеспособный

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 7477

    кто бы думал, что в 2018, заправляясь по 30, они в 2019 году будут лить в бак за 40 руб. .., аналогично с квартирами, всё понесется в один момент вверх, как это было в 2000-х .., у кого были в загашних деньги, тот и пожинал плоды ..

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40203

    бензин и недвижка - это не совсем одно и то же в плане потребления, я не против, чтобы понеслось, но не очень понимаю как ВСЁ понесется? Комфорт, бизнес, премиум, элит вполне понесется, но как смогут взлететь вертикальные бараки в картофельных полях?

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 7477

    например, уже взлетели, на Фадеева у Сибири, так ужж до безобразия, у Дивногоррского у СЛК немного поднялся ценник за последний год, и это просто, с развитием самого комплекса, а если сделают от государства какую фишку, как например в дыре Золотой Нивы в виде метро или за центральным рынком вплоть до Ипподромки вдруг территории центром стали считаться, так вот и оно ..

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40203

    взлетело что? цена запроса или цена сделки?

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 6144

    :biggrin: целых два прекрасных комментария, без всякого сарказма, просто
    нормальная оценка ситуации :agree:

    Про то, что желающие заработать, сложили яйца не в ту корзинку, согласна целиком.
    О том, что сейчас по цене котлована ничего на Просторном не найти, свидетельствуют как
    собственные знания ситуации, так и поиски некоторых форумчан.

    ЗЫ: из нашей переписки, почему-то вспомнился стих, не знаю ни автора, ни когда его слышала,

    Сатире было суждено всегда искать двойное дно.
    Сарказм, найдя двойное дно,
    Твердил, что дно всегда одно.
    Но точный глазомер лишь юмору был дан,
    Он знал, любое дно - оптический обман:)

    чисто ассоциативный ряд:)

    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю... (В.Высоцкий)

  • member

    Сообщений: 54

    В ответ на: чтобы цена выросла спрос бы не помешал, платежеспособный
    Спрос не изменится, резко упадет предложение.
    Переход на эскроу счета переживут не все Застройщики.
    При этом, не все успешные на сегодня проекты будут достроены.

    Банки на сегодня не готовы обеспечить всех Застройщиков финансированием (речь не о деньгах, а о человеческих ресурсах- "сопроводителей сделки" мало в регионах) Для банков это очень сложный продукт, а сбера на всех строителей не хватит.

    Строителям с июля по другому нельзя. Сразу всё не посыпится- будут попытки минстроя минимизировать потери, кого то вытащат. Будут попытки строителей уйти в "серые" схемы- у кого то получится.

    В итоге, к середине 2020 все устаканится. Останется когорта "сильнейших", которые смогли договориться с банками. А эти сильнейшие уж точно не филантропы и попытаются вытащить максимальную маржу от сложившейся ситуации

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40203

    всё так, но если экономика будет стагнировать, а располагаемые доходы снижаться, ИМХО, я сильно удивлюсь если метр в эконом сегменте подорожает круче инфляции

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • member

    Сообщений: 54

    Если от общего перейти к Новосибирску, то цены в экономе зависят от того сможет или нет Джулай играть по новым правилам
    Остальные монстры (Вира, КПД, Сибирь) сильно на объем предложений по одиночке не влияют.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40203

    Сможет, я в него верю)))

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 7048

    В ответ на: Сможет, я в него верю)))
    Я тоже верю, он у муниципального корыта, все шансы есть.
    З.Ы. ИМХО, в том и юмор, что отбери сейчас у наших "гениев от стройки" муниципальную кормушку (в виде расселения ветхого жилья, налоговых послаблений и т.п.) и заставь платить все положенные отчисления в бюджет и торговать свое "панельное творчество" исключительно на свободный рынок они сразу из успешных бизнесменов превратятся в банкротов.

    Do or Die (совершить или умереть)

  • activist

    Сообщений: 412

    В ответ на: взлетело что? цена запроса или цена сделки?
    просто к слову, наблюдаю одну новостройку от "известного новосибирского девелопера, разыскиваемого интерполом"
    в 06.2018 стоимость 7500 (этап стройки) - не продана
    в 08.2018 стоимость 8200 (этап стройки ) - не продана
    в 12.2018 стоимость 8500 (дом сдан) - не продана
    02.2019 стоимость 9800 (дом сдан) - больше чем уверен что точно также не продадут

    Собственно, отличное подтверждение вашей идеи что просить можно сколько угодно,в данном случае рост 25% за 8 месяцев, а вот найти покупателя с деньгами это совсем другая история

    Watchdog

  • experienced

    Сообщений: 507

    Слежу с лета за некоторыми квартирами ценник подняли почему-то.
    Не знаю чем обусловлено.
    Сегмент не эконом и у метро

    Исправлено пользователем Линочка (01.02.19 17:35)

  • больше хорошего

    Сообщений: 14647

    Одна из версий - пошёл ипотечный ажиотаж на волне снижения ставок. И этот ажиотаж разогрел рынок (цены вверх - всё берут, может и тут и это возьмут, так надо повысить цены). Плюс подогрев эскроу-счетами и снижением сданных метров (пугалки). Может ещё несколько малозначительных фактов сложилось и "хотелки" стали выше у Продавцов-цены повысили.

  • experienced

    Сообщений: 507

    Может в новостройках цены подняли?
    Может на кого-то ориентируются и вслед поднимают цену...

  • guru

    Сообщений: 7477

    В ответ на: взлетело что? цена запроса или цена сделки?
    и то и другое

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: