Погода: 20 °C
11.0512...18облачно, без осадков
12.058...17небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Когда АН не отвечает ни за что.. (мой опыт как юриста)

  • Расскажу поучительную историю, с которой столкнулась как юрист полгода назад. Надеюсь данной информацией предостеречь многих граждан от работы с недобросовестными АН.
    Моя клиентка (Продавец) получила в наследство комнату в коммуналке в пгт. Чик НСО. Разумеется, захотела она ее продать без заморочек и обратилась в АН ООО «Новый Век». Там с ней заключили договор на оказание информационно-консультационных услуг, где было указано, что стоимость комнаты равняется 300 000 руб., за совершение сделки с нее берется 50 000 руб. (к вопросу о соотношении цены комнаты!!!). Довольно быстро нашелся и Покупатель, который, как Вы догадались, также должен заплатить агентству 50 000 руб. Ну раз все согласны, какие проблемы то???
    Далее, поскольку Продавец еще не получила свидетельство о собственности в юстиции на комнату, АН предложило пока заключить предварительный договор, с последующим заключением основного договора через 1 месяц ровно (скажем, 18 ноября 2009 г.). Также, Продавец попросила передать ей задаток в размере 50 000 руб. (деньги были нужны человеку). А поскольку, у Покупателя видимо чесались руки поскорее отдать свои деньги, АН предложило еще 100 000 руб. задатка положить на хранение в сейф АН.
    Проходит месяц, наступает 18 ноября, Продавец честно приходит в офис АН на сделку, час сидит, два, три….нет покупателя…..позвонить, ясно дело он Покупателю не может, риэлтор якобы звонит и тишина……..
    Проходит несколько месяцев, от Покупателя приходит письмо, мол, вы не пришли на сделку, гоните задаток и пр.
    Встречаемся уже в суде, пришел Покупатель, Продавец, а АН ессно нет.
    Что мы имеем: Продавец свои 50 000 руб. задатка потратила, говорит, покупайте комнату да и все тут. Покупатель интерес к покупке потерял (наверно поэтому на сделку тогда и не пришел), говорит, верните 150 000 руб. Объявляем перерыв, звоним риэлтору, говорим, отдайте 100 000 руб. задатка, нам отвечают, ПОСМОТРИТЕ ПУНКТ ТАКОЙ-ТО ДОГОВОРА, ТАМ НАПИСАНО, ЧТО В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ СДЕЛКА НЕ СОСТОЯЛАСЬ ПО ВИНЕ СТОРОН, АН ВПРАВЕ ТРЕБОВАТЬ УПЛАТЫ НЕУСТОЙКИ 50 000 руб. Следовательно, 50 000 руб. мы вам не отдаем, поскольку это неустойка, а еще 50 000 руб. это стоимость наших услуг по поиску покупателя на комнату. Все, финит а ля комедия…
    Суд конечно пункт договора про неустойку признал незаключенным, но конечно обязал Продавца вернуть покупателю 150 000 руб….
    Полагаю, большая доля вины лежит именно на АН, вот мои доводы:
    1. АН не предупредило Продавца, о том, что эта комната в коммуналке и остальные соседи имели право преимущественной покупки, поэтому им надо было письменно предлагать купить эту комнату, про последствия все мы знаем…
    2. Ежу понятно, что забирая на хранение деньги, АН обезопасило именно себя и отдавать эти деньги не собирается (вот ходи щас и забирай у них эти деньги через суд), прям мошенничество белыми нитками…
    3. АН не предупредило Продавца и Покупателя, что согласно ГК РФ, стороны, подписавшие предварительный договор, должны заранее письменно напомнить другой стороне о том, что в такой-то день и час надо прийти на сделку, иначе предварительный договор не имеет смысла…

    Короче, потеряла моя клиентка свое наследство……

    Вот такая история, жду комментариев форумчан, что это, тенденция всех АН или просто мошенники ????

  • Моя клиентка (Продавец) получила в наследство комнату в коммуналке в пгт. Чик НСО.
    ....................
    Короче, потеряла моя клиентка свое наследство……

    А вы тут как? :ухмылка:

    "...Я Родину люблю..."

  • А кто бы сомневался, что так и будет. А в чем тогда ваша роль здесь как юриста? Почему вовремя не помогли несчастной девушке? :dnknow:

  • просто мошенники?
    Вы юрист - вы и скажите... Где факт мошейничества. :улыб:

    "...Я Родину люблю..."

  • я слишком поздно присоединилась к данному процессу. моя задача была хотя бы от процентов да неустойки избавить клиентку, поскольку покупатель требовал еще и это...
    а вообще. господа. странно уповать на юриста в подобных ситуациях, когда еще до юриста все так ОБЪЕКТИВНО сложилось не в пользу клиента...обывательский взгляд :спок:

  • ну так что Вам мешает потребовать деньги "с хранения" АН? интерес Вашей доверительницы ведь в возврате денежных средств, переданных в АН? или это АН теперь не найти?
    и как Вы собираетесь в данном случае доказывать состав 159 УК?

  • Короче, потеряла моя клиентка свое наследство……
    так как потеряла то наследство? :dnknow:

    "...Я Родину люблю..."

  • Все АН пекутся только о своей выгоде, разве это не очевидно? Причем умышленно где-то умалчивая что-либо, где-то завуалированно подстраховывая себя от неполучения выгоды (даже не от убытков, а именно от того, чтоб не вышло так, что прибыль уплыла).
    < п.6 правил форума >

    Исправлено пользователем serega (15.02.11 16:18)

  • Девушку жаль, но надо смотреть чо подписываешь, а если не шаришь попроси юриста, но до подписания. Вывод: скупой платит дважды, а то и трижды. :cray-1:

  • Вот и верь после этого агентствам... надейся, что именно тебе попадётся последний порядочный риэлтор... :злорадство:

  • Вот такая история, жду комментариев форумчан, что это, тенденция всех АН или просто мошенники ????
    _________________________________________________________________________________
    То, что люди подписывают не вникая в суть договоров, так это только их самих вина.Что тут можно ещё добавить?
    Можно попросить договор агентства, сходить к юристу, отдать 300-500рэ и быть спокойным, что подписываешь, если сам не понимаешь...
    Уже столько про некачественную работу "на грани" АН писалось.... а до сих пор люди на слово верят..и не глядя подписывают..смешно..

    на воротник

  • В ответ на: ну так что Вам мешает потребовать деньги "с хранения" АН? интерес Вашей доверительницы ведь в возврате денежных средств, переданных в АН? или это АН теперь не найти?
    и как Вы собираетесь в данном случае доказывать состав 159 УК?
    дело в том, что судья наложил арест на эту комнату, поэтому прежде, чем ее продать надо вернуть таки 150 000 руб. аванса (благо, условия про задаток судья отмел :шок:). далее, надо снова в суд обращаться чтоб с АН трясти эти деньги (100 000). ведь они же хитро сделали: вначале якобы передали эти деньги от Покупателя продавцу, а потом с Продавцом договор хранения оформили (фишка ясна!). Вот вроде шарашкина контора, а какие блин грамотные....
    АН постоянно переезжает куда-то...думаю из-за 100 000 и юр. лицо сменить может...
    состав 159 ст. УК РФ я доказывать и не собираюсь, что Вы....в России ведь живем:хммм:

  • да и про то, что договор сначало юристу сносить. а потом в АН обращаться...люди и идут в АН с целью грамотно именно с юридической точки зрения продать жилье, а получается, что масло масленое мы им предлагаем сделать......народ в растерянности :шок:

  • В ответ на: ......народ в растерянности :шок:
    И когда уже этот народ поумнеет? :dnknow: :cray-1:

  • да и про то, что договор сначало юристу сносить. а потом в АН обращаться...люди и идут в АН с целью грамотно именно с юридической точки зрения продать жилье, а получается, что масло масленое мы им предлагаем сделать......народ в растерянности :шок:
    ______________________________________________________________
    Можно тогда сказать одно, что задаток взятый АН от покупателя на хранение, не выдаётся ни под каким предлогом, до момента сделки,раз. Да и вообще до момента сделки не должны передаваться никакие деньги из рук в руки...Так и получилось, что до сделки деньги продавцом были потрачены, а покупатель отказался..
    Доверять полностью юристу АН(заинтересованное лицо) два, не стоит. Читать и задавать вопросы, если сомневаешься три. И вообще прежде чем идти в АН, ознакомиться со стандартами работы агентств...и вообще живём же в век информации.

    на воротник

  • В ответ на: Можно попросить договор агентства, сходить к юристу, отдать 300-500рэ и быть спокойным, что подписываешь, если сам не понимаешь...
    ога, когда нам пытались навялить эксклюзив в одном агентстве, муж попросил договорчик, чтобы перед подписанием проконсультироваться с юристом. отказали! причем категорически. документ, дескать, не имеем права. да вы не беспокойтесь, договор наши юристы заключали, там все железно! (ну кто бы сомневался). :tease:

    п.5

  • Вот по этой причине агентствам я не доверяю. Вчера пришли покупатели квартиру мою смотреть. Спрашиваю: что ждете от агентства? Они: нуууу они нам не только вариант подберут, но и все документы оформят и все-все проверят. :ха-ха!: Ну наивные люди. Я говорю: и за то, что девочка с улицы без образования - риэлтор - вам проверит документы, вы платите 3-5% от суммы сделки? А не проще юриста хорошего тыщ за 10 взять и отдать ему документы? Они аж призадумались. Вот я прекрасно отдаю себе отчет, что при подборе новой квартиры для себя я пойду в агентство, ибо предложений от собственников почти нет, везде агентства, но вот все документы будет проверять мой юрист, а не АН, это уже прям железно :злорадство:

    Если задуматься: жизнь - отличная штука! А если не задумываться - еще лучше!!!

  • А это полезно в любом деле. Если вам предстоит какое-то для вас важное мероприятие (сделка) то конечно лучше пусть посмотрит документы юрист.
    Но тут есть одна "запятая": надо найти юриста во-первых грамотного, во-вторых опытного, в-третьих такого, которому вы сможете доверять. И еще очень важно, чтоб юрист этот специализировался именно сделках с недвижимостью, а не в таможенном праве или бракоразводных процессах.
    ИМХО найти такого юриста будет ничуть не легче, чем хорошего риэлтера.
    Балбесов среди юристов тоже дофига.

  • по крайне мере, кто как обсуждает эту ересь, можно будет понять кто в теме, а кто мимо проходил, :спок:
    ps рейтинг участников сделаю в конце темы :nom: это вместо попкорна

  • ога, когда нам пытались навялить эксклюзив в одном агентстве, муж попросил договорчик, чтобы перед подписанием проконсультироваться с юристом. отказали! причем категорически. документ, дескать, не имеем права. да вы не беспокойтесь, договор наши юристы заключали, там все железно! (ну кто бы сомневался). :tease:
    _______________________________________________________________________________
    а что типовые договора и "эксклюзив" в том числе, это секретная коммерческая тайна??? Там кроме ответственности за продажу в обход АН, штрафа, неустойки и т.д. особо, ничего и нет...
    попросили бы снять копию.... отказали...послали бы ... пошли бы в другое, в чём проблема то, АН как г-на!

    на воротник

  • В ответ на: _______________________________________________________________________________
    а что типовые договора и "эксклюзив" в том числе, это секретная коммерческая тайна??? Там кроме ответственности за продажу в обход АН, штрафа, неустойки и т.д. особо, ничего и нет...
    попросили бы снять копию.... отказали...послали бы ... пошли бы в другое, в чём проблема то, АН как г-на!
    Отказывают в предворительном прочтении типового договора и "эксклюзивов" не только мелкие агентства, но и крупные, и делают из этого такую тайну, отвечают что это документ и показать его они не имеют права :спок:

  • В ответ на: ... муж попросил договорчик, чтобы перед подписанием проконсультироваться с юристом. отказали!
    Так в чем дело? Просто приводите юриста с собой в офис АН.

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • Отказывают в предворительном прочтении типового договора
    ________________________________________________________
    ну и повязку на глаза одевают....
    Вы где такое видели???
    Вы кредитный договор тоже подписываете не глядя?!
    Думаю смысла ерунду эту обсуждать нет.
    Так как люди склонны сами себе проблемы выдумывать на ровном месте.

    на воротник

  • В ответ на:
    В ответ на: ... муж попросил договорчик, чтобы перед подписанием проконсультироваться с юристом. отказали!
    Так в чем дело? Просто приводите юриста с собой в офис АН.
    Изумительный совет!!!!
    Привезите живого человека, а бумажку мы не покажем! А во что обойдется возить юриста на выездную консультацию? Вот все опять упирается, что это торговля воздухом в пакетиках, как и в случае с арендой. Что удивляет, так то, что вы это пишете с серьезным видом. Хоть бы рожицу в конце нарисовали.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: Отказывают в предворительном прочтении типового договора
    ________________________________________________________
    ну и повязку на глаза одевают....
    Вы где такое видели???
    Вы кредитный договор тоже подписываете не глядя?!
    Думаю смысла ерунду эту обсуждать нет.
    Так как люди склонны сами себе проблемы выдумывать на ровном месте.
    Ну да, конечно, люблю я себе приключения найти :шок: Просили посмотреть заранее, прочитать дома в спокойной обстановке, чтоб отметить все интересующие моменты, чтоб знать на что расчитывать и тд - НЕ ДАЛИ!!! Могу озвучить агенства, которые отказали

  • Так в чем дело? Просто приводите юриста с собой в офис АН.
    _______________________________________________________
    есть возможность привести юриста, ещё есть возможность привести коллегию адвокатов, присяжных..ну так..чтобы уж наверняка
    вообще не у всех юристов есть возможность разъезжать, а то, что человек просит ознакомиться с договором(обоюдосторонним) или двусторонним(см. википедию, если что), то у него есть ПРАВО это сделать, удобным для него способом, так как в следствии подписания последнего для него наступает обязательство!

    на воротник

  • Да я скажу, где я такое видел.
    Сибакадемстрой Недвижимость, Морской проспект 15.

    Даже не показали это договор, видя мое скептическое настроение, хотя я просил. Так что ерундой тут трясти не надо.

    Даешь переполох в курятнике!

  • Даже не показали это договор, видя мое скептическое настроение, хотя я просил. Так что ерундой тут трясти не надо.
    _____________________________________________________________
    не буду спорить, где кто трясёт и чем.
    мне всё равно показали вам или нет, мне показывали и снимали копию, при том, что нормально по человечески аргументировал свою просьбу. АН было заинтересовано во мне, а я в нём.
    А если вам недориэлторы, каких масса что то втирали, хорошо втёрли видать.

    на воротник

  • Можно, предположим, в подобной ситуации силой у риэлтера отобрать договор, и бегом домой / к юристу.
    Но имеет место сам факт, что договоры не дают для досконального изучения и консультации с независимым специалистом, и занимаются этим не шарашкины конторы, а агентства с именем и репутацией.

    Какая должна быть аргументация? Разве не достаточно просто попросить договор (копию)? Умолять что ли надо?

  • В ответ на: Даже не показали это договор, видя мое скептическое настроение, хотя я просил. Так что ерундой тут трясти не надо.
    Молодцы, правильно сделали, что не дали.) Нечего интеллектульную собственность разбазаривать! :ха-ха!:

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: А во что обойдется возить юриста на выездную консультацию?
    По расценкам конкретного юриста.
    В ответ на: Что удивляет, так то, что вы это пишете с серьезным видом. Хоть бы рожицу в конце нарисовали.
    Специально для Вас - можно и нарисовать: :улыб:А если серьезно, то да дала сей совет вполне осознанно.
    Все, (как ни странно) опять-таки опирается на опыт.
    Предположим, выдали потенциальному клиенту некий договор. Что получаем в оконцовке? Кто-то, где-то, возможно его прочитал..., проанализировал и... ага, а дальше начинается:" вот мне сказали..., а я понял так,.., а вот тут список не соответствует и т.д. и т.п". (Часто - прочитал в инете, сказал друг - у него теща менялась лет 5 назад ...).
    И тянется эта волынка в "пересказе" непонятно сколько/зачем.
    На личной встрече - многие нюансы выясняются сразу.
    Причем, на том "жаргоне", что понятен двум сторонам (их представителям).

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

    Исправлено пользователем ясена (16.02.11 14:16)

  • Цена такой "интеллектуальной" собственности - ноль рублей, ноль копеек. Все ищут дурнее себя.

    Даешь переполох в курятнике!

  • Какая должна быть аргументация? Разве не достаточно просто попросить договор (копию)? Умолять что ли надо?
    _________________________________
    я вроде не иероглифами пишу ... я был заинтересован в АН, АН во мне, какие ещё доводы нужны, не дали изучить договор...до свидания, лучше тогда сам, чем придумать себе проблему и бегать с ней по судам. Ясно вроде изложил.
    Спорить не буду по поводу стандартов работы агентств...видать у каждого свои, пусть Вам покажут стандарты работы, положения работы с клиентами и где написано, что КОПИЮ "эксклюзива" НЕЛЬЗЯ выносить из АН для изучения например дома.
    Я бы ещё понял, если бы здесь на форуме кредитный договор с банком обсуждали.....

    на воротник

  • Неугомонный человек.:улыб:Тут договор не показывают, а вы с них стандарты обслуживания трясти предлагаете. Дела давно минувших дней. Умолять их что ли? Встали, да ушли - агенств эти 20 штук на квадратный километр. Если есть желание, сами сходите, поспрашивайте стандарты - адрес выше дан.

    Даешь переполох в курятнике!

  • А ДАВАЙТЕ просто почитаем, АНАЛИТИКОВ рынка, если интересно, очень неплохая статья,взгляд эксперта, на нский рынок риэлторских услуг.
    Да я спокойный и витамины принимаю, просто так очень хочется помочь:улыб:
    Нажимайте, не пугайтесь, вирусов нет:бебе:

    http://www.n-s-k.net/fix/analitics/9

    Спасибо за внимание.

    2Ясена: И Вы почитайте, полезно.

    на воротник

  • В ответ на: Цена такой "интеллектуальной" собственности - ноль рублей, ноль копеек. Все ищут дурнее себя.
    Ну, не лукавьте. Если это на самом деле имеет такую ничтожную стоимость - чего Вы-то так долго помните о ней и высказываетесь с такой желчью? :спок:

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Причем тут т.н. стоимость этого договора? Эксклюзивный договор - сам по себе заведомый проигрыш для клиента. Меня поразила невменяемость персонала агенства, когда несут каку-то чушь, врут, оправдываются, прибегая к еще более несусветную чуши. Странные люди.

    Поясню: договор понадобился, чтобы проверить - отражены ли все красивые обещания о волшебстве эксклюзива в договоре. Ибо если нет, то это все вранье. Собственно в чем и убедились.

    Даешь переполох в курятнике!

  • В ответ на: Причем тут т.н. стоимость этого договора? Эксклюзивный договор - сам по себе заведомый проигрыш для клиента. Меня поразила невменяемость персонала агенства, когда несут каку-то чушь, врут, оправдываются, прибегая к еще более несусветную чуши. .
    К вопросу о вменяемости: тему стоимости затеяли Вы. А все остальное - только слова и Ваши субьективные эмоции. Персонал абсолютно любой конторы в абсолютно любой отрасти бизнеса или производства - только отражение населения этой конкретно страны. в данном случае - и Ваше отражение .

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Вы и правы, и неправы одновременно. Это все действительно имеет отношение к нам самим. Но я все же ушел к другому "своему отражению", которое умеет работать, а не к тому чьему-то отражению, которое стремится навешать лапшу.

    Даешь переполох в курятнике!

  • Вы правда, прежде, чем, что то нести в массы...
    внимательней читали бы.. или перечитывали..предыдущие комменты..в чём суть..
    вообще писалось, "что не дают с собой копию договора изучить" , *** с ними, есть масса других АН, которые заинтересованы в Вас так же как и Вы в них , о чём и писал...
    то, что не дают, значит есть, что скрывать...
    Вы то о чём пишете?... О ТОМ ЖЕ ...уже смешно перечитывать..

    на воротник

  • < п.9 >
    Читайте больше, изучайте, прежде, чем куда-либо обращаться, ибо кто владеет информацией, владеет миром...как то так.
    Все темы на НГСе про риэлторство попахивают нафталином, но судя по ним, люди до сих пор любят < п.7 > :eek: :ха-ха!: :ха-ха!: :eek:

    на воротник

    Исправлено пользователем serega (16.02.11 17:48)

  • В ответ на: Вы и правы, и неправы одновременно. Это все действительно имеет отношение к нам самим. Но я все же ушел к другому "своему отражению", которое умеет работать, а не к тому чьему-то отражению, которое стремится навешать лапшу.
    Вы вопрос-то свой решили? Ну и замечательно. Просто именно в тот момент какое-то другое АН сработало лучше.Очень часто так происходит, потому что есть ситуация "на контрасте". Когда в одной компании почему-то не сошлись характерами, то с другой как-то работается уже с оглядкой. Может и на Вашем лице уже не было надписи во весь лоб "Плавализнаем!" Но это совершенно не означает, что за другой компанией не числится каких-то "проколов" с другим клиентом.Так бывает.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Так я ж напомню:улыб:
    Отказывают в предворительном прочтении типового договора
    ________________________________________________________
    ну и повязку на глаза одевают....
    Вы где такое видели???
    Вы кредитный договор тоже подписываете не глядя?!
    Думаю смысла ерунду эту обсуждать нет.


    Вот я и подтвердил, что договор читать не дают, раз возникли сомнения.
    Все еще смешно перечитывать?:улыб:

    Даешь переполох в курятнике!

  • < п.9 >
    ладно, это, что то типа моя твоя не понимай...
    :улыб:
    всё,стоп.)

    на воротник

    Исправлено пользователем serega (16.02.11 17:49)

  • 1. Про потраченные 50 т.р. все понятно.
    2. Про услуги АН в размере 50 т.р., то же все понятно, но это не значит, что они могут автоматически забрать их с хранения. В любом случае, если сделка не состоялась по вине покупателя, то эту сумму продавец может предъявить к покупателю как понесенные убытки.
    3. Не понял про 50 т.р. неустойки, это за что и в чью пользу?

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • А где Звезда то? :улыб:

    Я так и не понял, как клиентка потеряла наследство? Я все еще жду ответа. "Я_Звезда", вы хде?

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: 1. Про потраченные 50 т.р. все понятно.
    2. Про услуги АН в размере 50 т.р., то же все понятно, но это не значит, что они могут автоматически забрать их с хранения. В любом случае, если сделка не состоялась по вине покупателя, то эту сумму продавец может предъявить к покупателю как понесенные убытки.
    3. Не понял про 50 т.р. неустойки, это за что и в чью пользу?
    про п.2 не поняла, о каких понесенных убытках в размере 50 000 руб. Вы говорите? поясните пож-та
    3. весь договор напичкан различными штрафами (неустойками) в размере 50 000 руб. (ну нравиться данная сумма составителю договора :ха-ха!:) , в частности, неустойка в пользу АН (!), в случае, если по вине любой из сторон сделка не состоялась (с точки зрения логики полнейший абсурд, ведь АН получило деньги за свои услуги. а теперь еще и пострадавщей себя считает), далее. неустойка покупателю/ продавцу, если сделка не состоялась по вине контрагента..... :шок:

  • В ответ на: А где Звезда то? :улыб:
    Я так и не понял, как клиентка потеряла наследство? Я все еще жду ответа. "Я_Звезда", вы хде?
    уже отвечала....цитирую еще раз:

    дело в том, что судья наложил арест на эту комнату, поэтому прежде, чем ее продать надо вернуть таки 150 000 руб. аванса (благо, условия про задаток судья отмел ). далее, надо снова в суд обращаться чтоб с АН трясти эти деньги (100 000). ведь они же хитро сделали: вначале якобы передали эти деньги от Покупателя продавцу, а потом с Продавцом договор хранения оформили (фишка ясна!). Вот вроде шарашкина контора, а какие блин грамотные....
    АН постоянно переезжает куда-то...думаю из-за 100 000 и юр. лицо сменить может...
    состав 159 ст. УК РФ я доказывать и не собираюсь, что Вы....в России ведь живем

  • В ответ на:
    В ответ на: Можно попросить договор агентства, сходить к юристу, отдать 300-500рэ и быть спокойным, что подписываешь, если сам не понимаешь...
    ога, когда нам пытались навялить эксклюзив в одном агентстве, муж попросил договорчик, чтобы перед подписанием проконсультироваться с юристом. отказали! причем категорически. документ, дескать, не имеем права. да вы не беспокойтесь, договор наши юристы заключали, там все железно! (ну кто бы сомневался). :tease:
    может это просто тупая реакция какого-то конкретного тупого риэлтора. :eek: я вот на этой неделе попросила 2 агенства прислать мне по электронке договор эксклюзивный почитать (Жилфонд и НИАН), прислали без проблем :live:

  • В ответ на: ведь они же хитро сделали: вначале якобы передали эти деньги от Покупателя продавцу, а потом с Продавцом договор хранения оформили (фишка ясна!). Вот вроде шарашкина контора, а какие блин грамотные....
    а расписка у них есть, что продавец деньги получал, а потом на хранение передавал?
    если есть, то странно совсем становтся, что продавец вообще расписывалась в стольки расписках...

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • Вижу эту ситуацию только с одной стороны, с вашей.
    А если глянуть с другой, то получается, что ваша клиентка ничего не потеряла, а просто ПОТРАТИЛА.... на жизнь на услуги ан... на вас...:улыб:

    Вы, если не сложно, тексты договоров прикрепили бы...

    "...Я Родину люблю..."

    Исправлено пользователем maxxx (17.02.11 22:29)

  • есть все расписки!!! то есть сначало Продавец получил деньгу от Покупателя по расписке, а потом оформил договор хранения с АН :спок:

  • а потом оформил договор хранения с АН
    Что мешает забрать по этому договору деньги?

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: а потом оформил договор хранения с АН
    Что мешает забрать по этому договору деньги?
    ЭЭЭЭЭЭх, начнем с того, что когда решение было вынесено не в пользу моей клиентки, она решила пойти в кассацию уже без меня, а обратившись к адвокату (некоторые граждане сильно возбуждаются от одного этого слова и искренне верят, что юрист это так себе. а Адвокат - он точно поможет), Дальнейший ход дела мне не известен, но предсказуем.
    Сколько берут за свои услуги адвокаты, всем тоже известно.......
    Ну а подать в суд на АН можно, но теперь представьте сколько времени уйдет на весь процесс? полгода это минимум, про деньги на адвоката не забываем и тут.. АН будет доказывать, что свои 50 000 руб. оно отработало (покупателя на комнату нашло).остается еще 50 000 неустойки отбить, ну отбиваем и тут же платим их адвокату..........:хммм:обнять и плакать
    эх, не сохранила я копии всех документов по делу, а договор действительно прелюбопытный был.

  • В ответ на: Вижу эту ситуацию только с одной стороны, с вашей.
    А если глянуть с другой, то получается, что ваша клиентка ничего не потеряла, а просто ПОТРАТИЛА.... на жизнь на услуги ан... на вас...:улыб:

    Вы, если не сложно, тексты договоров прикрепили бы...
    точно! :agree: а кто виноват и что делать совершенно непонятно......

  • остается еще 50 000 неустойки отбить
    Вопросов больше не имею. Юрист юристу рознь.
    Могу ошибиться, но на 99% уверен, что вы про это дело так же в курсе как и все остальные на форуме... :biggrin:
    КАКАЯ НАФИГ НЕУСТОЙКА!!!!! :шок:

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: когда решение было вынесено не в пользу моей клиентки, она решила пойти в кассацию уже без меня, а обратившись к адвокату
    ей хватило здравого смысла не продолжать общение со "звездой" :спок:

  • странное предположение, я тут конечно новичок, вот думаю вместо праздной болтовни приведу конкретный пример, мож кому поможет.... а оказывается я все это придумала, вот это у вас воображение то разыгралось......

  • а оказывается я все это придумала, вот это у вас воображение то разыгралось......
    Не обязательно. Это могло иметь место быть. Но дело проиграно, вы его вели...
    Или вы просто за доп.плату сходили с ней в суд? тогда понятно, почему такая ситуация... :улыб:

    "...Я Родину люблю..."

  • а в чем разница между "вести дело" и "Просто сходить в суд"???

  • Вы Звезда!!! :appl:

    "...Я Родину люблю..."

  • "блондинка в законе" :knix::tease: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Расскажу поучительную историю, с которой столкнулась как юрист полгода назад. Надеюсь данной информацией предостеречь многих граждан от работы с недобросовестными АН.

    Моя клиентка (Продавец) получила в наследство комнату в коммуналке ....Разумеется, захотела она ее продать ....Далее, поскольку Продавец еще не получила свидетельство о собственности в юстиции на комнату.

    Так вот, нефиг скакать впереди паровоза и продавать то,чем еще не владеешь :спок:Это хорошо еще,что не нашлись внезапно дополнительные наследники, иначе бы ей и другой суд грозил бы. Дружащие с головой люди спокойно ждут полгода для полноправного вступления во владение имуществом,а потом уже начинают предпринимать какие-то действия. Да кстати о "птичках" - ваша подопечная в курсе,что она должна заплатить подоходный налог (реализация наследуемой недвижки ранее 3-х лет с момента возникновения права собственности)? Короче,сама виновата, ну и помощники тоже не айс. :nea.gif:

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • нефиг скакать впереди паровоза и продавать то,чем еще не владеешь
    Вы это о чем? У нее уже возникло право, а гос.регистрация права - это намного другое.

    Читать!

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: Да кстати о "птичках" - ваша подопечная в курсе,что она должна заплатить подоходный налог (реализация наследуемой недвижки ранее 3-х лет с момента возникновения права собственности)
    Кстати, о музыке.
    Вы статью 220 НК РФ когда последний раз читали?

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • а что там изменилось?

    "...Я Родину люблю..."

  • Я не говорил про изменения.
    А имел в виду, что продажный вычет в 1 млн. никто не отменял.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • что продажный вычет в 1 млн. никто не отменял.
    "Продажный" :biggrin: Вы за что так его назвали?
    Вы имели ввиду налогонеоблагаемую базу?

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: про п.2 не поняла, о каких понесенных убытках в размере 50 000 руб. Вы говорите? поясните пож-та
    Под убытками здесь понимается, оплаченная продавцом комиссия АН. Но это в том случае, если сделка не состоялась по вине покупателя.

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!


  • "Продажный" :biggrin: Вы за что так его назвали?
    Для противопоставления "покупному", право на который дается один раз в жизни. "Продажный" же можно использовать ежегодно.


    Вы имели ввиду налогонеоблагаемую базу?
    Не слышал про такую.
    Правильно - налоговая база.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

    Исправлено пользователем atarin (18.02.11 12:03)

  • Не слышал про такую.
    Правильно - налоговая база

    вы ее продажный вычет называете, я базой которая не облагается налогом. :улыб:материм вобщем...

    "...Я Родину люблю..."

  • Добрый день. Я читаю подобные темы и никак понять не могу: а для чего нужны АН. Кто знает?

  • Всё верно. Только почему не хотите осуществлять сделку напрямую с продавцом объекта недвижимости?

  • В ответ на: эх, не сохранила я копии всех документов по делу, а договор действительно прелюбопытный был.
    А что Вы тогда сохранили, только копии расписок? :улыб:
    С Ваших слов агентство зарабатывает больше если сделка не состоится

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • В ответ на: Добрый день. Я читаю подобные темы и никак понять не могу: а для чего нужны АН. Кто знает?
    думаю они в нашей стране существуют только для одного: помочь встретиться покупателю и продавцу, наверно это просто маклерство. как в фильме "По семейным обсоятельствам"...Я от дяди :спок:

  • В ответ на:
    В ответ на: про п.2 не поняла, о каких понесенных убытках в размере 50 000 руб. Вы говорите? поясните пож-та
    Под убытками здесь понимается, оплаченная продавцом комиссия АН. Но это в том случае, если сделка не состоялась по вине покупателя.
    вот именно, а у нас ничья вина оказалась, поскольку, согласно п.6 ст.429 ГК, обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.
    я может недостаточно подробно описала ситуацию, но суть в том. что через месяц с момента заключения предварит. договора, ни одна из сторон не известила другую о намерении заключить сделку к-п. именно поэтому, судья и посчитал предваритльный договор незаключенным и обязал вернуть деньги покупателю... а раз так, то и об убытках говорить вообще не приходиться

  • В ответ на:
    В ответ на: эх, не сохранила я копии всех документов по делу, а договор действительно прелюбопытный был.
    А что Вы тогда сохранили, только копии расписок? :улыб:
    С Ваших слов агентство зарабатывает больше если сделка не состоится
    я вобщем-то не храню все материалы судебных дел, которыми когда-то занималась, разве то, что в электронке осталось, составленное лично мною...

  • Я так полагаю, если суд решил, что предварительный договор не заключен, то это означает, что продавцу не был найден покупатель, соответственно услуги не оказаны, все должны остаться при своем :спок:
    Поэтому либо выкладывайте скан предварительного договора к-п, договора об оказании услуг, либо тему пора закрывать, уж извините :улыб:

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

    Исправлено пользователем A. Ruslan (18.02.11 13:18)

  • В ответ на:
    В ответ на: Добрый день. Я читаю подобные темы и никак понять не могу: а для чего нужны АН. Кто знает?
    думаю они в нашей стране существуют только для одного: помочь встретиться покупателю и продавцу, наверно это просто маклерство. как в фильме "По семейным обсоятельствам"...Я от дяди :спок:
    А без них покупатель с продавцом встретиться никак не могут при современном развитии т.н. информационных технологий? Мне кажется что русский человек просто рад расстаться со своими деньгами при малейшей возможности. Например: переплачивать АН, за продукты в магазине, давая взятки чиновникам разных уровней. Нам русским деньги легко даются? Или мы просто более тяготеем к духовному, чем материальному? Наверное нужно более эффективно использовать информационный ресурс и услуги квалифицированных юристов. Медведев сказал, что их много развелось. Хотя в Америке юристов поболее и они не жалуются на отсутствие работы. Может быть нам пора начать учиться цивилизованно вести дела?

  • В ответ на: Вы Звезда!!! :appl:
    да уж рифмуйте как Киркоров, не стесняйтесь модератора :ха-ха
    ребенку известно, что облажать кого-либо, это самое простое дело, но чтоб уж совсем не быть голословным, прсветите меня. как бы вы помогли моей клиентке, если бы с ней в суд пошли.
    вот за полгода до вас она все это с АН заключила, о заключении основного договора Покупателя не известила (ну не знал человек про ст.429 п.6), деньги потратила, через полгода ей пришла повестка в суд........ВАШ ВЫХОД, ужасть как любопытно НЕ БЛОНДИНКО послушать :flowers:

  • В ответ на: НЕ ДАЛИ!!! Могу озвучить агенства, которые отказали
    Правильно, вам то только дай договор домой почитать завтра его уже на форуме выложите :бебебе:

    Может лучше составить белый список - Где ДАЛИ ? :respect:

  • знаете, я согласна с Вами и не согласна с Медведевым...юристов как грязи, но много то именно шушоры неквалифицированной, хороших по пальцам пересчитать...
    я тоже подумала недавно, что живу в век информации и решила продать свою квартиру без помощи АН (ну на фиг мне оно, документы у меня все в порядке, и покупателю плюс - 50000 руб. экономит), разместила на НГС объявление, мол квартира от собственника и пр...прошло 3 недели и не было ни одного звонка от покупателя физ. лица, только АН!!!!

  • платят все,один продаёт и при этом торгуется,второй покупает и уторговывает и между ними выплясывает работник АН,который заложился в стоимость квартиры и старается не потерять при этом ни копья. первый продал наконец и рад. второй купил наконец и можно отмечать. "между ними" поехал(а) в тайланд и просто счастлив. в этой цепочке все остались довольны,а кто против, вперёд дамы и господа,делайте подборки,договаривайтесь на просмотры,пробивайте квартиры,составляйте договоры,дуйте в юстицию и тоже счастливы живите(ведь встречал кто так и делает-уважаю). хотя,если честно,на место риэлтора своё я точно не поменяю,крутить лучше ,чем крутиться!
    но я сейчас поменялся в пятый раз,улучшился,доволен и осчастливил ещё две семьи. ну и про то,что за всё надо платить тоже помню...
    Милым ДАМАМ из ЦАН, глобус и в особенности Большой город большое спасибо и поздравление с днём весны. надеюсь вы читаете НГС,встретимся через пару лет!!! :respect:

  • В ответ на: оказывается я все это придумала, вот это у вас воображение то разыгралось.
    ну конечно не все, начиная с того момента как клиентка оказалась в ваших руках - вы же руководили - придумывали что делать, с юридической точки зрения... (1000 руб в час :secret:),
    а грамотный специалист риэлтер решил бы проблему в комплексе с минимальными потерями,
    от звонка клиента до момента ремонта в новом жилье, за 2-3 мес.
    И получал бы он фиксированный процент от сделки - не зависимо от количества судов, и было бы в его интересах все делать быстрее.

    В ответ на: а в чем разница между "вести дело" и "Просто сходить в суд"???
    Для юриста нет разницы, для клиента - время.
    В чем разница между вести автомобиль и ехать на соседнем сиденье?:смущ:Прокатите меня на автомобиле Звезды - раскажу в чем разница:миг:Поедем искать потерянное наследство. :agree:
    и время :secret:

  • В ответ на: Эксклюзивный договор - сам по себе заведомый проигрыш для клиента. Меня поразила невменяемость персонала агенства, когда несут каку-то чушь, врут, оправдываются, прибегая к еще более несусветную чуши.
    Нет ну просто :шок: в городе столько АН, а Вы опять к невменяемым пошли,
    Это же не касса в Ашане выбор то есть.
    Да и не в игры играем проиграл - выиграл .
    Может Вам не эксклюзив нужен был от АН, а какой то более широкий список услуг?
    Как может быть договор с АН на продажу квартиры - проигрышем для продавца?
    Вы хотите продать , АН помогает , что тут сложного?
    Но если вы пришли в АН и там не понимают, что вы хотите продать квартиру да ещё и отказываются помогать, в качестве отмазки неся не сусветную чушь ,
    - это плохой риэлтер - не надо с ним работать , как то так.
    Ни чего личного, будьте осторожнее в выборе партнеров :agree:

  • Срубить 50тр за представительство по спору о возврате аванса (задатка) переданного Покупателем по предварительному и "отбить" требование о неустойке, мне бы так, я завидую)))). Я по простоте душевной бесплатно рассказывал чем все закончится.

    Кто командует армией?

  • В ответ на: а в чем разница между "вести дело" и "Просто сходить в суд"???
    Мамочки, ТС юрист? Че правда? :eek: Я бы еще написал, но сам все остально отмодерировал.

  • да уж рифмуйте как Киркоров, не стесняйтесь модератора :ха-ха
    Ну почему же? я при слове Звезда всегда краснею., особенно когда в рифму :eek:... стеснительный очень :смущ:
    ВАШ ВЫХОД, ужасть как любопытно НЕ БЛОНДИНКО послушать
    Ну о чем вы опять? НЕТУ ТЕЛА - НЕТУ ДЕЛА! :улыб:
    У вас информации по делу 0 (НОЛЬ). Или это вы какой нибудь "Час суда" посмотрели нечаяно? :biggrin:

    именно шушоры неквалифицированной, хороших по пальцам пересчитать...
    У вас есть критерии "Хорошо" - "Плохо"? Как вы эту массу разделяете?

    P.S.
    А в суд вы с ней ходили только по иску покупателя?

    "...Я Родину люблю..."

  • информации по данному делу я предоставила достаточно, чтобы высказать свой путь решения, но поскольку вы скорее всего не знаете, что и как бы сделали на моем месте, смешно слушать про "предоставьте сканики по делу" и я вмиг все придумаю. НЕ ЗНАЕТЕ, ТАК ЧЕГО БРАВАДЫ УСТРАИВАТЬ ТО? и вообще, давайте высказываться по существу темы, а переходить на личности, ссылаться на "Час суда" и указывать на ошибки других не предлагая при этом своего ПРАВИЛЬНОГО решения.......ну не конструктивно.
    и еще, раз информации по делу НОЛЬ, как же вы сумели проанализировать мои действия как юриста то????

  • и еще, раз информации по делу НОЛЬ, как же вы сумели проанализировать мои действия как юриста то????
    1) 0 -информации, 0 -действий.

    2) на вашем месте (я не юрист)
    Забрал бы деньги по договору хранения (можно через суд)
    Почитал бы договор, который был заключен моим клиентом с АН .
    Почитал бы договор, который был заключен моим клиентом с Покупателем.
    И раз там нем мира, то:
    1) Обжаловать решение суда.
    2) Подать встречный иск против покупателя, который не пришел на сделку.
    3) Подать иск супротив АН.
    А дальше куда занесет. :улыб:
    Кстати, неустойку, про которую вы писали скорее всего платить должен был ваш клиент покупателю. Но так как оба нарушили договор, т суд решил, что о никто никому.... И АН тут не причем (имеется ввиду неустойка.)...

    не предлагая при этом своего ПРАВИЛЬНОГО решения.....
    Решите пожалуйста
    Дано:
    X+Y = Z
    Y = 5
    Найти: X и Z
    Слабо?

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: я вобщем-то не храню все материалы судебных дел, которыми когда-то занималась
    Конечно. Зачем хранить дела, которые будут напоминать о неудачах :cray-1:

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • В ответ на: и еще, раз информации по делу НОЛЬ, как же вы сумели проанализировать мои действия как юриста то????
    1) 0 -информации, 0 -действий.

    2) на вашем месте (я не юрист)
    Забрал бы деньги по договору хранения (можно через суд)
    Почитал бы договор, который был заключен моим клиентом с АН .
    Почитал бы договор, который был заключен моим клиентом с Покупателем.
    И раз там нем мира, то:
    1) Обжаловать решение суда.
    2) Подать встречный иск против покупателя, который не пришел на сделку.
    3) Подать иск супротив АН.
    А дальше куда занесет. :улыб:
    Кстати, неустойку, про которую вы писали скорее всего платить должен был ваш клиент покупателю. Но так как оба нарушили договор, т суд решил, что о никто никому.... И АН тут не причем (имеется ввиду неустойка.)...

    не предлагая при этом своего ПРАВИЛЬНОГО решения.....
    Решите пожалуйста
    Дано:
    X+Y = Z
    Y = 5
    Найти: X и Z
    Слабо?[/цитата

    ого, спасибо в любом случае, что вы хотя бы подумали сначало на заданную тему, а уж потом попытались дать ответ на вопрос.
    по пунктам:
    1. забрать деньги по договору хранения: логично, но во-первых я уже сомневаюсь. что данное АН существует (они за 2 месяца поменяли 2 адреса), во-вторых это долго и дорого. но надо, без вопросов..
    2. обжаловать решение суда: кассация отказала уже, идти выше? :безум:
    3. встречный иск против покупателя мы в процессе подали (надеялись на то, что покупатель в процессе признает, что потерял интерес к сделке), суд отказал в заключении договора к-п
    4. иск супротив АН... :спок: хм...оснований в принципе много, но.....

    про неустойку: я еще раз повторяю. что договор этот (а он смешаный трехсторонний, то есть и об оказании услуг и предварительный одновременно) содержит условие про неустойку в пользу АН. понимаю, что хочеться видеть это самим, но у меня его нет... я даже попыталась это АН найти на НГС чтоб образец договора попросить, но этого ООО "Новый Век" уже видимо не существует в природе. а про неустойку с продавца там тоже есть условие, одно другому то не мешает......
    ну и ваша реплика про то, что раз обе стороны нарушили, вот суд и никому не присудил...см. п.6 ст.429 ГК РФ этож не суд Соломона, а всего лишь Ленинский районный...

    но в любом случае. благодарю вас за анализ данного дела

  • В ответ на:
    В ответ на: я вобщем-то не храню все материалы судебных дел, которыми когда-то занималась
    Конечно. Зачем хранить дела, которые будут напоминать о неудачах :cray-1:
    пишу и прям вся трепещу: еще бы, отвечать же берусь человеку, который ни разу ни в чем не промахнулся, у него же все всегда получается, он безупречен. Вы, простите, не из кремля мне пишите???
    А я всего лишь честно рассказала случай из своей судебной практики.
    когда бралась за это дело, сразу было ясно какое решение вынесет судья (правда, если честно, была надежда, что можно будет договориться с покупателем и продать таки ей эту комнату, ведь когда-то она хотела ее купить...), единственно за что себя могу упрекнуть, что не отговорила клиентку идти в кассацию (она же денег адвокату платила, нервы, время тратила), надо было прям по-быстрому иск на АН подавать, пока оно не испарилось да арест попытаться наложить на счет, НО через неделю после заседания я уже ребенка родила и по техническим причинам выбыла из игры.... ну а клиентка моя уже в свободном плавании оказалась. такие дела :cray-1:

  • 1. забрать деньги по договору хранения: логично, но во-первых я уже сомневаюсь. что данное АН существует (они за 2 месяца поменяли 2 адреса), во-вторых это долго и дорого. но надо, без вопросов..
    Вы неугомонны. "Не уверена " и "не существует" - это два разных состояния тела.
    Какой был первый и последний адрес?

    2. обжаловать решение суда: кассация отказала уже, идти выше?
    Хто отказал? Так вы и там ее (клиента ) интересы представляли?:улыб:
    3. встречный иск против покупателя мы в процессе подали (надеялись на то, что покупатель в процессе признает, что потерял интерес к сделке), суд отказал в заключении договора к-п
    Надеялись, что покупатель в процессе САМ ПРИЗНАЕТ ЧТО НАФИГ ЕМУ 150 косарей!!!!????!!!!??? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    А то что суд отказал от в заключении договора, так немудрено.... Суд ничего не покупает...:улыб:
    4. иск супротив АН... хм...оснований в принципе много, но.....
    Это какое такое "но..."?

    про неустойку: я еще раз повторяю. что договор этот (а он смешаный трехсторонний,
    А, то есть продавец при нарушении данного договора должен вернуть денежку:
    1) Аванс полученый т покупателя.
    2) Неустойку АН
    и как могу предположить:
    3) Отступное Покупателю равное величене аванса.
    Так?
    Если так, то ваш продавец еще и 50 тр задолжал... и чуть услуги не забыл + 50 тр итого 100!!! :eek:
    И это без услуг Юриста и как вы указали АДвоката (который дальше разводит доброго клиента.)

    P.S.
    ну и ваша реплика про то, что раз обе стороны нарушили, вот суд и никому не присудил...см. п.6 ст.429 ГК РФ этож не суд Соломона, а всего лишь Ленинский районный..
    Пофигу... Я не юрист и мои реплики носят чисто бытовой разговорный характер, а не ст. 429 ГКРФ, которую я не понял для чего вы привели?

    "...Я Родину люблю..."

    Исправлено пользователем maxxx (18.02.11 23:49)

  • Не вижу решения моей задачки.:улыб:
    НО через неделю после заседания я уже ребенка родила и по техническим причинам выбыла из игры....
    С этим можно поздравить, хоть видимо и давно это было. :present:
    Давайте скорее в нашу великую игру "Городки" ( "Домики", "Квартирки", "Комнатки".....)
    :friends:

    "...Я Родину люблю..."

  • не удержался:
    В ответ на:
    Добрый день. Я читаю подобные темы и никак понять не могу: а для чего нужны АН. Кто знает?


    думаю они в нашей стране существуют только для одного: помочь встретиться покупателю и продавцу,


    У нас хоть цель есть. а не прикладные юристы на... для чего существуют? :eek:

    "...Я Родину люблю..."

  • Скорее всего дальше кина не будет!
    ps рейтинг участников сделаю в конце темы это вместо попкорна
    Даёшь ПопКорм!!! :biggrin:

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: .....обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если ......
    поэтому, судья и посчитал предваритльный договор незаключенным
    Так все-таки "обязательства прекратились" или "договор не заключен"?
    Вы что, не соображаете, что это совершенно разные вещи с разными правовыми последствиями? :eek:

    Не удивительно, что вы ничем не помогли клиентке. Как я ей сочувствую. Женщине дважды не повезло. Сначала с риэлтерами, а потом и с юристом.

  • В ответ на: когда бралась за это дело, сразу было ясно какое решение вынесет судья
    У меня больше нет воросов :not_i:

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • В ответ на: такие дела :cray-1:
    Да Вы не плачьте - хотели поговорить об этом вот и поговорили...
    У всех бывают ошибки так что не только риэлтеров надо страховать, но еще и юристов.
    Чего раньше то не написали? Кто нибудь бы перехватил клиентку до свободного плаванья...

  • В ответ на: человек просто рад расстаться со своими деньгами при малейшей возможности. Например: переплачивать АН, за продукты в магазине, давая взятки чиновникам разных уровней.
    А для чего их тогда зарабатывать? Как кощею в сундук и чахнуть?
    Оглянитесь вокруг, в Новосибирске больше половины машин дороже чем 600 т.р. хотя и Лада Калина стоит 300 ...
    Я не пойму вы им завидуете что ли?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: