В ответ на: Поэтому и хочу предостеречь топикстартера от возможных ошибок.
она уже давно совершает новые, не переживайте
В ответ на: которую он пустил в дом - зачастую с целофановым пакетиком вещей
и что? это же он этого хотел, а не она силой ворвалась или после этого её дальнейшее существование сводится к тезису - ноги мыть и воду пить? Пришла она к нему с одними мыслями, выросла, и появились другие...всякое бывает. И речь даже не о том, что он что-то там не оправдал, просто она изменилась и всё.
Как бы вам/нам этого не хотелось, не всякая любовная история длится с младых ногтей до золотой свадьбы. И бывает, разумнее разойтись, чтобы сохранить уважение друг другу, хорошее отношения с детьми, и прочее из хорошего что было.
Вы так тактично дали определение, как "он этого хотел", но девушки обычно говорят прямо - "я тебя об этом не просила!")) Да, мы этого хотим и сами впускаем милое созданье сначала в голову, а потом и в дом, себе на загривок..) А кто то и в бизнес...
Ведь она то - не может предать? Правда?)
Наивно полагая, что то, что мы видим и казалось бы, знаем и любим - навсегда!
И вы правы снова, никакого навсегда нет и милый, порую забавный набор слов, которые ласкали наши ум и уши, вылетая из ротика любимой на заре или при свете ночника, со временем и неизбежно превращаются в твердое одно, изменившимся, чужим голосом: бабки где??) А невинный взгляд, беспечная улыбка и стройная фигура в лёгком платьице со временем оборачивается в.... Каждый мужчина знает во что.
Не пугаемся, мужчины - просто она "изменилась"! Где-то позже, где-то пораньше, но почти всегда тогда, когда вам наиболее сильно нужна ее помощь!
Помощь не деньгами, нет, а просто что бы та девченка в платьице - оставалась рядом! Ладно...
Признаюсь, я не знаю, к чему сводится ее дальнейшее существование - за подобной фразой и подобными изменениями обычно следует расставание, развод. Но поскольку целофановый пакетик обычно волшебным образом превращается в движимую и недвижимую собственность, шубы, коллекцию сумок и сапог, полусапожек из шкур питона, крокодила и буйвола, золото и камешки - ничего из которого "она не просила", но по суду (а в моем случае и без суда, добровольно, наблюдая с удовольствием за поведением и последними словами уплывающей в даль, "изменившейся" любимой)) милостиво приобрести соизволила, то существование это много безоблачнее, до связи с этим алкоголиком, лентяем, слабаком, то есть всеми нами, уважаемые господа!) Которые, как известно, всю молодость загубили..))
Спасибо за ваш пост, отвлекся я немного! Недавно, вы не поверите, сыну по Вацап сбрасывал коротенькие ролики из ТикТока, где милые созданьица с твнцульками, кривляниями, с глазами в разные стороны, шутками и забавными песенками - сменяются "изменившимися" дама чуть старшего возраста, со строгими и глубокомысленным фразами, изменившись в лице, типо: "как же мне надоели эти утонченные и загадочные личности, когда они научатся просто зарабатывать бабки!"..))
Сын подросток и я просто обязан предупредить его об неизбежном "изменении" в облике и мыслях его предстоящей подруги после свадьбы, что бы он не разочаровался в человечестве.. Смотри, говорю, на ее маму, есть ли уважение в их семье к ее отцу, есть ли порядок, читают ли книги - она будет такая же и перенесет опыт своей семьи на твою..
Поэтому, бей бабу молотом, будет баба золотом..)) Шучу.
Тремя постами мы не сможем обнять необъятное и написать психологию семейной жизни. Каждый решает сам!
Ну, раз ради сохранения хороших отношений с детьми и уважения друг другу, то... конечно. Вы такое видели?))
Я развелся 13 лет назад и если бы не крайняя степень упорной работы в должном направлении - не видел бы ребенка ни дня! Это при том, что алименты давно выплачены заранее и нормально обеспечиваю его и сейчас - и буду, пока дышу. И никакая "изменившаяся" мне не помешает.
Но, теперь то, он сам все видит, знает и понимает, делает выводы. А ее жаль...
Кто этот незнакомый дядя в его жизни!)))
А весь этот ад мне только за то, что фирма вылетела в кризис 8-го года и пришлось разруливать многие вопросы.
Вы в своем праве хотеть от женщин то, что Вам кажется правильным, но лично Вам никто ничего не должен. Попробуйте брак по контракту, пропишите все эти пункты и найдите ту даму, которая под всем этим подпишется. Не факт, конечно, что выполнит, но так больше шансов))
Это как с мотивацией. Нельзя изменить чью-то мотивацию, можно только найти те точки , где Ваша мотивация не противоречит мотивации визави и на этом строить совместные планы. Только так.
Отчасти вы правы, брачный контракт это хорошо отработанная мера в цивилизованном мире - по людски в мире людей не бывает. Обязательно один другого использует.
С другой стороны, имеется хорошо отработанная отечественная мера - Домострой. И кажется мне, что в зависимости от исхода окружающих событий и будет зависеть то, какая мера ограничения творящейся дикой вольницы нас ждёт - контракт с властью закона или домострой под властью церкви! Есть ещё шариат..., но, думаю, обойдется..)
Так что, девченки, девочки, юбченки - наслаждайтесь пока есть время - "мальчиков всех под каблучок (!), ограничения грядут серьезные.
Сдается, что оно последнее!))
Приходит и конец тезису - "никто никому ничего не должен", в тех же альтернативах. Если сами не смогли...
По людски.
Фря, такое не уходит, не удивительно.
Интересных людей и женщин на пути было много, очень интересных!
Но не знаешь когда и где рванет.)))
Я думаю, моя история немного ответила топикстартеру на ее вопрос. В отличии от меня, ее парень ей жениться предлагает - значит душа жива у него!
Но и он никогда не забудет и всегда будет смотреть на нее под прицелом давних событий. Если она любит, поймет!
Мы в некотором роде калеки, у нас душа изуродована самыми близкими людьми..
Это порой пострашнее, чем не иметь руки или косоглазие.
Это последствия двух озвученных тезисов - свободы выбора и никто никому ничего не должен.
Общество наше больно - сколько разводов, сколько сирот, сколько не полных семей - но скоро все изменится. Только вот в какую сторону?)
Лично я - за власть закона.
есть простое правило - "если у вас нету тёти, то вам её не потерять" или не хочешь пройти через разочарование - не очаровывайся. Это конечно как "мыши,станьте ёжиками", но другого рецепта у меня для Вас нет. Предательство выдумали жертвы. На самом деле предательства (если не брать нарушение Присяги) не существует, есть только наша ошибка в человеке на которого мы сделали ставку. Ну ошиблись. Бывает. Рефлексируешь и живешь дальше. Можно посвятить жизнь на то, чтобы догнать и отомстить или ждать, что Вселенная накажет гадину и этим даст понять, что ты прав, но жизнь коротка и есть много иных плюшек, чтобы заесть мелкие неприятности)))
В ответ на: Которые, как известно, всю молодость загубили..))
как человек, берущий ответственность на себя, я предпочитаю думать, что это я загубила его молодость,
это гораздо приятнее
В ответ на: Вы такое видели?))
Да, и не так редко как кажется. Справедливости ради должна отметить, что там где это случилось, ни одна из сторон не пыталась ни морально, ни материально "нагнуть" другую сторону. И, с моей точки зрения, самое ценное в этом - адекватное общение с детьми. К слову сказать, если детям всё объяснить человеческим языком всё прекрасно понимают, хоть им 3 года, хоть тридцать три:)))
В ответ на: полусапожек из шкур питона
блиииииинннннн...вы сделали мой день, я поняла, что я хочу сапоги из шкуры питона, никогда у меня таких не было
В ответ на: и каждой оставил сапоги из питона:))) где справедливость
Я вот читала человека и думала, почему-то не встречались в моей жизни мужчины, которые с барского плеча - раз и сапоги из питона.
Антону: я за то, чтобы человек понимал себя и желательно окружающих. Не зря в моей жизни нет таких мужчин - потому что я не такая, мне такие мужчины не нравятся и что главное - что я им тоже не нравлюсь. И этот шаблон вообще практически непеределываемый (ИМХО).
Также и у вас - идеал - "один раз в год сады цветут" - один раз жениться и все - "в горе и радости и умерли в один день". А у вашей жены похоже был другой идеал. Скорее всего, она и сама не подозревала, что другой, но и вы тоже не уточнили/рассмотрели.
По большому счету - ничего страшного. Есть сын, у вас интересная надеюсь жизнь . Только смерть непоправима, остальное все - "мелочи жизни". (ИМХО).
В ответ на: Не зря в моей жизни нет таких мужчин - потому что я не такая, мне такие мужчины не нравятся и что главное - что я им тоже не нравлюсь. И этот шаблон вообще практически непеределываемый
Фря,
а с вашей точки зрения, все подарки дамам мужчины делают - с барского плеча?
Неужели мужчина не может сделать подарок своей даме - искренне, подчёркивая ее достоинства, выражая благодарность и выказывая свое расположение?
В каком страшном мире вы живёте, если вы - даже услышав об этом, приходите к негативным оценкам о таком мужчине..
Практически, не зная о нем ничего. Даже того, сколько раз "цвели сады" у него.
Ведь он лишь приоткрыл о себе завесу, а вы сделали выводы глобального характера.
Мне жаль вас, Фря! Жизнь обошлась с вами сурово.. Видимо потому, что вы живёте по правилам Алипы? Какие тогда могут быть душевные порывы, сердечные поступки и искренние чувства? Тогда только "с барского плеча", или только предоплата..
Тогда, увы, я вам не понравлюсь никогда - не за секс или эскорт, а из сердечного расположения мне всю жизнь удавалось радовать моих девченок и букетами цветов, и красивой одеждой (особенно люблю белье нижнее, но и шубы великолепны!)), и ювелиркой ( господи, какие же красивые изделия попадаются!), и авто (вспоминаю слова гайца, который остановил "красивую девушку на красивой машине"- не заметил служивый вашего покорного слугу с пивом на заднем сиденье!)). Эх, есть что вспомнить на свалке!)))
"Кольца и браслеты, шляпки и жакеты - развеж я тебе не покупал?!"))
А обувь, ну что же, я люблю женскую обувь - невероятная красота попадалась а в комплекте с сумочкой и кошельком, так вообще! И да, я дарил ее десятками пар ( сам дома любовался, а уж когда шел с моей леди рядом и чувствовал восхищённые на нее глаза у проходящих мимо дам - мне было приятно!).
И да - увы, увы мне, Иван Васильевич, я дарил каждой, которую любил!
А сады цвели у меня - три раза, и я воспитывал как своего - не только своего ребенка! Но зачем вам об этом знать?! И рассказать я могу на порядок больше, чем сделал это.
Я вас не знаю, Фря и потому не имею понятия, нравитесь вы мне или нет, но вот что мне точно не нравится - когда делают о человеке выводы, не зная его от слова совсем.
Ладно.
Топикстартера не видно на форуме, значит и я тут задержался. В ущербном
и иллюзорном мире, где никто никому ничего не должен и где не существует ни клятвы, ни предательства, ни возвышенных чувств - а по сути, нет любви и нет человека, а есть самки и самцы, управляемые инстинктами - кто кого успеет первым уделить - что бы не стать "жертвой" и прыгающие по рукам, от позитива к позитиву и подальше от страданий - я не жил и жить не хочу.
Мышиная серость и суета, тотальное лядство.
Спасибо, за уделённое время, господа!
В ответ на: Мышиная серость и суета, тотальное лядство.
фигассе, вы всех нас приложили
Заметьте, ни один из участников диспута не сказал, что ваша жизненная парадигма неверна. А, судя по тому, что сады у вас цвели три раза, и из всех трёх раз родилась пораненая душа, вы выбирали себе не тех женщин, вернее тех же самых:) у которых в анамнезе были установки не совпадающие с вашими.
Мне кажется, вы не стремились понять женщин, которые были с вами рядом. Потому что, когда ты понимаешь близкого/любимого человека, даже финал отношений не может вызвать обиду, которая сохраняется годами. Да был с тобой рядом/в твоей жизни этот человек, и слава богу, это было счастье. Дальше другая жизнь и новое счастье (совсем не обязательно что в любви)
Так понимаешь, шаблон этот зашит где-то глубоко-глубоко, он поддается осмыслению, но не переделке.
я не виновата - это все гены, воспитание и характер.
В ответ на: а из сердечного расположения мне всю жизнь удавалось радовать моих девченок
видимо в какой-то момент девочки вырастали им нужен был не "папа", который радует, а кто-то другой, чтобы почувствовать себя не дочкой и девочкой, а взрослой женЖиной, а то и госпожой))
этож известный разрыв шаблона, когда выбирая себе подругу, мужчина думает,
что она всю жизнь останется такой же, а девушка думает, что мужчина изменится:)))
Мне кажется, каждая из сторон, вступая в отношения, имеет право на свои заблуждения.
Мужчина, выделяя из множества женщин свою наделяет её чертами, которые ему импонируют, чуть в большей степени, чем есть на самом деле. Девушка, выбирая своего мужчину, уверена в том, что сможет развить в нём черты, которых на данный момент нет. Хорошо, если со временем, разглядев свою половину без всякой ретуши и розовых очков, стороны приходят к выводу, что именно этого человека они и любят.
Когда происходит по другому, мы имеем ...развод и девичью фамилию:))))
Наверное неправильно натягивать сову своих представлений о второй половине на глобус реального человека.
Жалко питона-то. Не для того его мама растила, чтоб потом какая-то недостойная его на ногах сносила. ))
А вообще это какой-то другой мир, где он всё, а она ничего для дома-семьи, только сапоги копит и потом всё забрать не забывает, уходя.
или после этого её дальнейшее существование сводится к тезису - ноги мыть и воду пить? Пришла она к нему с одними мыслями, выросла, и появились другие...всякое бывает. И речь даже не о том, что он что-то там не оправдал, просто она изменилась и всё.
