Погода: 8 °C
19.0912...20ясная погода, без осадков
20.0914...21переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

8000 за кв.м. реально или нет? (ДИСКУС-ПЛЮС)

  • > Да, я посмотрел - договор заключен между мной и ООО "ДИСКУС-ПЛЮС" в лице директора ООО "Дискус-инвест" Малева С.В.

    В тех документах, которые я смотрел, договор все таки был с Д-И и печати на нем стоят именно Д-И, но по доверенности и договору поручительства между Д-И и Д-П, все отношения по вашему договору возникают именно у Д-П. Вроде так было. Или у вас договор именно с Д-П?

  • > Это я к тому, что коробку из панелей собрать - дело не хитрое.

    Я про это и говорю. Причем эти коробки можно собирать в любое время года.

  • Блин, интересно... Печати стоят ДИ, реквизиты указаны ДИ, и подпись - Малева С.В. Но в первом абзаце договора написано, что "ООО ДП" в лице (далее - примерный текст я приводил, лень снова набирать), именйемое в дальнейшем "Общество", с одной стороны и гражданин Российской Федерации ХХХ с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем: (ну и далее)...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • > что "ООО ДП" в лице

    Это опечатка в документах - должно быть "ООО Д-И в лице..." Договор-то с Д-И идкт у вас ведь.
    Возможно, когда я смотрел эти документы, на это не обратил внимание, но должно быть именно так, как я написал выше. Узнаю у людей, которым я рекомендовал купить квартиру в этом доме, как у них все таки написано. Даже интересно стало. Быстро не обещаю, но в течение следйющей недели узнаю.

  • А что такое идкт?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • > А что такое идкт?

    Извиняюсь, опечатался - это просто "идет". Договор-то вы ведь заключаете с Д-И, поэтому в сторонах договора именно эта фирма и должна быть указана.

  • Перечитал еще раз. Может, я в чем-то ошибаюсь, но все-таки...
    В договоре написано "ООО ДП в лице...". Значит, видимо, все-таки ДП. Кроме того, в договоре п. 2.1.

    2.1. Общество обязуется:
    - своими и привлеченными средствами осуществлять финансирование строителсьва...
    - принимать от инвестора в счет оплаты ... инвестиционные средства
    - осуществить надлежащую организацию строительства объекта и обеспечитьт сдачу объекта в эксплауатацию...


    Насколько я понял, организацией строительства точно ДП занимается.
    А Смотрим договор поручения (Доверитель - ДП, Поверенный - ДИ):
    "Доверитель поручает и обязуется оплатить, а поверенный обязуется совершить от имени и за счет Доверителя следующие юридические действия:
    - заключить инвестиционный договор по согласованной с Доверителем форме с Инвестором - ...
    "
    Далее идут пункты, описывающие исполнение этого действия.
    Вот и получается, что все действия, связанные с заключением договора (ну там. реклама, поиск инвесторов и т.д.) осуществляет ДИ, но договор-то заключается с ДП...

    Вот, вроде так. Хотя, могут быть какие-то юридические тонкости, которых я не заметил. Технарь, все-таки, а не юрист. :))

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • > В договоре написано "ООО ДП в лице...". Значит, видимо, все-таки ДП.

    Если договор подписывается Малевым, там стоит печать Д-И, то и в преамбуле должен указываться именно Д-И. Посмотрите в самом конце - там реквизиты и адреса сторон - там ведь указан именно Д-И. А на Д-П в договоре должна быть только ссылка, что Д-И заключает данный договор на основе договора поручения между Д-П и Д-И за таким-то номером.
    А уже в договоре поручительства идет фраза вроде того, что "права и обязанности по сделкам, совершенным Д-И в соответсвии с настоящим дговором, возникают непосредственно у Д-П.
    Кривая форма, кто спорит. Но большинство именно так и заключают договора. Возмите, например, СУ-9 и СУ-9-Инвест.

    В любом договоре в преамбуле должны стоять те же стороны, которые указаны в конце договора, и подписывают его, и печатями скрепляют.

  • В любом договоре в преамбуле должны стоять те же стороны, которые указаны в конце договора, и подписывают его, и печатями скрепляют.

    Хорошо, но вот у меня в договоре в преамбуле написано "ООО ДП (!!!) в лице директора ООО ДИ, действующего на основании догора поручения и доверенности" (текст приведен в сокращенном варианте), а в конце - печать и реквизиты ДИ...

    Ну да ладно. Приписка про то, что обязательства по договору поручения возникают у ДП есть. Значит, опасаться ничего не стоит, как я понял.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • По-моему, здесь просто опечатка в договоре. Досадная опечатка. Я бы на вашем месте в Д-И подъехал и разобрался бы с этим недоразуменеим.

  • Да, забыл, давно хотел сказать - проектировщиком всех сетей и дорог для 6-ти домов Дискуса на Восточном является ПИ Новосибгражданпроект - весьма известная и уважаемая проектная контора не только в Н-ске, но и во всей Сибири. А это о многом говорит.

  • В ответ на: По-моему, здесь просто опечатка в договоре. Досадная опечатка.
    :respect:

  • То что разобраться надо - это точно. А вот опечатка - это простите,но звучит очень уж смешно. :ухмылка:

    и опыт , сын ошибок трудных....

  • В ответ на: По-моему, здесь просто опечатка в договоре. Досадная опечатка. Я бы на вашем месте в Д-И подъехал и разобрался бы с этим недоразуменеим.
    В случае возникноения проблем суд тоже согласится с тем, что это опечатка или всё же признает договор ничтожным?

  • > В случае возникноения проблем суд тоже согласится с тем, что это опечатка или всё же признает договор ничтожным?

    Здесь признают опечаткой, т.к. в реквизитах и подписях сторон все записано правильно. Но зачем до суда дело доводить? Не проще ли заранее все исправить - подобное никому ведь не выгодно. А подобные опечатки в документах - это большой минус Д-И. Надеюсь, что строят они лучше, чем документы оформляют :-)

  • Народ может не поленитесь и отсканируете договор и выложите его в конфу. Фамилии конечно можно закрасить интересует суть дела!

  • А какие реально последствия может иметь для меня эта "опечатка"?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Сложно заранее предугадать.
    Например, юстиция при регистрации права собственности на квартиру может в позу встать, если заметит эту опечатку, конечно. И придется вам тогда в судебном порядке доказывать ваше право на эту квартиру. Помимо затраты времени и нервов, там еще и госпошлину платить придется - процента 2 от стоимости. Вам оно надо? Не проще ли сейчас с Д-И все поправить.

    А может и правда вы выложите здесь отсканированный вариант с замазанными ФИО, номером квартиры, суммой?

  • > А какие реально последствия может иметь для меня эта "опечатка"?

    Сегодня с экспертом из учреждения юстиции разговаривал. Его ответ однозначен и гарантирован - в данном случае УЮ не зарегистрирует ваш договор и ваше право собственности на квартиру. Так что :-(
    Придется подавать вам иск в суд о признании вашего права собственности, трактовать опечатку в договоре и т.д. Проблем - очень много будет. Решайте быстрее эту проблему в досудебном порядке с Д-И.

  • В ответ на: Сегодня с экспертом из учреждения юстиции разговаривал.
    Какое щастье. :спок:
    Ибо, по отзывам людей, с ними иногда даже поговорить - за щастье.
    И, чем меньше учрежедение, тем гнойнее сотрудники.
    А "безопасность" теперь только и делает, что сливает сливает инфу (в форуме об этом и говорили, что СБ слила инфу)

  • Что-то нифига не понял из вашего сообщения :-)

  • Всё очень просто. Сегодня эксперт может сказать одно, завтра - другое. Как и почему это происходит писал Агент700.

  • Но в данной ситуации меня уверили, что отказ будет однозначно. Так зачем судьбу испытывать, если можно сейчас нормально все выправить :-)

  • вы считаете , что если мы все сейчас привалим к ним с требованием исправить , они это сделают?

  • Так что у всех такие вот косяки с договорами?:хммм:

    и опыт , сын ошибок трудных....

  • Так это что у многих такое???!!!
    Дата заключения договора какая? Меня просили, я смотрел их документы 5 июля этого года - там все было нормально - специально народ попросил посмотреть это.
    Сколько вас таких, какие даты?

  • Ну а поправить они поправят, в любом случае это придется им делать. Бумагу уж найдут как-нибудь.

  • Например, юстиция при регистрации права собственности на квартиру может в позу встать, если заметит эту опечатку, конечно. И придется вам тогда в судебном порядке доказывать ваше право на эту квартиру. Помимо затраты времени и нервов, там еще и госпошлину платить придется - процента 2 от стоимости. Вам оно надо? Не проще ли сейчас с Д-И все поправить.


    Хорошо. У меня есть два вопроса.

    Вопрос1.
    Вот есть я и есть ДП, мы хотим заключить договор. При этом ДП, как организация, должен быть представлен неким лицом. Дык вот собственно вопрос - почему Вы считаете, что ДП не может быть представлен господином М, если он является директором ДИ, действует на соновании Устава ДИ, договора поручения между ДП и ДИ и доверенности? Ведь насколько я понимаю, договор поручения и доверенность на заключение инвестиционных договоров позволяют ДИ (лицу, представляющему ДИ) заключать эти самые инвестиционные договора с инвесторами. Но, насколько я понимаю, ДИ поручено только выполнить действия, связанные с заключением договоров и ничего больше. Т.е. они предоставляют помещение в котором заключаются договора, производят распечатку, проверку договоров и т.д. - но сам договор заключается между ДП и инвестором. Или я чего-то не так понял? Вот, если бы в договоре было написано, что "ДП в лице директора, господина Д, действующего на основании устава" - то все было бы нормально, не так ли?
    А почему вместо господина Д не может выступать господин М?

    Вопрос 2.
    Вот если бы у меня в договоре было написано, что он заключен между мной и ДИ... Мне кажется, это было бы неправильно. В том смысле, что ДИ сам ничего не строит, от ДП квартир/домов не получает, и доверенности на распоряжение квартирами/домами, построенными ДП тоже не имеет. Как тогда он может от своего имени заключать договора, в которых среди прочего написано: "Общество обязуется ... осуществлять надлежащую организацию строительства объекта и обеспечить сдачу объекта в эксплуатацию..."? ДИ не может брать на себя такие обязательства, потому что ДИ такой деятельности не ведет, не имеет лицензий, землеотводов, техусловий! Вот это непонятно. Или я чего-то не так понял?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • > Вопрос1

    Если вы заключаете договор с ДП, то название этой организации должно идти в преабмуле договора, а также в ревизитах сторон должны быть указаны реквизиты именно этой организации, а не ДИ, а сам документ должен быть скреплен печатью ДП. У вас вед этого нет - и реквизиты и печать ДИ. Так?
    Далее, "в лице..., действующем на основании". Подпись именно этого лица и должна стоять под докуметом. Но оно должно быть правомочно заключать такие договора. Это право ему может быть дано уставом конторы (для ООО - это обычно только директор конторы) или соответствующей доверенностью, если это предусмотрено уставом, причем доверенностью именно этому лицу, как физическому лицу, а не директору какой-то другой конторы. У господина М есть такая довереность? Я не видел ее. Есть только доверенность, по которой ДП доверяет ДИ заключить договор. Именно ДИ, а не господину М.
    Поэтому, повоторю еще раз, - это опечатка. Может вы пришлете, может в личку, все ваши документы, закрасив конкретные данные по вам и квартире?

    > Вопрос 2

    Нисто не спорит, что правильнее заключать договор именно с ДП, но они разве на это идут? Нет - для этого они и создали ДИ.
    А по вашему вопросу - ну и что, что сам ДИ ничего не строит - есть доверенность и договор поручительства, где четко сказано, что все обязанности по сделкам, каключенным ДИ, возникаю непосредственно у ДП, которые все эти обязательства по строительству и будут выполнять.
    Вы думаете, что это единственные договора между ДИ и ДП по строительству этих домов? Нет, конечно. Просто вам их не показывали все. А не задавались вопросом, куда полученные деньги по договорам ДИ девает? Вы ведь иму их перечисляете.Все это и оговорено в этих договорах.

  • Что по поводу исправления ошибки в договоре - не пробовали связываться с ДИ?

  • В ответ на: Нисто не спорит, что правильнее заключать договор именно с ДП, но они разве на это идут? Нет - для этого они и создали ДИ.
    А это делается для того чтоб если в случае чего у ДП руки чистые остались. Агентский договр очччень хорош для этого.!!! знаю сам лично!!!

  • НП.

    Возвращаясь к теме топика.
    Неужели сейчас еще можно найти такие расценки?
    :миг:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • > А это делается для того чтоб если в случае чего у ДП руки чистые остались. Агентский договр очччень хорош для этого.!!! знаю сам лично!!!

    Ну так тут все обязательства по исполнению договора ввозниают именно у ДП в соответсвии с договором поручительства и доверенностью.
    Думается делается это все для оптимизации налообложения.

  • Летом у ДП были такие расценки, сейчас не знаю, может уже и поднялись (скорее всего).

  • Летом цены вообще другие были.
    :миг:

    Я вот недавно поразился насколько подорожала квартира в хрущевке.
    Последний раз цены сверял тоже летом.
    :бебе:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • > Я вот недавно поразился насколько подорожала квартира в хрущевке.

    Я сам поражаюсь этому. Недавно продал стандартную однушку на юго-западном, 31 кв.м., за 780 тыс. Причем ушла очень быстро - покупатель нашелся буквально спустя пару дней, но недели три АН составляло цепочку из 5 квартир. А ведь покупатель купил ее с наценкой 6% от АН, итого - 827 тыс. Это же жуть какая-то - 27 тыс. за метр получается! А ведь берут!

  • и после всего того, что вы понаписали, меня удивляет, как вы можете защищать "дискус" за то, что они на начальном этапе расфуговали самые ликвидные квартиры по низким ценам.
    у меня этот кретинизм просто в голове не укладывается.
    исключение, когда все деньги нужны сразу - это необходимость прокрутить деньги в другой системе.
    как вы этого не видите - не пойму...

  • > исключение, когда все деньги нужны сразу - это необходимость прокрутить деньги в другой системе.

    Например, вложить в модернизацию существующего производства.
    А подыхать эта контора явно не собирается.

  • В ответ на: > исключение, когда все деньги нужны сразу - это необходимость прокрутить деньги в другой системе.

    Например, вложить в модернизацию существующего производства.
    А подыхать эта контора явно не собирается.
    Послушав вас, я понял, кто является надеждой России. Осталось только выяснить, это ваши представления и впечатления, или дискус действительно проработал план по обновлению основых фондов. Во что верится, честно скажу, с трудом.

  • --А подыхать эта контора явно не собирается...--

    Об этом можно судить, только по окончании строительства... :ха-ха!:
    А вообще, фирма, продающая свою продукцию на уровне себестоимости, в то время когда конкуренты получают прибыль, вызывает определенные опасения по поводу своей надежности. Уж не очередная пирамида ли....

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • > или дискус действительно проработал план по обновлению основых фондов. Во что верится, честно скажу, с трудом

    План там или не план, но новое оборудование для производства панелей ими закупается.

  • В ответ на: План там или не план, но новое оборудование для производства панелей ими закупается.
    А можно узнать - откуда вы это знаете?

    и опыт , сын ошибок трудных....

  • --План там или не план, но новое оборудование для производства панелей ими закупается...---

    Вот только ЗАЧЕМ???
    Крупнопанельного домостроения в Новосибирске не предвидится в широком размахе в силу ряда причин. Тогда непонятно, стоит ли вкладывать в эту оснастку средства. Тем более, если они не свои, а инвесторов...

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • > А можно узнать - откуда вы это знаете?

    Есть источники :-)
    Но обладающие далеко не полной информацией - что покупается, в каких объемах и для чего - этого они сказать не могут. Да мне оно и не надо.

  • > Крупнопанельного домостроения в Новосибирске не предвидится в широком размахе в силу ряда причин.

    А откуда у вас такая уверенность, и каковы эти причины?

  • так а счас можно там купить квартиру ? Если да, то по чём, какую и в каком доме ?

    Нисцан

  • Что касается того, построят они дома или нет - посмотрите как они ведет строительство - в данный момент в первую очередь занимаются коммуникациями, а это т ребует огромных вложений, но в тоо же время не видно обычному покупателю. А ведь, если надо было пустить пыль в глаза, на деньги, которые они потратили на коммуникации, можно было уже коробку первого дома достроить, а второго и третьего - построить наполовину - а значит больше квартир продать, больше денег получить...
    А на самом деле ждать осталось немного - первая очередь, если не ошибаюсь, сдается к 1 апреля. Всего-то три с половиной месяца осталось.

  • > так а счас можно там купить квартиру ? Если да, то по чём, какую и в каком доме ?

    Я там не работаю :-) позвоните в Дискус-инвест, узнайте все, телефоны тут проскальзывали.

  • Это не уверенность, а лишь мое личное мнение (подтверждаемое, кстати, практикой)... И основано оно на знаниях... Рынок недвижимости и строительствая начал изучать еще с конца 90-х годов, когда учился в аспирантуре. Поверьте на слово, кое-чему я все-таки научился там...:миг:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • > Это не уверенность, а лишь мое личное мнение (подтверждаемое, кстати, практикой)...

    Не спорю минусов у панельного жилья хоть отбавляй, но при массовом панельном строительстве можно добиться существенного снижения цены. Вот и будут строить панельное социальное жилье, тот же Дискус и будет.
    Посмотрите, например, в Москве панельное домостроение далеко не умерло - панелей строят немало.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: