НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Экономика рынка недвижимости - 2

Печать RSS Деревом

zeus
veteran
Сообщений: 1005
25.01.09 02:12Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя zpv
Дак гляньте позиции.
Китай - штаты где-то побоку...
США - Китай основной импортер.

Кому переживать?
Be too clever by three quarters.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKKRILL
sniper
Сообщений: 7683
25.01.09 09:58Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя Delfin
есть такая поговорка - плохой мир лучше хорошей войны.
китай держит пиндосов за яйки.
однако и сам сидит на баксовой игле.
ЕС и США самые главные потребители китайских товаров.
ИМХО договорятся.
но китайцы молодцы свою линию гнут.
и пол африки скупили уже.
читал штук 10 статей бритовских и пиндосовских типа бизнес виик - возмущались что собственным компаниям трудно с китайскими конкурировать за полезные ископаемые.
и мвф в африке не котируется уже.
Quod principi placuit, legis habet vigorem
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zeus
veteran
Сообщений: 1005
27.01.09 01:41Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя AKKRILL
В ответ на: есть такая поговорка - плохой мир лучше хорошей войны.
китай держит пиндосов за яйки.
однако и сам сидит на баксовой игле.
ЕС и США самые главные потребители китайских товаров.
ИМХО договорятся.
но китайцы молодцы свою линию гнут.
и пол африки скупили уже.
читал штук 10 статей бритовских и пиндосовских типа бизнес виик - возмущались что собственным компаниям трудно с китайскими конкурировать за полезные ископаемые.
и мвф в африке не котируется уже.
Тоже авантюриста перечитали?
Я вот например сейчас дико ищу статистику по стоительству атомных электростанций в США. Там цифры должны быть очень любопытные.
Be too clever by three quarters.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kentilo
veteran
Сообщений: 1951
27.01.09 02:06Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя zeus
В ответ на: Я вот например сейчас дико ищу статистику по стоительству атомных электростанций в США. Там цифры должны быть очень любопытные.
Вы немекаете не возможные предпосылки снижения потребления нефти?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zeus
veteran
Сообщений: 1005
27.01.09 07:47Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя kentilo
В ответ на: Вы немекаете не возможные предпосылки снижения потребления нефти?
Да.
Be too clever by three quarters.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKKRILL
sniper
Сообщений: 7683
27.01.09 08:35Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя zeus
где я не прав?
в том что существует обоюдная зависимость китая и сша (или ЕС)?
или в том что что африку китай активно скупает?
Quod principi placuit, legis habet vigorem
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntonTiunov
experienced
Сообщений: 983
27.01.09 11:19Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя zeus
во всем мире с каждым годом необратимо потребление нефти и будет снижаться вследствии расширения применения альтернативных источников энергии! это и есть - прогресс!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
27.01.09 11:51Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя AntonTiunov
если потребление нефти будет снижаться, то она будет дешеветь и потребление альтернативных источников энергии станет экономически неэффективным, следовательно потребление нефти снова будет расти, а значит будет расти ее цена, следовательно, будет расширяться применение альтернативных источников энергии, а потребление нефти будет снижаться

вот такой типа замкнутый цикл
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKKRILL
sniper
Сообщений: 7683
27.01.09 12:00Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя pitovnik
В ответ на: если потребление нефти будет снижаться, то она будет дешеветь и потребление альтернативных источников энергии станет экономически неэффективным, следовательно потребление нефти снова будет расти, а значит будет расти ее цена, следовательно, будет расширяться применение альтернативных источников энергии, а потребление нефти будет снижаться

вот такой типа замкнутый цикл
так он и заработал при нефти от 100 баксов
выгоднее было биотопливо делать и разрабатывать нефтеносные пески.
цикл - к тому же нефть не только бензин
Quod principi placuit, legis habet vigorem
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntonTiunov
experienced
Сообщений: 983
27.01.09 12:00Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя pitovnik
нефть, газ и другие невозобновляемые источники энергии - имеют свойства заканчиваться, стоимость добычи соответсвенно вырастет(
а ветер он же не может кончецца? или может? или может солнышко никогда не появится больше? или приливов и отливов не будет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
27.01.09 12:14Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя AntonTiunov
нефть, газ и другие невозобновляемые источники энергии - имеют свойства заканчиваться, стоимость добычи соответсвенно вырастет
-----------------------------------------------------------------------
долго писать лень, но вы тему плохо знаете
поинтересуйтесь себестоимостью добычи 1 барреля

а ветер он же не может кончецца? или может? или может солнышко никогда не появится больше? или приливов и отливов не будет?
-----------------------------------------------------------------------
если вы про климатические электростанции, то это смешно
условия для их строительства ограничены климатом, которым люди пока не управляют
сколько климатических ЭС в мире и какой объем выработки у них у всех вместе взятых?
в Новосибирске можно построить солнечную или приливную ЭС?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntonTiunov
experienced
Сообщений: 983
27.01.09 12:31Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя pitovnik
1. 2 бакса +-
2. вы ленивый, могу предположить что немец
3. в новосибирске можно построить все! в том числе и солнечну и приливную! но зачем?
есть гэс - этого достаточно)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
27.01.09 12:35Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя AntonTiunov
чудак-человек
сколько солнечных дней в году в Новосибирске?
какая к чертям солнечная электростанция?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntonTiunov
experienced
Сообщений: 983
27.01.09 12:37Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя pitovnik
В ответ на: чудак-человек
сколько солнечных дней в году в Новосибирске?
какая к чертям солнечная электростанция?!
я же написал: что построить можно все! кто запрещает! покупай землю, делай проект, получай ту, строй! - но зачем? нет экономической составляющей!
но можно в новосибе реконструировать гэс поставить больше турбин, увеличить мощность..... как вариант_
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DEF6
забанен
experienced
Сообщений: 568
27.01.09 12:48Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя AntonTiunov
В ответ на: поставить больше турбин, увеличить мощность..... как вариант_
Гм... больше чем теор. мощность (зависит от стока реки), без поднятия плотины (что unreal по многим причинам) из ГЭС не выжать. КПД и расходы гидротурбин сегодня близки к теор. максимуму. Фактически можно только поставить доп. турбину на холостые сбросы, но они не регулярны и невелики. Так что реконструкция окупится ой как нескоро.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntonTiunov
experienced
Сообщений: 983
27.01.09 12:49Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя DEF6
праильна!
значит нужно их строить и модернизировать где это экономически выгодно: красноярский край, хакасия....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Angel_dust
veteran
Сообщений: 1567
27.01.09 14:07Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя AntonTiunov
В ответ на: а ветер он же не может кончецца? или может? или может солнышко никогда не появится больше? или приливов и отливов не будет?
ууу товарищ... почитайте матчасть, прежде чем такое говорить... климатические и геотермальные электростанции выгодно строить только в очень ограниченном количестве.
Новосибирская ГЭС способна снабжать энергией только Советский район, на большее мощностей не хватит (
Запасов урана, используемого на нынешнем уровне потребления хватит только на 15 лет, так что не альтернатива (
Единственно, что может спасти положение - это термоядерные реакторы, но как говориться, начнут они работать, только тогда, когда будет подходить к концу нефть - в лучшем случае (это 20-25 лет), либо газ и уголь (50-100 лет) - в худшем... И это все обоснованно, т.к. разработать термоядерную электростанцию, могут всего лишь 5 стран (причем совместно), корпорациям которых и принадлежит большая часть нефтедобычи.
Вот такой вот парадокс... Посему, мне очень слабо верится в появлении альтернативных электростанций в ближайшее время
иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntonTiunov
experienced
Сообщений: 983
27.01.09 14:13Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя Angel_dust
да никто не настаивает строить ветренные и солнечные станции!
читай выше: речь шла о снижении стоимости энергоресурсов и как это отразится на рынке и его цикличности
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zeus
veteran
Сообщений: 1005
27.01.09 21:02Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя AKKRILL
В ответ на: где я не прав?
в том что существует обоюдная зависимость китая и сша (или ЕС)?
или в том что что африку китай активно скупает?
Дело в том, что зависимость эта не критичная. США могут легко нарастить внутренее производство, а в торговом балансе Китая США занимают несколько процентов. Те они друг без друга прекрасно проживут.

Насчет нефти - её влияние начнет снижаться не ранее 2015 года, а до этого мы возможно нефть и по 200 баксов увидим.
Я сторонник идеи, что сейчас начинается 4 цикл роста на комоды и он побъет предыдущие рекорды.

PS Если как-то вас лично задел, прошу извинить.
Be too clever by three quarters.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zpv
veteran
Сообщений: 2952
27.01.09 21:25Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя AA
Возвращаясь к центральной теме топа, несколько слов о информационной асимметрии при торговле недвижимостью:

Цитата из книги «Freakonomics» Льюта и Дабнера (перевод достаточно вольный):
Сегодня появилось огромное количество экспертов, которые сумели сделать себя практически незаменимыми: врачи, юристы, брокеры, финансисты, автомеханики, - все они пользуются огромным преимуществом информации. И они готовы использовать эту информацию, чтобы помочь вам - человеку, который их нанимает, сделав то, что вам нужно, за лучшую цену.
Было бы чудесно, если бы это было правдой. К сожалению, эксперты это тоже люди, а люди руководствуются различными стимулами. Эти стимулы могут работать на вас,- например если автомеханики не выставляют счёт за какой-либо вид работ, рассчитывая на лояльность клиентов, а могут и против вас,- исследования показали, что в регионах с низкой рождаемостью акушеры чаще назначают кесарево сечение, чем их коллеги из других районов.

Наилучший способ, выяснить истинное положение вещей - понаблюдать за тем, как они оказывают ту же услугу сами себе. (популярное - "я сам тут..."). Но хирург не может оперировать себя сам, и автомеханик не выставляет сам себе счёт за ремонт.
Однако торговля недвижимостью как раз является достоянием гласности. Агенты часто продают свои дома, не делая из этого особого секрета. Перед изучением данных хорошо бы ответить на вопрос: "Чем руководствуются агент, когда продаёт свой дом?" Ответ довольно прост – «Желанием провернуть максимально выгодную сделку, которая принесёт максимальную прибыль». Вероятно и вы, руководствуетесь именно этим желанием, когда решаете продать свой дом, а значит ваш стимул и стимул агента совпадают. В конце концов комиссионные прямо зависят от стоимости продажи.
При этом связь комиссионных и стимулов не так однозначна. Прежде всего 6% предназначенные для оплаты агентских услуг делятся между агентами продавца и покупателя, кроме того каждый агент отдаёт примерно половину суммы агентству. В результате он получает около 1,5% от сделки. Тогда при продаже дома стоимостью $300 000 агент зарабатывает не $18000, а $4500. Если приложив больше усилий и рекламных объявлений можно продать этот же дом за $310000, то это приносит продавцу $9400 а агенту всего $450 – т.е. стимулы не совпадают, особенно если агент несёт дополнительные расходы на продажу по более высокой цене сам.
Используя данные о продажах домов в Чикаго с учётом факторов влияющих на цену, видно что свои дома агенты держат в продаже свои дома дольше чем дома клиентов и продают их дороже на 3%. Когда агент продаёт свой дом, он практически всегда терпеливо ожидает выгодного предложения, и наоборот – прилагает все усилия, чтобы вы приняли первое предложение. К примеру, он расскажет вам о гораздо более просторном, красивом и новом доме в квартале отсюда, который не продавался 6 месяцев. Главное оружие агента по недвижимости – превращение информации в страх…..

Ну а теперь вернёмся к нашим реалиям. Наши агенты по недвижимости (а также механики на СТО, продавцы на рынке подержанных авто и ещё куча «экспертов») выросли в условиях бурного роста цен, экономической безграмотности, чувства «халявы» населения, отсутствия и неразвитости информационных потоков (данных о сделках), поведенческих рефлексов (в частности значимость сделки проводимой в среднем один раз в жизни), да и много ещё чего. Это привело к гипертрофированному усилению, описанных авторами Freakonomics эффектов информационной ассиметрии – той ситуации, когда один из участников сделки имеет больше объективной информации. Именно по этой причине, чиновники на один шаг впереди домохозяек, и именно по этой причине мы имеем то что имеем сейчас в ценообразовании. Это очень ярко отражено в дискуссиях и в нашей ветке форума по поведению определённых участников (не путать с теми кто купил на хае в кредит и сейчас убеждает себя в том что происходит рост, об этом синдроме я уже писал приводя «Дисциплинированного трейдера» М. Дугласа). Как только исчезает данная асимметрия, исчезает преимущество агента.

PS AntonTiunov, расскажите лучше о делах в Ратм Девелопмент, так сказать из первых уст. Спасибо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntonTiunov
experienced
Сообщений: 983
28.01.09 10:01Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя zpv
+1

давно там не работаю, уволился 01.06.2007г.
а что вам интересно?
и еще : представтесь плз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TITAN999
activist
Сообщений: 336
28.01.09 15:17Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя zpv
Аналогия, приведённая в вашем примере относительно психологии поведения агента верна. Интересы не всегда совпадают. Но многое зависит от состояния рынка. Порой именно агент - именно свой дом может продать дешевле (соответственно быстрее), чем дом клиента.Потому, что будучи в теме понимает, что завтра за него возможно не дадут того, что предлагают сегодня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zpv
veteran
Сообщений: 2952
28.01.09 16:18Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя TITAN999
В ответ на: Потому, что будучи в теме понимает, что завтра за него возможно не дадут того, что предлагают сегодня.
Ну это частность, которая является зеркалом тезиса выдвинутого Льюитом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zpv
veteran
Сообщений: 2952
29.01.09 00:31Ответ на сообщение Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя AA
Кто нибудь сможет ответить (исключая дикие спросы и детей, о чём написано выше) на вопрос:

Что мешает владельцам капитала сейчас покупать землю, стройматериалы, без откатно (сцыкотно сейчас некоторым брать на этой теме, дают наоборот) по низким ценам и строить дешевле на средства из "матрацов" которые по многим мнениям местных аборигенов только и ждут что бы купить ?

Что то часто стало звучать про дикий спрос, и схлопнувшееся предложение.

Спасибо за ответы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Delfin
old hamster
Сообщений: 10755
29.01.09 00:37Ответ на сообщение Re: Экономика рынка недвижимости - 2 пользователя zpv
А вдруг завтра будет еще дешевле?!
вот и ждут все. с моря погоды...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: