НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF)

Печать RSS Деревом

Simbirsky
experienced
Сообщений: 640
23.09.17 13:32
Просьба к товарищам, кто считает себя состоявшимся в этой жизни: расскажите, как вы обошли вопрос о смысле (вернее, о бессмысленности, в контексте ограниченности времени жизни всего сущего) того что вы делаете?

(просьба завсегдатаев форума не писать в теме более одного сообщения. Интересны, в первую очередь, мысли людей, здесь редко присутствующих)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
23.09.17 13:37Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
раз
два
три
....
N
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fattycat
veteran
Сообщений: 2230
23.09.17 14:44Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
Лично для меня ограниченность существования во времени никаким образом не влечет за собой бессмысленность существования. Глупо придя в ресторан ничего не заказывать, аргументируя тем, что через 3 часа все равно уходить.
Но поскольку целями, смыслами, рефлексией и т.п. каждый наполняет свою жизнь сам, то для вас чужие идеи и опыт будут бесполезны.
Есть кстати противоположная Вашей точка зрения, в которой утверждается, что если бы человек был бы бессмертным, любая деятельность для него не несла бы смысла, потому что любой дело можно было бы отложить на неопределенный срок до бесконечности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Simbirsky
experienced
Сообщений: 640
23.09.17 16:54Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя fattycat
>>>>>>>> Глупо придя в ресторан ничего не заказывать, аргументируя тем, что через 3 часа все равно уходить.

Вы живёте ради удовольствий?

Это вариант. Разумеется, когда мы ищем удовольствий и мы их получаем, вопрос смысла остаётся за кадром.

Насколько я знаю, люди, которых принято называть состоявшимися (те, кто достиг вполне осязаемых результатов), не склонны к злоупотреблению развлечениями. Как правило, это люди целеустремлённые, собранные, целиком посвящающие себя своему делу.

У таких людей хотелось бы узнать, что мотивирует вас быть целеустремлёнными?

Например, среди учёных иногда встречается мотивация такого типа "я занимаюсь наукой, потому что открывать новые знания о структуре мироздания это хорошо". Иррациональное благоговение перед наукой. Такое можно ещё понять.

А люди прикладных технических специальностей? "я разрабатываю ПО под Андроид, потому что разрабатывать ПО это хорошо"??? Благоговение перед трудом программиста??

Причём нередко даже такое благоговение рассыпается в прах при столкновении с суровой реальностью. Какой нафиг "храм науки", когда с тебя требуют 8 статей в год, а нет - пошёл вон. И никого не интересует какие красивые гениальные мысли у тебя в голове.
Сплошь и рядом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fattycat
veteran
Сообщений: 2230
23.09.17 17:59Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
В ответ на: Вы живёте ради удовольствий?
Можно и так сказать. Хотя вообще все, что делает человек, приносит либо удовольствие, либо неудовольствие, либо нейтрально. И нормально стремиться к тому, что вызывает положительные эмоции, если конечно человек не мазохист и не чрезмерно находится под гнетом слова "надо".
А целеустремленность - это скорее следствие ранжирования желаний, см. зефирный эксперимент.
Ну и относительно учёных/технарей: "я занимаюсь тем-то тем-то потому что мне нравится это". Тем более что проверка собственных гениальных теорий обычно возможна не раньше защиты кандидатской, а это означает года три минимум заниматься чужими гениальными (или не очень) теориями:)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
23.09.17 19:00Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
В ответ на: Просьба к товарищам, кто считает себя состоявшимся в этой жизни
Состоявшийся - это тот кто достиг поставленных целей? Или тот кто просто хорошо и комфортно устроился поменьше делать того чего не хочешь, а в идеале вставать утром и делать только то. что сам захотел?

В ответ на: как вы обошли вопрос о смысле (вернее, о бессмысленности, в контексте ограниченности времени жизни всего сущего) того что вы делаете?
да никак не обошли, просто в какой-то момент понимаешь, что жить в будущем невозможно, на то оно и будущее, жить в прошлом или жить прошлым тоже глупо. Остается одно жить настоящим - оно всегда есть оно всегда с тобой и оно вечно пока ты есть...ну и никто ещё не доказал, что есть кто-то или что-то кроме меня. Весьма вероятно, что существую только я, существую вечно, а все эти глупости от НГС-форума до провинциальной планетки Земля есть плод моего буйного воображения и чего тогда переживать. Завтра будет новый сон.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76873
24.09.17 00:01Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
В ответ на: Насколько я знаю, люди, которых принято называть состоявшимися (те, кто достиг вполне осязаемых результатов), не склонны к злоупотреблению развлечениями. Как правило, это люди целеустремлённые, собранные, целиком посвящающие себя своему делу.
вы хотите чужим смыслом свою жизнь наполнить или свой смысл всем навязать?
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
24.09.17 13:53Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
Обошли таким образом, что сам вопрос схлопнулся вместе с задающим этот вопрос и остался только настоящий момент. В прямом переживании момента таким какой он есть есть переживание блаженства (ананда) от глубокого чувствования самой жизни.
Смысл ищет разум и смысл индивидуален и проявляется в виде конкретных мотивирующих целей. Если никакие цели в материальном мире уже не удовлетворяют, то внимание обращается к глубинному самопознанию.
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
24.09.17 15:39Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Okksana
глубинное самопознание через принятие на грудь литра хорошей водки - это довольно распространенная практика обретения существования индивида
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
24.09.17 21:52Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
практика обретения существования? может практика обретения дозы дофамина? и компенсация внутренней боли/напряжения заодно
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PEELOT
junior
Сообщений: 17
26.09.17 17:53Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
как, например, может персонаж игры знать смысл действий геймера ?
для персонажа нет ни какого смысла.
можно его придумать, что бы умирать было не так тяжко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Simbirsky
experienced
Сообщений: 640
26.09.17 22:36Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Okksana
>>>>>>> остался только настоящий момнет

Как это? Расскажите, например, из чего состоит ваш обычный день жизни

Скажем, я утром некоторое время собираюсь с мыслями и намечаю, что я буду сегодня делать.
Задачи отвечают потребностям: основная мотивация в том, чтобы устранить дискомфорт, вызванный нехваткой чего-либо. Поэтому я живу в основном будущим, мыслью о том, что когда я выполню задуманное, я освобожусь от этого дискомфорта. Когда задача решена, я испытываю облегчение.

Кажется, что путь этот бесконечный: стоит решить одну проблему, тут же появляется другая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
27.09.17 08:51Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
"Собственно говоря, лишь очень немногие живут сегодняшним днем. Большинство готовиться жить позднее."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
27.09.17 11:03Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Михаил_1
А кто в этом виноват если и власть светская предлагает потерпеть до Светлого будущего и власть духовная обещает основную жизнь в том же будущем, но после того как благополучно склеишь ласты. Вот народ и ведётся "гордится прошлым и строит будущее"©, в котором ему и не жить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76873
28.09.17 01:32Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
В ответ на: Кажется, что путь этот бесконечный: стоит решить одну проблему, тут же появляется другая
так может подкопить с десяток и решать оптом? зато целых 10 дней беспроблемной жизни
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
28.09.17 03:06Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
В ответ на: Кажется, что путь этот бесконечный: стоит решить одну проблему, тут же появляется другая.
Конечный. Стоит только заболеть самому и близкому челу, то все проблемы исчезают и остаётся только одна....ну и когда хомячек помирает. то и все проблемы для него исчезают...а пока жив и здоров приходится идти от одной задачки к другой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
28.09.17 14:11Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
В ответ на: Скажем, я утром некоторое время собираюсь с мыслями и намечаю, что я буду сегодня делать.
Задачи отвечают потребностям: основная мотивация в том, чтобы устранить дискомфорт, вызванный нехваткой чего-либо.
Симбирский, если план на день у тебя формируется утром этого же дня, то жить с дискомфортом и нехваткой тебе до самой гробовой доски

П.С. а пропитание ты начинаешь искать, когда чувство голода берет за глотку?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
29.09.17 13:29Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя H777
В ответ на: П.С. а пропитание ты начинаешь искать, когда чувство голода берет за глотку?
Почувствовал голод-пошел а ресторан и покушал. Какие проблемы? Главное чтоб бабло было.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
29.09.17 13:33Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя elle08
В ответ на: так может подкопить с десяток и решать оптом? зато целых 10 дней беспроблемной жизни
Есть мнение что проблемы не обязательно решать быстро. Можно подзатянуть...А там глядишь и "само растает"(с).
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Александр.....
guru
Сообщений: 8878
11.10.17 21:45Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
До определённого момента (до появления детей) я жил будущим. Жил счастливо, по присказке - лучшее, конечно, впереди. И это лучшее, которое впереди, меня грело.
После одновременного появления двух детей житуха свелась к постоянному суровому настоящему. Постоянным сиюминутным заботам, никогда нескончаемым. А если какие-то кончаются, их место моментально занимают другие.
Вновь мечтаю жить будущим (повыдавать всех замуж и сидеть у речки с удочкой).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Антоха_Иванов
activist
Сообщений: 200
12.10.17 23:36Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Александр.....
Есть некоторая система, у системы есть определенные возможности, в которых она нормально функционирует. Представьте газель, которая везет тонну мебели, и газель которую нагрузили тремя тоннами песка.
Логично, если нагрузить систему больше меры, она начнет заваливаться. Проще, витальность (жизнеспособность) системы = I/E. E – это энергия затрачиваемая системой, I – информация, которая осознана и используется системой. Человек, как система, может поднимать I – уровень своей осознанности, или заниматься даунши́фтинг_ом понижать E – уровень своих энергетических затрат.
Говоря языком газели, умный водитель найдет выгодные заказы не перегружая автомобиль. Второй путь, грузить не больше тонны. Понятно, что в обоих случаях газель будет ходить без ремонта дольше, только прибыль разная.
Так же и человек, он может нагружать себя до определенного уровня, и у каждого свой уровень. Поскольку I не растет, уровня сознания не хватает понять, что же происходит. Самый быстрый способ уменьшить Е - болезнь или несчастный случай, или как вариант удачно женить детей. Поскольку эффективность в жизни детям передается через отца, то это ….
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
13.10.17 09:14Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Антоха_Иванов
возьмите на борт газели три тонны золота - один рейс и всю жизнь свободен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
seabee
veteran
Сообщений: 1667
15.10.17 18:09Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
Состоявшиеся те кто делает всё вовремя.Образование и дети до 30 лет.Работа и воспитание до 40 лет.Внуки после 50 лет.Я вот 3 месяца назад думал что состоялся.А теперь и деньги и квартиры и жизнь не нужна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
seabee
veteran
Сообщений: 1667
17.10.17 13:13Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя seabee
А если жена отказывается рожать второго.Разводишься и ищешь другую.За расслабленность потом придётся отвечать.Вот кто может на это пойти-тот состоялся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
23.10.17 11:33Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
Практически уверен, что состоявшихся людей в онлайне, в т.ч. на форумах не найдешь. Ваши ожидания тщетны)
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
23.10.17 12:00Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Upjohn
Если считать, что состоявшийся - это тот кто достиг всего чего хотел/смог, то это скорее всего БОМЖ - этих лучше искать на улицах города. Если состоявшийся - это тот кто поднял бабла больше чем может потратить, то такие везде есть. Все остальные скорее всего находятся в мучительном процессе гонки за собственным хвостом в колесе беличьем и на состоявшихся на тянут
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alla820
забанен
junior
Сообщений: 22
29.10.17 22:21Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
Почему под словом "состоявшиеся" все рассматривают материальное благополучие? Что кто материально до нужной вершины не дорос смысла жизни видеть не может? У меня к примеру со смыслом жизни все нормально, хоть я и не олигарх.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
30.10.17 00:47Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alla820
неужели? и что у Вас там со смыслом жизни, обрели? каким образом? Не можно и без материального благополучия если Вы киник (κῠνικοί), но....у нас немного холодно для них(((
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alla820
забанен
junior
Сообщений: 22
30.10.17 15:38Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
В ответ на: неужели? и что у Вас там со смыслом жизни, обрели? каким образом? Не можно и без материального благополучия если Вы киник (κῠνικοί), но....у нас немного холодно для них(((
Обрела Мой смысл жизни в моих детяхА если смотреть на материальную сторону вопроса, то не обязательно быть олигархом, чтобы быть счастливым. Хотя, конечно всегда есть к чему стремиться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
31.10.17 00:16Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alla820
В детях нельзя обрести смысл жизни. Дети это естеПственный физиологический момент эволюции любого живого и не очень существа, а мы все жеж наделены каким-никаким разумом и таким образом наличие и отращивание потомства смысл жисти не добавляют ибо просто необходимо-обязательный аксессуар.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76873
31.10.17 01:51Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
Главным делом жизни вашей
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешает
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой (с)
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
31.10.17 11:30Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя elle08
ну тогда успешно лежать на диване и втыкать периодически в ноут на форуме - это тоже "обрести смысл жизни" и как этого жёны не понимают? просто ума не приложу!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alla820
забанен
junior
Сообщений: 22
31.10.17 16:10Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
Ну, каждому свое. Уважаю чужую точку зрения, но в данном случае согласиться с ней не могу. Я считаю, что деньги и богатство могут быть целью, но не смыслом. Смысл заключается в том, ради чего вы хотите жить. Я ради денег жить не готова, а вот ради детей и родных пожалуй.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
31.10.17 16:16Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alla820
хотеть жить и хотеть жить осмысленно это две одесские разницы
деньги целью быть не могу ибо они средство достижения целей
Хотите жить ради детей - живите, но смысла в этом нет ибо детям не нужно и даже вредно с определенного момента
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alla820
забанен
junior
Сообщений: 22
31.10.17 16:24Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
Мне кажется о "смысле жизни" можно дискутировать вечно. Я все-таки останусь при своем мнении. И все-таки для многих деньги это цель. Как же они не могут быть целью? А если их нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
31.10.17 16:25Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
В ответ на: ... смысла в этом нет ибо ...
Если это критерий, то - а чему-то (или кому-то) надо, чтобы вы (не персонально) для него жили?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
31.10.17 16:34Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alla820
ну, деньги могут быть целью, если человеку достаточно самого факта их наличия, а не те возможности, которые они (деньги) могут дать. Так что alippa прав: деньги - это средство достижения целей. Средство для покупки вещей (или еды, или лекарств), для безделья, для путешествий, для развлечений... для существования на желаемом уровне трат.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
31.10.17 17:56Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alla820
В ответ на: Как же они не могут быть целью? А если их нет?
Их нет на что-то: на продукты, на вещи, на развлечения. просто наличие некоторой суммы денег в заначке - это тоже чисто безопасность и хеджирование рисков. Поэтому - средство, не цель. Кстати даже если нет денег, то это вовсе не означает, что они нужны для достижения цели. Иногда они даже мешают, если их много и ими нужно постоянно заниматься, чтобы они не протухли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
31.10.17 22:51Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Михаил_1
В ответ на: Если это критерий, то - а чему-то (или кому-то) надо, чтобы вы (не персонально) для него жили?
думаю, что НЕ важно, но обидно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
31.10.17 23:15Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
Вечер... Может, с утра пойму Вашу фразу Пока - нет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
аlgоl
На круги своя
Сообщений: 11481
04.11.17 08:41Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
В ответ на: как вы обошли
Интересная фраза.
Можно обойти жизнь. Но зачем? Мы конечно не бараны, но если обходить все закрытые двери, то мы и окажемся где-то... снаружи. Даже.
Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
06.11.17 08:39Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
В ответ на: расскажите, как вы обошли вопрос о смысле
За состоявшегося утверждать безсмысленно и обходить вопрос не следует. Рекомендую просто полностью погрузиться в него, а там видно будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
_Энигма_
veteran
Сообщений: 1597
19.11.17 00:42Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
В ответ на: ... жить в будущем невозможно, на то оно и будущее, жить в прошлом или жить прошлым тоже глупо. Остается одно жить настоящим - оно всегда есть оно всегда с тобой и оно вечно пока ты есть... Завтра будет новый сон.
Имеющий уши, да услышит... и занесет в ячейку своей памяти, ибо это ключ к калибровке сбившегося жизненного прицела.
Показать скрытый текст
Алирра, в бесконечном моменте здесь, сейчас, наслаждаюсь песней вашей мудрости!))
Скрыть текст
Проводник через зону нейтральности
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Simbirsky
experienced
Сообщений: 640
20.11.17 14:21Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
>>>>>>>>> Остается одно: жить настоящим

Что такое "настоящее"?
Никогда не понимал смысла фразы.

Предложите ситуацию, в которой человек может на своём опыте почувствовать, что значит "жить настоящим"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
20.11.17 15:21Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
Отпустить тормоза. Пойти за очередной бутылкой. И не важно что уже изрядно пьян да и лимит денег уже израсходован и надо будет залезть в заначку что отложена "на черный день" или "на шубу жене", и плевать что завтра рабочий день и не придя на работу ты доставишь неудобство коллегам и вообще возможно тебя выгонят. Плевать на это, плевать вообще на все и всех, главное пожить "настоящим", извлечь кайф из текущего момента. Все здесь и сейчас и только для тебя, эгоизм рулит, здравый смысл спит.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
21.11.17 00:11Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
В ответ на: Что такое "настоящее"?
Никогда не понимал смысла фразы.

Предложите ситуацию, в которой человек может на своём опыте почувствовать, что значит "жить настоящим"
если не понимаете, то возможно уже и живете настоящим. Просто есть высшие приматы, которые либо рефлексируют по прошлым своим падения и достижениям и мало интересуются тем. что вокруг них происходит сегодня. а есть "умные Маши", что все готовятся и готовятся к штурмуя, соломку стелют, 100500-тое высшее образование получают, окончательно худеют, чтобы наверняка и т.д. и т.п. вплоть до выхода на пенсию
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
humanbeingerness
activist
Сообщений: 110
02.03.18 15:32Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
Состоявшиеся люди вопрос о смысле не обходят, а решают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
02.03.18 23:55Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя humanbeingerness
смысл - он либо есть, либо его нет. Это не задачка. чтобы её решать. а решив сверяться с ответом в конце книги.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rbc_
experienced
Сообщений: 965
04.03.18 12:29Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
Таким людям не до общения здесь. Проснулся утром на Обкомовских дачах, выпил апельсиновый фреш, поехал на Лексусе 570 в офис, посмотрел на положение дел, обматерил сотрудников, съездил на пару деловых встреч, поехал бухать в ресторан, и так по кругу. Ну и иногда еще сходить на концерт шансона и слетать на Бали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fattycat
veteran
Сообщений: 2230
04.03.18 17:57Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя rbc_
В ваших словах чувствуется ненависть к таким "состоявшимся", параллельно с идеей, что умный, вежливый и воспитанный человек "состоявшимся" быть не может, ну не будет же он так себя вести. Вы правда в это верите или оправдываете подобным образом свои неудачи?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
humanbeingerness
activist
Сообщений: 110
05.03.18 10:10Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
Либо есть? Либо нет? Это уже задачка. И ее можно решать - есть или нет. Если есть, то можно решать какой именно есть. Но сверяться ни с какими ответами в конце книги это не предполагает. Какая-то личная психологическая травма с детства, где задолбали подгонами под ответ в конце книжки? Но это ваше личное, не надо проецировать, жизнь не про это.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
05.03.18 11:44Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя humanbeingerness
Сметана в холодильника либо есть, либо её нет. Это не задача. Задачей может стать - купить этот продукт при желании забросить баночку белому другу в пузо. Личное - всех личное и ничего иного никто проецировать не сможет. даже в том случае если начнет пересказывать учения Софокла. Смысл есть в любом случае ибо мы дети природа, а она тетка суровая и ничего зря не делает. Возможно мы с вами чисто корм для коллекции червей и в этом есть смысл в пищевой цепочке
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
humanbeingerness
activist
Сообщений: 110
05.03.18 15:28Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
Если несколько раз повторить одну и ту же мантру, то станет легче, спокойнее, или так проще поверить в истинность своего высказывания? Смысл жизни это не сметана в холодильники. Это не предмет. Вопросы смысла жизни это именно задача, одна из так называемых экзистенциональных проблем в экзистенциональной же психологии. Наряду со смертью (страхом смерти) и прочими. И эти задачи решить невозможно в принципе. Можно лишь посмотреть в лицо этим проблемам и в ходе конфронтации с данными задачами пройти какой-то личностный путь. Но решения не существует. А вы вот как-то лихо решили, что смысл точно есть... Причем на основе абсолютно нелегитимного, ничем не подкрепленного, утверждения, что природа ничего не делает зря. Я могу привести кучу примеров, когда природа (с определенной мировоззренческой пресупперпозиции) делает все зря. Или взять ваши слова о том, что имеет смысл в пищевой цепочки. А пищевая цепочка сама имеет смысл? В чем она имеет смысл? А это что-то большее в свою очередь какой имеет смысл? Вы исходите из предположения, что сама пищевая цепочка имеет смысл (или вся природа), тем самым все вещи ей способствующие имеют смысл. Но это лишь способ мышления. Многие люди мыслили иначе, в том числе великие, утверждая и расписывая с более хорошими аргументами чем у вас ,что нет смысла ни в чем. А вы выдумали какую-то ерунду о природе, это все так смешно. Все это лишь конструкции ума, при создании которых происходят определенные процессы, а так же действия в жизни, какие-то реальные шаги. И в этих процессах так же можно найти смысл, а можно сказать, что его нет. Причем говоря, что он есть, можно увидеть абсолютно разные смыслы. Один увидит один, другой другой. Это не сметана, когда все видят одно. Это задача, в которой даже не известно есть ли решение, тем более не известно какое оно, даже не известно надо ли решать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
05.03.18 17:33Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя humanbeingerness
смысл жизни имярек в обретении личного бессмертия ибо только тогда конечное существование конкретного белкового организма, наделенного уникальным сознанием, обретает хоть какой-то смысл - это банально, Хоботов©, это знает любой. Но вот как обрести это самое бессмертие - вот это задача. Т.е. обратно смысл жизнь - НЕ задача, а цель. Задача - как добраться, доехать, добежать, доползти...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
humanbeingerness
activist
Сообщений: 110
06.03.18 12:02Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
Смысл жизни в обретении бессмертия? Это знает любой обыватель? Я бы сказал в эту иллюзию верит почти любой обыватель, ибо не решил экзистенциональную проблему страха смерти и трясется от этого. В принципе практически все великие западные философы, духовные учителя древнего востока и современные психиатры сходятся на том, что именно смерть придает смысл человеческой жизни. Без смерти не было бы вообще никакого смысла, людям бы все осточертело лет за 200 и они бы уныло болтались как какашки в проруби, не желая ничего делать, ибо смысла нет делать - впереди все равно бесконечность, и мечтая умереть. В конце концов даже рождение является смертью. Ребенок умирает в старом мире, в чреве его больше нет, он умер. А если бы он вечно жил в животе - какой смысл? Даже каждая клетка организма умирает и на ее место приходят другие.
"Маг задает вопрос: какой смысл все это имеет? ... Только присутствие смерти дает силу жизни, она концентрирует чувства". (Кастанеда) И такое не только у довольно эксцентричного по мнению некоторых Кастанеды, тоже самое у более солидных респектабельных психологов и философов. Только смерть придает жизни смысл. И вот они к этому пришли потому, что решали задачу смысла жизни. Решали решали и пришли вот к такому решению задачи. Не сметана это - задача! )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
06.03.18 12:16Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя humanbeingerness
Смерть прерывает жизнь того чела, который не смог решить задачку по обретению бессмертия. Смерть не может придавать жизни смысл ибо является её антитезой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
humanbeingerness
activist
Сообщений: 110
06.03.18 12:30Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
Ну думайте так, а многие из самых великих умов считали абсолютно иначе. По их мнению именно смерть придает жизни смысл и является лишь мнимой антитезой в понимании недостаточно развитых людей. Можно приводить в пример слова философов, духовных учителей, но раз уж психологический форум приведу слова экзистенционального психотерапевта Ирвина Ялома. По его словам «мрачные данности», такие как смерть, одиночество, и пр. могут стать мощнейшей мотивацией к духовному расцвету. Терапия всяких фобий часто сопряжена со сталкиванием человека с тем, чего он боится. Это по сути и есть сталкивание со смертью. И только после этого, если произошло успешно, жизнь человека трансформируется и наполняется. Многие люди только столкнувшись со смертельными болезнями и приняв свою смерть начали жить более полноценно и получили трансформацию личности, то есть именно столкновение со смертью придало смысл их жизни. Эти вещи описаны у очень многих психотерапевтов и психиатров, не только у Ялома. Причем это не какие-то теории, а случаи из практики. У меня такое ощущение, что вы рассуждаете как подросток и не знаете самых обычных вещей. Кстати, смысла в продолжении жизни бесконечно не может быть даже логически. Вот простая аналогия, описывающая эту нестыковку. Вот есть автомобиль. Смысл его существования в чем? Разве в том, чтобы он "жил" вечно, никогда не сгнил и никак не изнашивался стоя на месте? Или все же в том, чтобы ездить? Или смысл существования торта разве в том, чтобы он всегда вечно существовал, остался после праздника и никогда не портился, стоял вечно? Или все же в том, чтобы его съели?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
06.03.18 13:30Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя humanbeingerness
В ответ на: Вот есть автомобиль. Смысл его существования в чем? Разве в том, чтобы он "жил" вечно, никогда не сгнил и никак не изнашивался стоя на месте? Или все же в том, чтобы ездить? Или смысл существования торта разве в том, чтобы он всегда вечно существовал, остался после праздника и никогда не портился, стоял вечно? Или все же в том, чтобы его съели?
смотря для чего Вы покупаете автомобиль или торт. В любом случае смысл жизни этих продуктов - удовлетворить вашу хотелку. Один хочет тарантайку ездить на дачу и вывозить урожай, второй пыль обЧеству в глаза пустить алмазную. Торт ровно аналогично служит либо знаком внимания одариваемому к дате знаменательной, либо наркотиком для сладкоежки-обжоры.

Столкновение наивного лемминга со смертью не придает смысл его жизни, попытка отобрать у ребенка наскучившую и привычную ему игрушку возвращает её ценность в виду неминуемой утраты))) Банально, Хоботов©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
06.03.18 13:31Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя humanbeingerness
В ответ на: У меня такое ощущение, что вы рассуждаете как подросток и не знаете самых обычных вещей.
попытка манипуляции защитана, но осталась без последствий. В следующий раз дам сдачи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rbc_
experienced
Сообщений: 965
15.03.18 08:18Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя fattycat
В ответ на: В ваших словах чувствуется ненависть к таким "состоявшимся", параллельно с идеей, что умный, вежливый и воспитанный человек "состоявшимся" быть не может, ну не будет же он так себя вести. Вы правда в это верите или оправдываете подобным образом свои неудачи?
Если бы в моих словах была ненависть, мой пост был бы удален, а я забанен. Как есть, так и говорю.

Я много общаюсь с людьми. Общался с человеком, который ездил на Гелике, а потом вынужден был пойти работать продавцом. Такие дела.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fattycat
veteran
Сообщений: 2230
15.03.18 15:37Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя rbc_
Тогда нужно дать определение слову "успешность". Обязательно ли ездить на гелике, чтобы считаться успешным человеком? Нужно ли для этого ездить до конца жизни на гелике, или достаточно определенного периода? Был ли Дюма, умерший в нищете, успешным человеком?Не гелике он конечно не ездил, но зарабатывал точно неплохо, или может не в одних деньгах дело?)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЛадушкаДобрушка
member
Сообщений: 35
16.03.18 17:08Ответ на сообщение вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Simbirsky
Странный какой-то вопрос, и даже бессмысленный, можно сказать.) Состоявшийся человек - это тот, кто сумел помогать людям и приносить пользу - хоть немного, хоть в чем-то. А то, что мы по жизни суетимся и барахтаемся - это да, такая наша, так сказать, планида, но ведь в этом барахтаний тоже есть какой-то смысл, нам не всегда ведомый.

Но главное - жить по совести и приносить людям вокруг радость, помогать им по мере возможностей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
16.03.18 19:28Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя ЛадушкаДобрушка
зачем мне приносить людям радость? зачем мне помогать им? кто Вам сказал, что именно ЭТО мое предназначение, а не выплавка чугуна или истребление бродячих собак и кошек? Состоявшийся чел не может состояться если он достиг не свои цели, а Ваши.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЛадушкаДобрушка
member
Сообщений: 35
16.03.18 21:27Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя Alippa
Человек может напридумывать себе кучу предназначений. Недавно мне в интернете попалась статья об альтернативном художнике, который бесновался, называя свое беснование искусством.

Наряжал других людей и наряжался сам то батюшкой, то геем, подвешивал людей в магазинах, воровал продукты, занимался интимом в общественных местах - и все это называл искусством.

Я ни на что не намекаю, не думайте, я просто понимаю, до чего может дойти человек, опираясь не на Божий закон, а на какое-то Свое предназначение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
17.03.18 00:15Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя ЛадушкаДобрушка
ну да, а когда сжигали людей на кострах, то опирались исключительно на предназначение))) Мне без разницы на что Вы опираетесь, хоть на Камасутру лишь бы Вам помогало. Опираться ваапче можно только на то, что сопротивляется. закон сопромата
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klubok
veteran
Сообщений: 2607
17.03.18 10:23Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя ЛадушкаДобрушка
А предназначение разве не воля божья? Он же приводит всех нас сюда с определенной целью и промыслом. Почему Вы считаете, что для описанного Вами персонажа такое его проявление не есть высшая цель?
Я пробник Бога из журнала:
Чуть-чуть чудес, слегка любя.
За целым Богом обращайтесь
В себя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54598
17.03.18 11:06Ответ на сообщение Re: вопрос состоявшимся в жизни - о смысле (NF) пользователя klubok
не получается, если согласиться с предназначением, то нарушается базовый принцип свободы воли, а на нее ни Зевс, ни Иешуа, ни Магомет покушались, мы все свободны делать то, что нам хочется, но под МАНДокловым мечом ответственности стать основой для бульона...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша