Продолжение топика "Отношения, независимость, личность."
Телепаты в отпуске
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Автоинформатор
У нас не принято делить деньги на свои и чужие, но раз я часть семьи то должен отдавать часть своих, нужно делать ремонт дома и строить дачу, с моей помощью им будет легче. Идиотская мысль это то что я не должен ничего своим родителям. За то что меня родили и вырастили я всегда должен им буду.
в этой вашей мысли - посмотрите! - вы сами сформулировали корень всех ваших нескладух.
Вы описываете себя как часть чужой семьи.
Но вы - мужчина, который, по идее, должен стать тем стержнем, вокруг которого должна сформироваться новая семья. Как только вы сами станете самостоятельной новой семьей (т.е. одиноким и свободным), в этой вашей семье могут появиться новые ее члены, если вам того захочется. А "расширяться" в составе старой семьи невозможно, потому что там другой альфа-самец (ваш отец), это его привилегия.
Вокруг вас должно быть свободное место. Это сигнал для женщины: "какой ни есть, но я могу стать твоим, весь, без остатка, а не мамины объедки". И это логично. Женщине в качестве отца ее детей нужен мужчина, для которого в приоритете его собственные дети, а не мама с папой.
Другими словами, пока вы живете как человек, женатый на собственной матери, нормальная моногамная женщина с вами в отношения не вступит.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Автоинформатор
как то у меня странно ответ в предыдущей теме остался. продублирую тут
Что ж у вас все драматично то так опять?
пропустил курсы пикапа - хорошо, что не потратил время и деньги на глупости
стал больше зарабатывать - вообще отлично!
отдых по выходным с друзьями - просто супер! что оетом еще делать то?
не получилось с девушкой? - ну хотя бы есть продвижение вперед, была девушка, которая вам понравилась
откуда наперекосяк, почему?? вы за любую неприятную мелочь цепляетесь и не видите ни одного плюса. пока вы в себе это не изживете хоть частично, жизнь не наладится. Я уже представляю, что дальше будет:
"Все опять идет наперекосяк! Купил новый БМВ, а у него колесо спущено!"
про родителей - вы определитесь, вам "надо" с ними делиться зарплатой (они заставляют?) или все-таки вы сами хотите. потому что родителей надо поддерживать?
а вам не казалось, что родители вполне могут позаботиься о себе сами, как то же они вас вырастили, да и со свободной комнатой им будет житься легче? Почему вы на самом деле не хотите от них съезжать? Так сильна боязнь перемен?Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
яростно плюсую!Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
про родителей - вы определитесь, вам "надо" с ними делиться зарплатой (они заставляют?) или все-таки вы сами хотите. потому что родителей надо поддерживать?
я вот не знаю, как делятся зарплатой взрослые работающие девочки, живущие с родителями, но все мальчики вокруг меня (включая моего) с зарплаты отдают родителям часть на коммуналку и прочее, включая питание.
Мало того, те, кто живут отдельно и снимает комнаты-квартиры для себя и девушки, продолжают родителям помогать, особенно если родители уже на пенсии.
При этом никто мальчиков не заставляет и деньги не выпрашивает. Сын зарплату получил - мне денег дал, сколько дал, столько взяла. При этом я сама помогаю финансово маме-пенсионерке. Это уже перестало быть нормальным - нести свою долю в расходах? помогать родителям?my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя пани Анна
Мало того, те, кто живут отдельно и снимает комнаты-квартиры для себя и девушки, продолжают родителям помогать, особенно если родители уже на пенсии.
Ну это ИМХО зависит от соотнешения зарплат, от реальной необходимости этой помощи. Допусти сын с ЗП 60 тыщ и родители с пенсией 8 тыщ.....Тут странно будет если сын не помогает. Странно, мягко говоря.
При этом никто мальчиков не заставляет и деньги не выпрашивает. Сын зарплату получил - мне денег дал, сколько дал, столько взяла. При этом я сама помогаю финансово маме-пенсионерке. Это уже перестало быть нормальным - нести свою долю в расходах? помогать родителям?
В то же время если у родителей достаточные зарплаты или хорошие пенсии, а сын пока зарабатывает немного, например тыщ 12 - то странно наоборот, родителям ожидать какой-либо финансовой помощи....
Кроме того родители в каком-то конкретном случае могут и понимать, что в данный момент у сына другие приоритеты и есть куда тратить зарплату, и это естественно.....та же девушка, к примеру. А то получаится что с одной стороны они и внуков хотят, и чтоб сын женился, а с другой - а если он будет зарабатывать не очень много , и еще им отдавать ползарплаты, и сам при этом жить на 3 копейки, то тут никакой девушки скорее всего не появится, это правда жизни.
я тут не говорю про случаи, когда родители инвалиды, или какая-то такая ситуация, когда они реально нуждаются , а сын такой сам по себе.....Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
да тут не в размере денег даже дело...
есть же разница между позицией - "я мужчина, делаю что хочу, потому что своих не бросаю" и "я приговорен к пожизненной выплате морального долга, в силу чего не могу иметь собственную жизнь".Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
Наперекосяк потому что только я попробовал жить по тем советам что мне надавали, даже еще не успел ничего значимого добиться, как все бросил и снова откатился назад.
Со мной просто никто не будет тут вести беседы, если я не буду прислушиваться, а делать всякие глупости.
Я не делился деньгами два месяца, после чего мама сказала, что это нехорошо, что возможно я забыл, но должен помогать материально. Когда начинал работать, договаривались о половине зарплаты, теперь сказала что я могу сам решать. Но ведь я должен быть хорошим сыном, сам понимать что половиной положено делиться. В счет долга отдал целиком две своих последних зарплаты. Не хотели брать, сопротивлялись.
Нет им не будет легче. Я должен быть под присмотром - все должны знать где и в какой компании я нахожусь. Недавно чуть загулял, пердупреждал, но задержался дольше чем обещал, отключал телефон - так мне раз 20 звонили узнать где я нахожусь и с кем. Мне позволено иметь свое мнение, но я сам должен понимать что мне лучше не уходить в такие загулы и не теряться из виду, я так понял что именно на это делается акцент когда я узнаю можно ли мне похдно вечером в кино с друзьями или съездить куда-нибудь на день с не очень близким знакомыми.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
вас по суду дееспособности лишили, что ли? Или вы наркоман в завязке, или тяжелый инвалид, который каждую секунду может в бессознательное состояние впасть?
с чего взрослый парень должен быть под присмотром?Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
-
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
сын пока зарабатывает немного, например тыщ 12
________
не боясь показаться ехидной, считаю, что если мужчина зарабатывает и живет с кем-то вместе, то несет свою (или некоторую) долю расходов (хотя бы) на питание и коммунальные услуги, даже если он зарабатывает 12 тыщ. В этом случае я бы договорилась о сумме 2 тысячи, например.my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
В счет долга отдал целиком две своих последних зарплаты. Не хотели брать, сопротивлялись.
вот это глупо. И правильно сопротивлялись. Речь не о долге, а о постоянном софинансировании расходов, но без фанатизма. Отдали все деньги и что? на проезд опять брали у мамы? (не понимаю логики).my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
Кроме того родители в каком-то конкретном случае могут и понимать, что в данный момент у сына другие приоритеты и есть куда тратить зарплату, и это естественно.....та же девушка, к примеру.
Вот. Мне тратить некуда. Если будет что-то нужно мне купить - могу спросить и мне скорее всего дадут. Я еще ни разу не спрашивал так денег, у меня все необходимое есть, мне ничего не надо. А пропить-прогулять - на это денег у родителей не берут и это не повод не делиться.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя пани Анна
Не глупо. У меня были накопления.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
так вы же не делитесь.
Вы все без остатка вбухиваете в родителей.
Ладно деньги, но вы полностью на них ориентированы внутренне. Вся ваша жизнь крутится вокруг родителей и их потребностей.
Где вы сами-то в этой системе?
откуда возьмутся отношения, если - просто не с кем?Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Я должен быть под присмотром - все должны знать где и в какой компании я нахожусь. Недавно чуть загулял, предупреждал, но задержался дольше чем обещал, отключал телефон - так мне раз 20 звонили узнать где я нахожусь и с кем.
ну зачем отключили телефон-то?
раз задержались дольше, чем обещали- что мешало позвонить (написать смс), что задерживаетесь?
понятно, что куча народу не понимает Ваших родителей, но я как абсолютная паникерша и дочь такой же паникерши, очень даже понимаю.
Нужно твердо и настойчиво воплощать свои планы, одновременно учитывать беспокойство родителей (все равно не перевоспитаете).
Я поехал на дачу (не спрашиваете разрешения, а информируете)
дача там-то
я буду с теми-то (опционально)
приеду - отзвонюсь
потом буду звонить каждые 2 (3,4) часа
потом позвоню утром.
все будет в порядке
приучайте их потихоньку и обязательно выполняйте обещания позвонить-написать.
Со мной это сработало, а поначалу я на слова "абонент недоступен" впадала в истерику и доходило до вызова скорой, увы.my castle - my rules
Исправлено пользователем пани Анна (02.08.12 21:52)
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя пани Анна
Телефон мог за ночь разрядиться, такое случалось однажды. Потому и отключил до утра. Только утро мое началось поздновато...Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
что мешало позвонить с чужого номера?
лирическое отступление - когда не было мобильных, но были уже пейджеры, я была просто счастлива. Отпрашиваться у мамы по телефону было бесполезно - она бы закатила истерику, но не предупредить, где я и с кем, я не могла, поэтому сообщения на пейджер высылала регулярно.my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя пани Анна
Вы себе как представляете? Если мой телефон сел в этом виноват только я. Никто не обязан мне давать позвонить. Что в таком случае делать?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Вот. Мне тратить некуда. Если будет что-то нужно мне купить - могу спросить и мне скорее всего дадут. Я еще ни разу не спрашивал так денег, у меня все необходимое есть, мне ничего не надо.
Вы никогда не ходите в кино? Не покупаете модную...ладно, пусть не модную, ну хоть современную одежду? Вы не покупаете книг, журналов? Вы только едите - что мама приготовит, и это все ваши потребности?
Как-то это ...одномерно. Прямо шаолиньский монах, но без духовной составляющей. Мне было бы ИМХО неинтересно общаться с человеком которому "ничего не надо" в этой жизни.... Но ладно я...А девушкам вы такой будете интересны? Я поняла бы если бы вам было 45 лет ....Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
а причем тут обязан - не обязан?
неужели друзья не дадут позвонить? смс отправить? Вы же не один там были. какой-то детский сад - никто не обязан, я сам виноват. Главное же не в том, кто виноват, а в том, что родителям нужен был факт отзвона, Вам нужно было придумать - как это сделать: мама-папа труба садится, у меня все в порядке, буду утром.
просто я могу представить их состояние - такой послушный сын, обещал - не пришел, мало того - не позвонил и как последняя капля - телефон отключен - там уже самое страшное успели подумать и все больницы обзвонить.
В конце концов, купите 2 зарядник и возите с собой на вылазки за город и ночевки у подруг.my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
И несмотря на помощь маме, Вы наверное на девушек производите впечатление скаредного и жадноватого...И себе ничего не надо, и на других жалко будет. Зачем кушать в кафе, когда можно дома у телика.....
А это девушкам не нравится. По крайней мере в конфетно-букетный период.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
да ужжж... учитесь говорить родителям НЕТ, больно жестоко они вас опекают..
еще мне не понравилось "мне ничего не надо" срочно нужно, чтобы было что-то "надо", потому можно сказать - коплю на дело, отдаю вам столько-то.. вообще глупо отдавать свои деньги маме, а потом просить "на что-то нужное"Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
Зачем кушать в кафе, когда можно дома у телика.....
это смотря в каком доме и у какого телека )))
тоже не люблю кафе - считаю напрасной тратой денег )))
но зато подарки люблю
ТС, дарите девушкам подарки - по поводу и без, тогда можно и без кафеmy castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Natus
да ужжж... учитесь говорить родителям НЕТ, больно жестоко они вас опекают..
+10000000. С их стороны - это ИМХО эгоизм просто, это ИМ будет спокойнее и комфортнее, чтоб вы никуда не ходили...а про Вашу жизнь и интересы они не думают.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя пани Анна
это смотря в каком доме и у какого телека )))
ну я допустим не люблю горные лыжи - это же не значит что это для их фанатов (лыж этих) напрасная трата денег, это один из видов удовольствия....
тоже не люблю кафе - считаю напрасной тратой денег )))
А так вырисовывается образ "человека в футляре".Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
В кино хожу изредка. Одежду покупаю, хватает своих денег. Дома ем то что есть. В кафе-бар-ресторан иногда выхожу, но это уже сложно назвать необходимым.
Книг и журналов не покупаю. Читаю электронные с телефона.
Все что надо у меня есть - я не голоден, одет, есть где жить, никто не заставляет ничего делать.
Я не ловкий и мне не удаются всякие экстремальные виды спорта, я не музыкант и в целом ничем не примечателен. Даже веселиться и шутить, быть в центре внимания в компании не получается. Девушкам я не интересен, Вы правы. Да, наверное уже незачем что-то еще обсуждать. Человек-говно...Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
С их стороны - это ИМХО эгоизм просто, это ИМ будет спокойнее и комфортнее, чтоб вы никуда не ходили...а про Вашу жизнь и интересы они не думают.
да и я вижу два способа решить
1) сказать, что вы - эгоисты, не даете мне жить и далее.. делать как хочется и когда, не отчитываться. Это маленькая война. не для ТС, и в результате можно получить проблемы со здоровьем родителей.
2) спокойно поговорить, рассказать о своих планах на будущее, интересах, прогнозах о доходах и расходах. ПОобещать не давать повода волноваться (см.выше отзвоны), но твердо и настойчиво гнуть линию своей отдельной жизни. И постепенно, поэтапно отделяться от них, они конечно будут сопротивляться и тогда задача ТС - не дать им волноваться, т.е. выполнять все свои обещания по звонкам и прочее. Твердо придерживаться выбранной линии, тогда родители привыкнут к новому порядку вещей.my castle - my rules
Исправлено пользователем пани Анна (02.08.12 22:19)
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
Я с радостью иду хоть куда в компании друзей. Но сам генерировать радость и веселье не умею. Меня и не зовут уже почти никудаОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
вообще не все умеют
таких людей мало - генераторов
в компании есть разные - и генераторы, и веселители, и организаторы и спонсоры. )))my castle - my rules
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя пани Анна
Ну вот я сказал что хочу пожить один, пару месяцев назад. Сейчас они уехали на несколько дней на дачу. Я дома один, но дома меня нет с 8 утра до 9-10 вечера. Я прихожу уставший и мне уже ничего не хочется. Только упасть в кресло,диван, за комп...
Я должен убедиться что одному жить хуже, видимо, по их задумке. Мне звонят утром и пару раз вечером, узнают как я, что кушал, что делал и как себя чувствую.
Может быть потому что сейчас один и лезет в голову всякая хреньОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя пани Анна
А я никто - денег у меня немного в сранении, машины нормальной нет чтобы всех возить, от меня толку нет. Да и в последнее время народ гуляет по гостям с вечера и до утра, а я со своей работой так не могу. Хоть формально график и свободный, но я так загружен, что еле успеваю все за 10 часов переделатьОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Я не ловкий и мне не удаются всякие экстремальные виды спорта, я не музыкант и в целом ничем не примечателен. Даже веселиться и шутить, быть в центре внимания в компании не получается. Девушкам я не интересен, Вы правы. Да, наверное уже незачем что-то еще обсуждать. Человек-говно...
Так а почему Вы не хотите меняться?
хотя ...почему то в последнее время читая заявы типа "чувствую себя дерьмом", "человек-говно" ...через какое-то время почему-то так хочется согласиться
Такой психологический эффект.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
отлично! родители - молодцы, нормальное такое поведение.
на выходные тоже так все плохо? в рабочие дни понятно, хотя в Ваши годы мы с работы на пляж, потом на диско, потом душ и опять на работу ))))my castle - my rules
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя пани Анна
Я поехал на дачу (не спрашиваете разрешения, а информируете)
Выделенное - мрак.
дача там-то
я буду с теми-то (опционально)
приеду - отзвонюсь
потом буду звонить каждые 2 (3,4) часа
потом позвоню утром.
Если парень (внимание - ТС парень лет 25, а не юная 18-летняя девица!) будет так делать, проводя время с девушкой, она сбежит от него в первый же день.
Да и у друзей будет мнение (и отношение) соответствующее.
Поехал с теми-то туда-то. Вернусь во столько-то.
Если место где-то далеко (за пределами города), приехал - отзвонился.
Если в пределах города - нет.
Задержался позже обозначенного - позвонил.
Всё!Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Natus
Мама говорит что копить бесполезно - будет дефолт и ничего от моих денег не останется. На машину например даже если по 10 тысяч буду откладывать еще очень долго копитьОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
Вы считаете это вообще возможно?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Змей Зелёный
Выделенное - мрак.
это надо сделать только в первую-вторую вылазку
и не обязательно светиться перед всеми.
ну не переделаешь родителей, неужели не понятно? что не стоит 2 звонка сердечного приступа у мамы? (я же со стороны мамы пишу, помните?)
просто такое "приучение" надо делать лет с 17, а не в 25.my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
покупайте валюту
против валюты родители не будут против ))my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя пани Анна
Я работаю полный рабочий день и больше. с 10 до 20 + по часу на дорогу туда и обратно. Какие еще пляжи с друзьями? Я на обед не могу подальше прогулятьсяОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
я работаю также и без выходных ))
- давайте пожалеем друг друга )).
закончили в 20, чего домой то ехать? народ в кино ходит, на танцульки, в гости.my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Я работаю полный рабочий день и больше. с 10 до 20 + по часу на дорогу туда и обратно. Какие еще пляжи с друзьями? Я на обед не могу подальше прогуляться
Значит, меняйте эту работу. Я вот специально искала себе работу с графиком 2 через 2 , чтобы больше на себя времени оставалось. По иронии судьбы, эта работа в итоге из всех моих бывших работ оказалась самая высокооплачиваемая...... А то на 5дневке тоже фигово было....Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
Да я только устроился сюда. Меня все в работе устраивает кроме того что зал пришлось бросить. Сейчас мне найти другую работу столь же хорошо оплачиваемую будет проблематично.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
залы бывают рядом со многими работами, надо просто поискать, или ходить в зал на выходные.my castle - my rules
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя пани Анна
я же со стороны мамы пишу, помните?
Я то помню. Но именно, что не надо со стороны мамы писать.
А то можно такого ТС насоветовать, что он летом в шарфике и шапочке будет ходить "чтобы не простудиться".просто такое "приучение" надо делать лет с 17, а не в 25.
Вооот! А поскольку ТС упустил уже 8 лет, щас надо отрываться от мамкиной юбки решительно и быстро.Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Змей Зелёный
мама будет звонить все равно - каждый час-два и всегда не вовремя ))) проверено
поэтому предвосхищая ее звонки, обещаем звонить сами, выбираем место и время
следующий раз сокращаем интервалы до 4 часов, а там и вообще при приезде и утром. )))
нельзя резко - тогда ТС приедет домой и обнаружит филиал горбольницы, и как хороший сын вообще никуда не поедет - так его доведут (((my castle - my rules
Исправлено пользователем пани Анна (03.08.12 01:06)
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
нет, не лишили. может быть я принимал самостоятельно не те решения и хорошо чтобы кто то помогал выбрать верное? не считают что я имею достаточной опыт общения в компаниях и могу по глупости даже навредить себе чем нибудь, напиться сильно например.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
вы отдаете себе отчет в том, что все те страхи, которые вы описываете, - это не ваши страхи, это страхи вашей мамы?
ладно съехать с родительской квартиры может быть сложно - но иметь в голове свои собственные мысли, в сердце - собственные ощущения вы можете?
хотите отношений с посторонней девушкой - а девушка в итоге с кем отношения получит, с вами персонально или с тщательно выверенным курсом партии? Оно ей надо?Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
а кто такой я персонально? и почему вообще девушка захочет отношений со мной? Даже если не принимать в расчет курс партии. Не нужен ни в каком виде? Так что ли?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
вот! Как только вы поймете, кто такой вы персонально, а не образ, который видится вашей маме, - все встанет на свои места.
Суверенный внутренне, душевно цельный человек обязательно кому-нибудь нужен, даже если он обременен кучей обязательств, отягчающими обстоятельствами в виде работы, которая жрет львиную долю времени и хбз еще чего. Даже если этот человек по правде большое говно :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Как мне в этом разобраться? У меня должны быть хобби? Я не должен делать то о чем меня просят родители?
Или нужен психолог, психотерапевт?
Психотерапевт говорит что все мои проблемы надуманные, что все у меня будет со временем.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
для начала - примите, что вы вообще никому ничего не должны. Вы родились свободным и умрете свободным, а в промежутке...
Человек только тогда счастлив и гармоничен, когда действует не из побуждений долга, а по любви. Это касается и семейной жизни, и работы, и спорта, и еды, и сна... всех сфер. Естественно, это идеал, и к нему можно стремиться, но не достигнуть. Все дело в пропорциях.
У вас сейчас страшный перекос в сторону долга, а любви - что-то не видно совсем, во всяком случае, из ваших писаний на форуме. Впрочем, здесь можно и ошибиться, так как человек вообще склонен рассказывать в большей степени о больном - в надежде, что полечат.
Что вы любите? Кого вы любите? Начните с этого, осознайте свою способность любить. Это и есть центр вашей личности. Появится понимание - с этим можно работать дальше.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Не могу без долга.
Если пообещал и не сделал - хуже нет катастрофы, ем себя за это постоянно.
По любви это нравится-не нравится? Про сон совсем не понял.
Работу я меняю если мне не нравится. Свою карьеру я сам продумываю, без чьей-то помощи. На работу меня никто не гонит.
Люблю темный шоколад, бананы, лето без жары, лучше весну, водить машину, люблю когда получается, люблю куда-нибудь ходить с друзьями-знакомыми, люблю руками что-нибудь делать, люблю родителей, близких, других у меня нет.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
вау, сколько вас читаю - это первый ваш пост, в котором есть слово "люблю" :-)
поздравляю, лед тронулся :-)
мне честно очень приятно, что вы не стали искать подвох, а ответили спокойно и искренне.
вы человек очень обстоятельный, насколько я успела заметить? :-)
так вот теперь не торопясь, в течение недели, что ли, - всякое свое действие, всякое свое чувство попробуйте увидеть как бы сверху: из любви действовало это существо или из долга?
как-то фиксируйте или запоминайте - вам важно увидеть, насколько по жизни вас ведет ваша любовь (неважно пока, к чему или кому) и насколько - побуждения долга, то есть внешние силы, которым вы сопротивляетесь.
главное, делайте все это спокойно, долго и не торопясь, вам нужны правильные выводы, а не притянутые за уши, потому что какое-то сфорцандо сказало :-)
под "по любви" давайте пока будем понимать "сам захотел и испытывал расслабление, радость и желание повторить"Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Исправлено пользователем sforzando (05.08.12 23:44)
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Книгу сегодня читал пару часов. Художественную, интересно. На работе ничего не было в тягость, хотел домой пораньше, но не получилось, передумал когда проблема появилась, пока не решил не ушел. Утром смотрел анкеты девушек на сайте знакомств. Я там не зарегистрирован сейчас и не буду возвращаться. Надо сдерживать себя. В основном там одни и те же лица, что и год назад.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
про сайты знакомств - это вы правильно :-) чего пережевывать по второму разу давно съеденное? :-)
я вот вчера вспомнила, с какой книжки у меня случился щелк в голове про пропорции любви и долга в жизни.
Это была "Искра жизни" Ремарка.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Я такое вряд ли осилю. Втрой раз не пожуешь - меня узнают и шлют сразу. Вторых шансов не бывает, я уже уходил и возвращался туда, несколько раз за пару лет.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ну все правильно, не ваш это на самом деле метод - все эти пережевывания и возвращения, оттого вам так и противно.
в этих действиях нет ни любви, ни долга, согласитесь? :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Но есть шанс что повезет, это как в лотерею играть. Так же затягиваетОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ну если воспринимать сие действо как лотерею, то есть игру - можно постановить, что это делается из любви и спокойно себе позволить. Так же, как мы обычно играем в другие игры - изредка и без фанатизма, чтоб не приелось.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Не так. Это как я никогда не разбогатею если не выиграю в лотерею. Так и никого себе не найду если не буду там искать. По другому - никак.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
я бы чуть уточнила - "разбогатею, если буду делать все для этого, в том числе и играть в лотерею, и найду себе кого мне нужно, в том числе и доставляя себе удовольствие на сайтах знакомств".
я поняла, кого вы мне напоминаете.
Лягушонка из притчи, который в кувшине со сметаной барахтался. Пока он барахтался, у него был реально один путь и одна возможность: барахтаться, хотя он устал уже и надоело ему до смерти. По-моему, вы существуете в похожем настроении.
Но когда-нибудь оно уже собьется, масло-то? :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Начатую книгу дочитал. В транспорте билет счастливый попался. Больше сегодня радостей не было. Долг был. Начальник сказал что я мало работаю чтобы уходить с работы так рано, что нужно больше пахать. Просидел еще почти час, начала голова болеть, ушел.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
а он не уточнил, кому именно нужно больше пахать? :-)
а то обычно переработки сотрудников возникают у тех начальников, которые хреновато организуют рабочий процесс в целом.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Мне. А процесс - не мое дело.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
"Искра жизни" Ремарка.
Это к тому что я должен быть безмерно счастлив и всех любить всей душой за то что я не в концлагере?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Нет. Там потрясающе просто про то, как люди действуют из любви и как - из долга... очень сильная вещь.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Начальник сказал что я мало работаю чтобы уходить с работы так рано, что нужно больше пахать.
Серьезно??
Даже не представляю, что такое может быть в реальности...
Может он нечаянно пошутил, а вы и рады воспринять всё гипертрофированно не такОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Pepper
Может быть, но некоторое время назад мне запрещали на обед идти пока работу не сделаю.
Шутка может быть и была, но результатом он явно остался доволен.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
вы-то довольны результатом в результате?
или хотя бы реакцией начальника - довольны? :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Так выбора нет) Куда я денусь от реакции и резульата)Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
уууууу, выбор есть всегда :-) кивнуть башкой или послать всех куда подальше :-)
не, ну нравится же, когда вас кто-то ценит за результат и и вы внутри себя знаете - есть за что? :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Я не могу всех послать.
Нравится конечно если есть за что.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Отлично.
Вы даже просто не представляете, до какой степени это хорошо - когда совпадает понимание: вас ценят, а вы знаете, что это по достоинству. Далеко не всем дано, между прочим.
Это означает, что вы в принципе должны понимать, где ваша целевая аудитория по жизни. Хоть по личной жизни, хоть по бизнесу, хоть как.
Механизмом узнавания вы точно уже владеете. А это стартовый капитал практически.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Вот как раз в личной жизни я такого не вижу абсолютно и ничего не понимаю.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
вот когда разберетесь с пропорциями любви и долга внутри себя... оттуда вырастут четкие границы собственной суверенности... будут границы личности - будет и личная жизнь.
Так как вы, по моим ощущениям, на верном пути (а это очень сильно заметно по изменениям в постах последнего времени) - все вот прям на мази.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Я с огромным интересом читаю вашу дискуссию) Извините, что вклиниваюсь
Автор, вам повезло- у вас практически появился личный психотерапевт в лице Sforzando. Бесплатно))..ей-богу, толковые вещи пишетИсправлено пользователем smola (09.08.12 00:00)
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Сегодня то ли устал уже то ли что, но ничего не делал как хочу. Ремарк плохо идет, не люблю читать и наблюдать страдания. Не обедал, уйти раньше не пытался.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
в выходные вообще ничего не произошло, просидел дома, никуда не выходил, маялся всякой дурью. Родители на дачу ездили, я оставался один. Ничего полезного не сделал, просто упустил времяОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
стоп, стоп :-)
какой именно дурью? она приятная была дурь?
маяться-то никто поди не заставлял?
это было чисто по собственному желанию?
тогда ставим плюс в "по любви".
"Из долга" в минусе, но у долга должен же быть поди и выходной?Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Исправлено пользователем sforzando (13.08.12 23:02)
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
про то, зачем надо наблюдать страдания и какой от этого толк, я потом расскажу, попозже. Хотела написать, но получается очень много букв, надо тщательно отжать воду.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Дурь в смысле такое ленивое безделье-ничегонеделание. Скорее всего мне просто было лень что то хотеть и делать. А долги не ждут, копятся(Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ну это не дурь.
это dolce far niente.
Один из хороших путей к медитации.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Я не хочу медитировать) Но в любом случае ничегонеделание не поощряется в обществе. сегодня дома, а завтра на работе? Надо искоренять.
Эту неделю тоже отмечать надо и хочу?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
"не хочу" - это тоже заносим в "по любви", кстати :-)
По моему опыту, это упражнение приносит реальную пользу, когда вечером мысленно представляешь себе поделенный пополам листочек - а там список в графе "по любви" раза в три длиннее, чем "из долга". Когда пропорции становятся примерно такими, внутреннее ощущение полноты жизни достигает такой силы, что это заметно окружающим и привлекает их.
В список "по любви" заносится абсолютно все, что так или иначе доставило удовольствие.
Через месяцок, если список будет фиксироваться в бумажном виде, а не только в голове, можно будет посмотреть еще и на качественный состав фактов "по любви" - оттуда тоже можно выудить много интересного. Это необязательно - вести записи, если вызывает внутренний протест, но стоит помнить, что через сколько-нибудь большой промежуток времени будет полезно взглянуть на себя со стороны и оценить динамику, как говорят доктора.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Ясно. Извините что уже задолбал тут всех.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ага, и именно поэтому, наверно, я тут сижу и инструкции ваяю, распланированные на месяц вперед :-)))
если за эту неделю не умру, еще про страдания напишу. Надеюсь, вы вернетесь в топик об этом прочитать? :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Вполне очевидно, что Вы просто дали мне задание на пару месяцев, без выполнения которого нет смысла со мной беседовать. А больше никто со мной и так уже не станет тут говорить. Где я не прав?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
задание - надолго, да.
но разве мы тут договаривались обсуждать исключительно задания? :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
а что еще? Тут недавно же сказали что пока я не разберусь в надо и хочу все остальное бессмысленноОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
это центральный процесс, который произойдет так же поступательно, как вырастает цветок из зернышка.
он уже происходит, и меня это радует.
если хочется поболтать о чем-то еще, кроме самоанализа... так это ж здорово :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Как у вас тут интересно
Сфорзандо, продвигается улучшение состояния молодого человека?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
По-моему, Вы излишне сопротивляетесь попыткам разобраться в Вас.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
скорее он сопротивляется, когда результаты этого "разбирательства" пытаются донести до негоВсё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
да..
а еще складывается впечатление что человек (ТС) из-за своей неуверенности в себе вообще не верит что его проблемы разрешимы...
ну то есть вроде бы ему и хочется другой жизни, в которой было бы все так как ему бы понравилось, но впечатление будто он не верит что такая жизнь у него может быть, что он ее достоин... и мне видится что это - следствие проблем с самооценкой (в чем-то самооценка занижена, а в чем-то наоборот - завышена)Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Я не сопротивляюсь. Я могу не говорить абсолютно все о себе, иначе меня узнают и ничем хорошим это не кончится.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Pepper
А как Вы предлагаете разрешать проблемы и ставить на место самооценку? Классическим способом, сотню раз тут прелагавшимся - взять и захотеть, взять и измениться в одну секунду?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Pepper
вроде бы ему и хочется другой жизни, в которой было бы все так как ему бы понравилось, но впечатление будто он не верит что такая жизнь у него может быть
а как можно в это поверить, если ни разу не пробовал на собственной шкуре?
это все равно что слепому от рождения советовать - ну ты возьми и представь, что такое солнечный свет, ты же человек, ты все можешь, стоит только захотеть. Сможет он это сделать без специального руководства, без помощи со стороны?
о том, что есть правильная самооценка, бесполезно говорить, ее надо суметь дать почувствовать.
верить в другую жизнь - также бесполезное занятие, особенно для того, у кого сам механизм веры по какой-то причине дискредитирован, ну нет его попросту. Эту другую жизнь можно только учиться находить вокруг, по шажочкам, по кусочкам.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
тем не менее вы сделали это - пусть не в одну секунду, может быть. Но когда вы впервые ответили на мой вопрос, не выставляя колючки, а просто так и по-человечески - в вас сразу же взял и стал виден нормальный серьезный парень, с мозгами в голове, ну может разве что слегонца мрачноватый.
Изменились же? Изменились, даже если и только на то короткое время, пока писали пост. Главное-то сделано, действие освоено. Все, пути назад нету, старая самооценка уже точно не та. Дальше - дело тренировки :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
меня узнают и ничем хорошим это не кончится.
А что будет? В смысле - у вас могут быть конкретно с кем-то проблемы?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
вы так пишете, будто я ему в укор это ставлю...
просто озвучила момент, который заметила - не более
на самом деле я так давно читаю про pdq, что он стал немного "своим", и от того уже искренне болею за негоОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Pepper
я тоже без всяких укоров в адрес кого бы то ни было :-)
тот момент, который вы озвучили и я попыталась распространить, сам по себе просто очень шершав и цепляет.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Про самооценку - не знаю если честно как ее повышать или понижать.
Ну а про "веру в лучшую жизнь"... если я попала в точку с тем, что вы в виду проблем с самооцнкой не особо верите, что достойны той жизни, какую бы вам хотелось... (просто откуда мне знать наверняка так оно или нет - вам виднее все таки, вы сами это должны в себе понять), тогда могу поделиться следующими мыслями.
Допустим осознали вы сейчас связь самооценки и веры в то, что вы достойны чего-то или нет. А как известно как только ты что-то осознал, то в этот самый момент уже не это что-то управляет тобой, а ты управляешь этим что-то... (этим и хороша кстати осознанность своих ощущений, мыслей, чувств и т.п.) То есть если у вас есть осознание каких-то внутренних своих механизмов психологических, вы допустим знаете что у вас самооценка низкая и понимаете что именно она порождает недоверие к тому, что проблемы ваши разрешимы, а недоверие собственно порождает пропасть между вашей настоящей жизнью и желаемой. Теперь когда вы осознаете, вооружены знаниями о некоторых своих внутренних процессах, то можете управлять ими, напимер можете разорвать эту цепочку... Например, сказать себе, что ну ок... пусть у меня с самооценкой нелады и я пока не понимаю как мне ее поднимать и т.п., но вот в лучшую жизнь я начну верить прямо сейчас. И вот прямо возьмите и в наглую начните в нее верить.Допустим, ваш внутренний голос вам будет шептать, что "вы не достойны, это все не для вас и не про вас, разметался", а вы, зная откуда ноги у этого голоса, обрывайте прям насильно ход таких мыслей и усилием воли поворачивайте его в нужное русло - верьте, стройте планы, ищите намеренно подтверждения что они осуществимы, не бойтесь в общем мечтать в желаемом вам направлении, мечтайте с размахом, представляйте себе реализацию.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Конечно могут, я не хочу чтобы все знали о моих недостатках и слабых местах, глупо думать что никто не захочет лишний раз этим воспользоваться в своих целях.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Pepper
С само оценкой очень сложно. Она когда не нужно завышается и занижается. Я не отслеживаю ее изменения. Планы то я строю, да только не выполняю их почти никогда.
Я еще одну глупость сделал не очень давно. Я еще с одной девушкой познакомился, ей было почти все равно, кто я такой, ей просто нуден был парень. Я с ней прогулялся полчаса и ушел. Она мне не понравилась, я посчитал что достоин большего. Не очень симпатичная, совсем умом не блещет, из другого круга. Казалось бы - вот девушка, принимает таким как есть, не требует почти ничего, а нет( Все испортил своей совестью и самолюбием(Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
почему глупость-то, если девушка не понравилась? надо было что ли давиться, плакать, но грызть кактус? :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Да. Одна моя знакомая так мне и сказала. Что в тех условиях в каких я нахожусь надо брать что дают и не выпендриваться. Как иначе я получу опыт общения и других более тесных контактов?
До тех что мне нравятся я не дотягиваю, это уже неоднократно доказано в теории и на практике.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
таких знакомых иметь - так и врагов не надо :-))
между прочим, вот еще какой интересный вопрос.
У вас есть безусловные авторитеты в жизни? Необязательно живые люди, может быть - писатели, философы, мало ли кто - но, в общем, носители жизненной модели, с которой хотелось бы себя отождествлять?Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Обычные знакомые, как у всех. Авторитетов таких у меня нет, чтобы я старался кого то полностью копировать.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ну пусть не полностью, пусть частично.
скажем так, не авторитеты, а ориентиры. Можете назвать?Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Родители тогда, родные.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
глупо думать что никто не захочет лишний раз этим воспользоваться в своих целях.
Вы считаете, что кто-то из ваших знакомых - такой человек?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Как минимум будут подшучивать обидноОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Ничего себе. А зачем вы с ними общаетесь?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Я неясно выражаюсь. Дело же не в друзьях, а просто окружающих - те могут использовать как-то нехорошо. А друзья иногда могут подколоть, по мозолям пройтись, просто я бываю излишне обидчив.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
На форуме так много ваших знакомых (не друзей)?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Форум городской, мало ли кто заходит его почитать. Не расспрашивать же об этом?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Плохие у меня ориентиры, да?
Сегодня начинает тянуть завести переписку с какой-нибудь девушкой, наверное это перешло в зависимость. Потому как объективных причин я к такому желанию не вижу. А сейчас это еще и не согласуется с возможностями и необходимостью.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ну как у вас желание пообщаться с девушкой с необходимостью то пересеклось? и вообще желания они сами по себе субьективны, объективностью там и не пахнет.
я вот сейчас хочу пойти и доесть арбуз, хотя объктивно - я и так объелась им за ужином, а через час уже спать пора. но знаете, мне не придет в голову называть мучительную тягу к поеданию арбуза в ночи - зависимостью.Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
Потому что у Вас арбуз однократно. А меня уже через 2-3 недели после прекращения общения тянет начать с кем-нибудь.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
привет)
скажи, тебе мечта или цель ближе ?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя 2992421
Не понял в чем вопрос. Цель всегда ближе. Мечта это что-то крайне маловероятное и несбыточное.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ну в этом и вопрос - в том что мечта несбыточная, а цель реальна
если это понятно, то, наверное, так же знаком с методиками достижения цели?
решение своих проблем не ставишь целью?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ориентиры - не предмет оценки. Это так, штрих к портрету просто :-)
я полагаю, желание переписываться с девушками выглядит совершенно нормально. Уж точно гораздо нормальнее, чем если бы тянуло переписываться с парнями :-)
а насчет объективных причин... иметь отношения в паре важно еще и потому, что партнер - твое зеркало. парадокс в том, что, для того чтобы привлечь другую личность, надо самому хоть немножко сознавать уже свои границы; но в паре этот процесс быстрее, эффективнее - я уж молчу, что сильно приятнее. Поэтому ваша объективная причина и необходимость - обрести отправную точку в партнерше, чтобы развиваться самому в новом качестве. так что всех этих переписок вы ищете, как собака - лечебной травки, они действительно нужны вам на современном этапе. Хочется - делайте и ставьте себе в плюс. Помните, что на вашем этапе жизни вам в принципе надо набирать себе больше плюсов в части желаний и удовольствия, чтоб было чего в качество переводить.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
ориентиры - не предмет оценки. Это так, ...
а что такое ориентиры?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя 2992421
Я не достигаю целей. И как в начале этой темы писалось, я провалил план, основаный на советах форумчан.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Так вот в том и дело, что привлечь мне нечем и пытаясь сейчас я лишь буду вгонять себя в депрессию. У меня же не получится ничего. Я не изменился радикально в сторону большей привлекательности, наоборот только. Да и на сайт знакомств мне нельзя, а как еще доказываться до девушек я не знаю.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя 2992421
это некие этические комплексы, обусловленные уникальными субъективными особенностями индивиидуума, дифференцирующие его на фоне масс в глазах другого индивиидуума, имеющего целью составить о первом индивиидууме свое уникальное субъективное мнение, основанное только и исключительно на восприятии, без цели классификации либо инвентаризации.
Так вам понятнее, чем просто в потоке речи и в общепринятом значении?Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ну, во-первых, хотеть общения с девушками это нормально. вот просто абсолютно нормально.
а во-вторых, кончится арбуз, я буду жрать по ночам что-нибудь другое. и опять-таки не назову это зависимостью, а назову милой причудой, хотя общество (особенно женское) яро осуждает такие увлечения.
так почему вы так стремитесь любое свое желание (вне зависимости от того, насколько оно объективно нормально) как-то оцнить (чаще плохо) и тут же начать с ним бороться.
З.Ы. про провалить план так и не поняла. ну не достигли всех пунктов, но половины то достигли точно, провалить тут и рядом не валялось.Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
Я тем более не понял про какую половину Вы говорите - я не съехал от родителей, не прошел пикап-тренинг, перестал ходить в тренажерный зал не добившись видимого результата, стал более ограничен в свободном времени.
Все против советов(Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
хм...
я вот сейчас задумалась - вот вас сколько тут за это полоскали, а ведь все, чего вам надо - это гарантированный способ действовать пошагово и добиваться успеха в каждом шаге. а чего в этом плохого-то, если подумать хорошо?
Почему-то на материале межполовых отношений это выглядит странно... а я вот, например, в работе веду себя очень похоже - ни шагу не сделаю, не вылизав еще в уме будущий результат до блеска. рискую, только если уверена на 200 процентов :-)
скажите, а вы на танцы никогда не пробовали ходить? без разницы какие, но только чтоб парные?Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Меня как то уже пытались вести пошагово, я не делал как от меня требовали и все испортил(
На танцы не ходил никогда, если младший школьный возраст не считать.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
думаю, в этой пошаговости вам где-то нужны были более четкие этапы, более подробная детализация - но не получилось, проскочило, и вы из-за непонимания вернулись на исходную точку. Надо сразу говорить, где неприятно, и останавливать, если вас кто-то тащит, а вы не успеваете. Это в смысле не только на форуме, а везде по жизни. Не терпеть, если что не так, а вовремя упираться и озвучивать свои требования :-)
а танцы - вот может быть, попробовать это вместо спортзала? Тут вам и девушки, и близкий контакт с ними, и необязательно сразу сильно знакомиться, можно приглядываться, сколько надо. У вас же рост хороший? выше 170? На партнеров всегда большой спрос, позитив по отношению к вам обеспечен прям по умолчанию. Ну и это всяко приятнее, чем париться на тренажерах. Конкретная отвлеченная польза - приобретете пластику, раскованные движения, а это привлекает женщину даже сильнее, чем просто накачанная фигура.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Уже не вместо. Я не могу организовать свое время чтобы успевать в зал. Рост хороший, средний. Вы еще не учитываете что я в отличие от тех кто занимается давно или талантлив не буду хорошо танцевать, а значит и в пару никто особо не станет стремиться.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
а парни вообще редко когда хорошо танцуют. Надо просто идти в группу новичков, там будет достаточно слоников, чтоб на их фоне еще и блистать. Раз вы занимались спортом, то по любому умение управлять своим телом, чувствовать мышцы есть - культурного шока не будет. В пару будут в очередь стоять, точно говорю :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
У меня нет выхода теперь? Не хочу отмазки выдумывать, но честно говоря я не верю что ты пойду и запишусь. Я в зал тренажерный только с третьего раза пошел, сначала покупал абонемент и не ходил.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ой, так все так делают. Годами куда-то собираются :-)
вон в любую женскую тему, где худеют, зайдите и почитайте, как там планируют походы на фитнес и все такое :-))))
любое решение вынашивается и созревает постепенно. У всех без исключения.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Но я не женщина. Я не могу так поступать. Мужчина должен легко принимать такие решения и следовать им.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
да-да. Мужчина сначала сорок расчетов рассчитает, полгодика их поанализирует, потом только решение примет :-)))) легкие решения приходят только от достаточной мотивации, вне зависимости от половой принадлежности.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Значит мотивации у меня нет? Опять вернулись к не своим, навязанным желаниям?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
В целом, можно и так считать. Если не хочется принять решение мгновенно - да, внутренней мотивации недостаточно, и надо думать - твое это желание или давление снаружи. Иногда бывает так, что новая идея вызывает сопротивление - так вот это сопротивление надо рассмотреть на предмет того, суть вызывает возражение или лишь процедура исполнения. Если по сути все нормально, ее можно и присвоить, а процедуру кроить как понравится. Мы же покупаем вещи в магазине? так же мысли, идеи, принципы можно присваивать, если свои где-то стали недостаточны. Но на это всегда тратится время - это и есть цена присвоения.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
имеющего целью составить о первом индивиидууме свое уникальное субъективное мнение,
и это ориентир? это получается то, что сам чел думает - вполне может быть и фантазией, если нет понимания того как адекватно оценить другого \первого\ индивидуума.
думаю, ориентир - это то, что показывает. некая внешняя сторона вопроса, на которую есть возможность "посмотреть" и сравнить с собственными желаниями. не?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
а как еще доказываться до девушек я не знаю.
докапываться не надо! это как минимум глупо выглядит со стороны))
девушка сама тобой заинтересуется, когда станешь интересной для нее.
и самый первое важно качество для девочек - это способность доводить дела до конца, т.е. быть ответственным человеком.
если и правда хочешь того, чего у тебя не было, то и делать нада то, чего никогда не делал.
работай над своим характером, и потянутся девушки к тебе.
а пока ты "пытаешься управлять самолетом", не имея понятия, как на нем летать.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя 2992421
То есть я сначала должен сделать все свои "надо"?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ага, сначала поработай с собой, чтоб силы на кого-то другого появились.
и именно поработай, а не помечтай)
приносит результат тольк ДЕЙСТВИЕ, причем регулярноеОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя 2992421
Ну да, ну да, конечно... Классические советы выкинуть компьютер или уйти в армию и прочее в том же духе...Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
чтобы работать над собой не нада выкидывать комп. да и в армии не факт что удачнее.
не хочешь делать - остается тольк мечтать
что найдет тебя принцесса сама, и сделает все, что захочешьОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя 2992421
Этого не произойдет. Я так и буду вечно болтать даже не пытаясь следовать тем советам что мне дают. Неужели непонятно, что если бы я захотел то все проблемы бы в один момент решились, да и нет и у меня их по сути. Ведь если я ничего не изменил значит все меня устраивает. А я всего лишь зануда, дорвавшийся до интернета.
Идите нажалуйтесь модератору, пусть меня забанятОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Идите нажалуйтесь модератору, пусть меня забанят
имей смелость делать все сам
\я обосрался, но ж вытирать не буду, идите скажите моей маме, чтобы пришла и вытерла, а то так и буду сидеть обосранный\ - вот что ты говоришь
удачи тебе в беспроблемной жизни, челОтвет на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Автоинформатор
Почему мне никто больше не пишет в тему???Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ну оживите общественность, задайте вектор общенияВсё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
Извините, но время упущено. Теперь я зол и агрессивен.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ну тады жарь! даешь аццкий холивар! а то ПФ заскучал что-то...Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
Попрятались в страхе.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Ну я вот, например, с большим интересом читаю вашу тему:-) Потому что многое из того что вам пишут - очень дельные советы...То, что Сфорцандо вам писала про равновесие долга и любви в мотивации поступков, мне прямо очень откликнулось.. Писала она вам, а на заметку взяла себе я, и даже упражнение делаю, заметочки пишу что да почему, стараюсь обращать внимание на этот момент... А вы?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя smola
А у меня отвратительная неделя. Ничерта не получается и все не кстати.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
в отпуске когда был крайний раз?Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Узнаю брата трудоголика.
Вот так нервные срывы и гипертонические кризы и зарабатывают.
Даже корова и то не цельный год доится. Где-то надо брать отдых.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
А я вот сижу и как раз мрачно размышляю на тему, что я с поразительной "везучестью" все время прихожу не туда или невовремя...ну, это правда касается личных моментов. Сказать что прямо вообще ни черта не получается, я не могуК чему я это- не одиноки вы в таких мыслях и настроениях..Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя smola
все дело в том, что нам никогда не дано знать свое истинное предназначение, а следовательно - и направление пути, и правильность нашего нахождения в той или иной точке.
что бы в жизни ни случилось, мы никогда не можем оценить правильно. Отнестись к событию как-то - можем, эмоции испытывать по его поводу - да пожалуйста, а оценить в режиме текущего времени - фиг. Только с прошествием времени, оглядываясь назад, понимаем - к чему это на самом деле было.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Завидую тем, у кого доводы логики и разумное убеждение что "все к лучшему " перекрывают сиюминутные эмоции и прочие радости по поводу обломов разного рода..личного особенно)).. какое уж тут истинное предназначение... в режиме текущего времени просто очень, очень больно и все, и духом падаешь сильно
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя smola
вот из режима текущего времени, если уж совсем невыносимо - очень полезно оглядываться.
Центр мира - ты и твоя боль. Если сконцентрироваться на этом центре, не замечая остального мира за своими границами, есть шанс сделать боль действительно невыносимой, закуклиться в ней, свернуться в кокон и превратиться в одну сплошную боль.
А потом начинаем разводить получившийся концентрат водой :-)
вот - я и моя боль
вот - я, моя боль и букет цветов на столе
вот - я, моя боль, букет цветов на столе и луч солнца на белой стене
и так далее, по принципу песенки "Дом, который построил Джек".
До "выносимой" концентрации боли.
"Боль с припевом", оставаясь пупом земли в текущем времени, все же перестает быть всемогущей. И можно как-то жить дальше, и ждать, пока там дойдет очередь до предназначения :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Я не вижу дальше своего носа.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
даже если печатаешь слепым десятипальцевым методом - монитор -то видишь? :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
монитор не делает меня счастливееОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
он и не должен, типа :-)
это лишь подтверждение, что таки видишь дальше носа :-)
споришь, возражаешь. Это подтверждение, что - есть чем. Силы есть, возможности есть.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Ничуть не смешно это докапывание до слов.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Вот мне бы как раз хотелось избежать застывания в том состоянии, которое вы очень точно описали во второй и третьей строчке. Проблема в том, что попытки разбавить концентрат чем-то успеха пока не приносят. Как-то так выглядит: Я, МОЯ БОЛЬ и букет цветов на столе. Букет на столе, который не пахнет, не имеет цвета и даже колючки не колятся. Все остальное вокруг становится без вкуса, цвета и запаха. Хрен его знает, за какие прегрешения в прошлой жизни бог таким типом личности наградил)).. все чувства отрубаются нахрен полностью вообще, одновременно, когда боль причиняют. Надо бы переключаться и как-то выкарабкиваться в позитив, а не выходит. Не доходит из окружающего мира ничегоОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
это не докапывание, а простая констатация факта. Высказанная с улыбкой, без цели как-то задеть. Ну не умею я разнообразные смайлики рисовать знаками, а ковыряться в выпадающем списке - не видно мне ни фига.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя smola
отвечу по-человечески завтра, ок?Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
ок
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
А у меня отвратительная неделя. Ничерта не получается и все не кстати.
Синдром добровольного заключенного. На словах - "хочу улучшить свою жизнь", на деле - ровно наоборот.
Даже холиварить не о чем...
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя smola
что я с поразительной "везучестью" все время прихожу не туда или невовремя...ну, это правда касается личных моментов
А это вообще признак индивидуальности...
Вы бы предпочли быть как все? А что, если бы вам не понравилось это - жизнь по накатанной?То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
что бы в жизни ни случилось, мы никогда не можем оценить правильно.
Дай я тя поцалуюСама недавно думала о том же...А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя algol
Ой, я очень хочу быть как все:-)...Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Правильно, чо с вас женщин взять....
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя algol
Правильно, чо с вас женщин взять....
Правильно, с нас не брать, а давать нужно 
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя algol
А ты всегда все понимаешь так, как есть?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Смотри - разве не похоже?...То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Все мои темы годятся как подтверждение безнадежности русских?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Это почему вы к такому выводу вдруг пришли?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Просто соседнюю тему чуть чуть посмотрел. Вижу что никакого позитива я не даю никому, что от меня только негативные впечатления можно получить, да и я совершенно уныл, был на сайтах знакомств.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
*не истина*Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Вижу что никакого позитива я не даю никому
это то может конечно и так, но вы ж не "все русские" : ))) хотя... может вам и кажется что мир крутится вокруг васОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Pepper
Я частность, не исключение. Может быть я в принципе должен отказаться от этих бредовых идей?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Может быть я в принципе должен отказаться от этих бредовых идей?
от каких?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Pepper
Что я могу быть достоин и интересен девушке, что могу изменить себя для этого.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Так надо смотреть на вашу анкету. Кто ж вам мешает ее составить так, как это делают американцы? Сделайте фото с котом-собакой (есть они у вас?), или с племянником каким. Во-первых. Доброе, яркое, хорошее фото, с лицом крупным планом. Во-вторых, посмотрите, как американцы пишут о себе. "Я - из тех людей, кто считает стакан наполовину полным", "Ищу девушку, которая любит получать от жизни удовольствие", "Люблю танцевать, домашних животных и готовить", "Нужна девушка, чтобы сделать ее счастливой" и все такое. Просто возьмите и почитайте их анкеты. Через какое-тов время проникнитесь и сами станете писать в том же ключе. Ну и в-третьих, обязательно надо писать о том, что хотите серьезных отношений и какой у вас доход - это моментально ставит вас в категорию серьезных мужчин.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Что я могу быть достоин и интересен девушке, что могу изменить себя для этого.
Ну вот я не специалист, конечно, сайты эти только-только посмотрела. Но уже кое-что поняла. Давайте я вам составлю хорошую анкету, которая стопроцентно заинтересует нормальных девушек. Еще и получше, чем у американцев, будет.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
аа.. нет, от этой идеи можете не отказыватьсяОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Не надо подменять. Анкета это анкета. Скопировав анкету, я сам не стану иностранцем. Сущность не изменить. Скажите прямо что мне нужно освободить место.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Pepper
Все равно ни к чему не приведет? А вдруг получится обмануть кого нибудь? Вам их не жалко?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
жалко тех, кто связался с наркоманом, садистом, сексуальным извращенцем, убийцей, разбойником и т.п.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Почему подменять-то сразу? И для кого место освобождать? То, что увидела я на российский сайтах знакомств, просто ужасно. Для них, что ли, освобождать?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
во-первых не "их", а "ее" (или вы гарем планируете себе набрать?)
во-вторых не жалко, т.к. каждый сам в ответе за свой выбор половинки
в-третьих, не поняла зачем кого-то обманывать и из чего это следует?
на счет "все равно ни к чему не приведет" - приведетОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Да хоть для кого. Если я не буду никого отвлекать, у них будет больше времени осознать что их счастье возможно только с иностранцем. Я и близко не подберусь ни по каким показателям и отношению даже к самому захудалому американцу-европейцу.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Это вы сейчас так шутите - про близко не подберусь?Там такие захудалые есть...А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Нет. Я зарабатываю явно меньше 40 тысяч долларов, например.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Ну, так и живете вы в России, а не в Штатах. У нас свои рамки. А вы в анкетах указывали свой доход?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Нет. Меня и в России большинство сверстников, не говоря о зрелых мужчинах переплюнут.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Какой у вас доход?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Я не имею права называть размер своей зарплаты.
Ровно год назад я вообще был безработный.Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Почему не имеете права?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Такой трудовой договор у меня.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Ну хорошо, а примерный размер дохода ведь можно указывать? Например от .... до .... Или тоже нет?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
В договоре нет исключений или указания что это касается только точного размера. Вы бы стали рисковать?
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Вы о чем вообще? Мы в России живем, тут не принято источники дохода указывать на сайтах знакомствЕсли тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ннп
у вас новая идея-фикс? не получается так уж принизить себя по сравнению с соотечественниками, так вы на иностранцев перекинулись?
ну хорошо, сейчас добью - а еще вы в космос никогда не полетитеВсё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
То есть, размеры дохода
Хотя и кем работаешь, писать не обязательно. Так же имеешь ли квартиру, машину, дачу.Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
>ну хорошо, сейчас добью - а еще вы в космос никогда не полетите
---------------------
Здесь надо не так...
"Когда я знакомлюсь с девушкой, вначале вроде все идет нормально - мы общаемся, гуляем, ходим в кафе. Я старюсь быть интересным, в силу своих скромных способностей остроумным и обаятельным. На мой взгляд все идет хорошо и мне даже кажется (это я сейчас понимаю, что только кажется
) что отношения наши развиваются. Я можно сказать окрылен... Знал бы я, каким разочарованием это все закончится - не был бы таким наивным... И вот вроде все хорошо и вполне естественно наши отношения должны перейти на новый уровень, достичь так сказать новой стадии - как у всех нормальных парней. Но, как выясняется в очередной раз - я к ним не отношусь, не дотягиваю до нужных критериев, не могу взять ту высокую планку, которую ставят девушки... Короче, когда они узнают, что я никогда не получу в космос, они теряют ко мне всяческий интерес и предлагают остаться просто друзьями... Посоветуйте, что мне делать... Я уже записался на курсы авиамоделистов и в парашютный кружок. Усиленно тренируюсь и до конца этого месяца совершу свой первый прыжок. Но тем не менее мои отношения с девушками топчатся на одном и том же месте... Что мне делать, чтобы изменить эту ситуацию? Пусть я и недостаточно хорош на сегодня, но я готов меняться... Что мне делать? 
"
П.С. никого не хотел обидеть...TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
В договоре нет исключений или указания что это касается только точного размера. Вы бы стали рисковать?
Конечно, стала бы. Если ваша зп, к примеру, 20 тыс руб в месяц, я бы написала - доход в районе 10 тыс долларов в год.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
То есть, размеры дохода
Ну, они и имеют мало шансов. Можно ведь и фото на фоне ковра с пластиковым стаканом пива в руке выставить - вопрос в том, кто на это поведется.Хотя и кем работаешь, писать не обязательно. Так же имеешь ли квартиру, машину, дачу. А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя IgorOK
А и правда - что ему делать в этой ситуации? Он не там ищет?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Сейчас после того как я поделюсь с родителями, вычту расходы на проезд и еду на работе у меня останется около 10 тысяч. Это за последний месяц.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
Я не принижаю, а сравниваю. Ведь если можно выбрать иностранца во всем лучше меня, да и не одного - зачем я вообще живу?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя IgorOK
Не, я больше не знакомлюсь ни с кем и тем более не хожу. Все курсы брошены. Ситуация меняется. В обратную сторону. Я замыкаюсь в себе.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Ты еще девственник, или уже того?
Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Да мне сотню раз советовали снять проститутку, но я так и не решился.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
А зря. Трахни уже кого-нибудь, и сразу поймешь, что мир проще, примитивнее, чем тебе кажется. Что ради него не надо выпендриваться. Универсальное средство снятия розовых очков. Рекомендую
Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Ты еще девственник, или уже того?
Я дико извиняюсь, но мне тоже интересно. Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
зачем я вообще живу?
А зачем жить надо?Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Так ответил же уже...да, еще не того А зря. Молодым парням нужно как можно больше заниматься сексом, это освобождает их мозг от всяких ненужных мыслей.Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Сколько поциЭнту лет?Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Сейчас после того как я поделюсь с родителями, вычту расходы на проезд и еду на работе у меня останется около 10 тысяч. Это за последний месяц.
Ну, писать надо о доходе, а не о том, сколько у вас остается. Этак можно написать, что получается 1 тыс руб после всех трат.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
23 вродеЕсли тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Зеленый совсем.
Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Ведь если можно выбрать иностранца
Честно говоря, лично мне тоже не всегда понятно, зачем хорошие, умные, симпатичные девушки выходят замуж за не самых лучших, мягко говоря, соотечественников, если можно выйти за человека из благополучной страны, где она и ее дети будут защищены, обласканы и обогреты. Но огромная масса девушек не представляет себе, как можно уехать куда-то, да еще и замуж, у них нет языка, опыта общения с представителями иной культуры, они привязаны к своим корням и ни за что в жизни не двинутся даже в Москву. И это не значит, что они плохие. Вот для таких девушек вы и живете. Чтобы жениться на одной из них и сделать ее счастливой, создать семью, заботиться и получать заботу в ответ.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Уже больше?Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Они не плохие - я недостоин и не могу ничего дать. Какой из меня защитник? Обогреть - не состоятелен. Обласкать - неопытен. Да и дети скорее всего будут именно ее а не мои, если такое вообще может произойти.Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Честно говоря, лично мне тоже не всегда понятно, зачем хорошие, умные, симпатичные девушки выходят замуж за не самых лучших, мягко говоря, соотечественников, если можно выйти за человека из благополучной страны, где она и ее дети будут защищены, обласканы и обогреты.
Не по теме. Хотела сперва возразить, а потом, перечитав, обнаружила, что все-таки "не самых лучших... соотечественников", ну и... взыграло : видимо, Росиию вы совсем ни в каком положительном качестве не рассматриваете? Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Мне ответьте.Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Какие блин, дети
Ты еще не трахался даже...не вздумай залететь, блин 
Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Я не знаю. Но зачем нужна жизнь которая не приносит ничего? Ни положительных эмоций, ни какой пользы окружающимОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Они не плохие - я недостоин и не могу ничего дать.
это уже документально задукоментировано и во всех газетах напечатано?Нет? Рекомендую бесцеремонно воспользоваться моментом и вместо методичного и постоянно гусеводства в собственной баш... голове, то есть, хотя бы попытаться что-то ПРЕДПРИНЯТЬ. Например, познакомиться, еще раз познакомиться (в первый раз вас, скорее всего, отутболят), еще раз и еще, пока страх не пройдет.
Вы читали Козлова Николая?Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Ну да - "жить надо не для радости, а для совести"
А теперь представьте, что вам оторвало ногу. А лучше, ее парализовало. Одной ходите, другой нет. Волочете, бегать не можете, велосипеду сразу нет, машине - тоже, окружающие сочувственно смотрят - калека. Ваши ощущения?..Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Это тут выяснили что я ничего не могу дать. Уже больше полутора лет выясняется.
На сайт знакомств я зарекся возвращаться. Среди знакомых и друзей даже близко ни к чему не подошло, я совершенно никому не интересен, есть получше парни.
Не понимаю зачем еще долбиться об стену.
Не читал.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Если в дороге парализовало, а идти надо - глаза пеленой покроются, в полуотупении и со злостью буду тащиться ничего впереди себя не разбирая.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Это точно стена?
А что вы несете тем, с кем знакомитесь?
Эаль, что не читали. А может, и нетУ вас впереди масса открытий. И это касается всего. Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Образно. В каком смысле несу? Ничего не несу, ни интересных историй из жизни ни смешных шуток, ни дорогих подарков, ничего из этого я не несу, внешне я тоже не идеален, так что рядом со мной находиться просто так - тоже мало удовольствия.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Фи, что за уничижительный подход Я ничего не несу...и не надо. Это другие должны нас развлекать, даже если мы из себя ничего не представляем.Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Я спросила "что несете?", а не "чего не несете?"
Разница понятна? "Ничего" не ответ. Давайте еще раз Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Вы девушка, женщина, Вам можно не представлять из себя ничего но при этом быть достойной многого. У мужчин не так. Это мужчина должен уметь развлекать, иметь богатый жизненный опыт и так далее.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Когда вы с кем-то знакомитесь, что вы даете этому человеку? Какой вы с ним (с ней)? Ответы "Ничего" и "никакой" не принимаютсяИграюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Это мужчина должен уметь развлекать, иметь богатый жизненный опыт и так далее.
То есть, любой безработный алкаш, умеющий интересно рассказать, как он вчера бухал с пацанами, а после драл шалаву Таньку, подойдет?
Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Вы девушка, женщина, Вам можно не представлять из себя ничего но при этом быть достойной многого. У мужчин не так. Это мужчина должен уметь развлекать, иметь богатый жизненный опыт и так далее.
Вы это серьезно?Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
В моем возрасте - да. Рассказы про пьянки очень многим интересны, особенно если всяких дурачеств побольше. А драл шалаву - так это же опыт в сексе, тоже ценится девочками.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Тогда, как в том анекдоте, - "ну, и вы говорите"
Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Не знаю я какой я. Обычный, не ною только как тут и все. Ничего не даю уж точно.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Врать не умею. Совестлив. Да и выдумать такое я не способен.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
И вас каждый раз футболят?Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Нет. С одной 3 раза встретился, но оказалось что ей я неинтересен, а гуляла она со мной от скуки, при этом она всегда хотела больше и разного секса, не со мной естественно, а с интересными мужчинами. Я же ей показался излишне серьезным. С другой я просто не нашел времени на второе свидание и она благополучно меня забыла совершенно, да и я не был интересен - веселые безумства и истории о пьянках это то чего я не смог ей рассказать. Третья была не слишком большого ума, не симпатична, я сам убежал с первого свидания.
Это три случая когда меня не послали.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Вы таких особ где нашли (находили)? На основе написанного Вами напрашивается вывод, что Вы соглашаетесь (соглашались) на встречи, что называется, по-быстрому, на горячую руку, абы с кем, с теми, кто ищет чего угодно, но не серьезных, настоящих отношений или хотя бы обычного человеческого знакомства и общения. В таком случае Вы и получали определенного типа девушек.Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Какой из меня защитник? Обогреть - не состоятелен. Обласкать - неопытен. Да и дети скорее всего будут именно ее а не мои, если такое вообще может произойти.
Ну вот такую же точно девушку вам и надо. Будете вместе бояться Какую-нибудь со скрипкой из консерватории и в кудряшках. Или вам такие не нравятся?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
"не самых лучших... соотечественников",
Уже потом подумала, что именно так и восприметсяЯ имела ввиду, за соотечественников из не самых лучших. То есть ни любви особой, денег совсем никаких, как и перспектив, да и не уважает она его так. Так, середнячок, пожалуй, годный на окольцевание. Вот мне и странно - зачем это нужно?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
видимо, Росиию вы совсем ни в каком положительном качестве не рассматриваете?
Россия - моя Родина и мой дом, и я ее обожаю, при чем тут вообще она? А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Varuna
Хотя тем временем существуют целые трактаты (как выяснилось) о том, как правильно вести себя на дэйтинг-сайтах, что, кому и как писать, на что обращать внимание, как осуществлять поиск, как составлять анкету, какие ставить фото и что это целая работа - найти нужного человека.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
эмм... а вы живете для того, чтобы стать лучше какого-то иностранца или для того, чтобы вас кто-то выбрал?Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
п.9
Ну и смысл? Бой-бабу ему надо
Ну вот такую же точно девушку вам и надо. Будете вместе бояться Какую-нибудь со скрипкой из консерватории и в кудряшках. Или вам такие не нравятся? Которая всему научит и выбьет дурь из головы.Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Исправлено пользователем Таша (01.09.12 21:11)
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Россия - моя Родина и мой дом, и я ее обожаю, при чем тут вообще она?
Действительно, и при чем?.. :
соотечественников, если можно выйти за человека из благополучной страны, где она и ее дети будут защищены, обласканы и обогреты.
Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Да он побоится бой-бабы и сбежит опять на форумРазве если только... о! Ему надо тоже иностранку поискать. Причем таку - здоровенную афроамериканку, от которой не отмашешься Я таких видела. Щас пойду поищу кандидатуры.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Да господибожемой, я не имела ввиду ВСЕХ соотечественников, а только неблагополучныхКоторые не могут ни обогреть, ни защитить.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Не надо иностранку. Бой-баб в России своих хватаетЕсли тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Во, нашла. Это только американки, а там еще мноооого когоА когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Varuna
На лав.нгс, еще меня знакомили. Не понимаю что значит по-быстрому? И как Вы интересно предлагаете выяснить что нужно именно обычное человеческое знакомство и общение?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
Я вообще не знаю зачем живу. Скорее всего зря.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Нет. Мне нужен равный человек. Не хочу ни подчиняться в страхе, ни указывать что и как делать постоянно.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
вообще-то никто в точности не знает этого.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Нет, спасибо. Эти не привлекли.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
а вот это отлично сформулировано, просто отлично. Это глубоко правильно.Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
нет, я имела ввиду какие нужны условия, чтобы вы решили, что живете не зряВсё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
То есть ни любви особой, денег совсем никаких, как и перспектив, да и не уважает она его так. Так, середнячок, пожалуй, годный на окольцевание. Вот мне и странно - зачем это нужно?
Я как раз такой?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
А я откуда ж знаю, какой вы? Вообще как-то странно вы дискуссию ведете... вы не троллите, случаем?А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Не троллю. Но я не менеджер продаж, не гребу деньги лопатой, в профессии не талантлив и малоопытен, родители тоже ничем не обеспечили, нет у меня своей отдельной квартиры, машины, бизнеса.
Где перспективы?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Перспективы могут быть где угодно, никто ж не знает, как повернется завтра жизнь. И в личной жизни можно быть очень успешным.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Перспективы это именно то что знают. Нельзя назвать перспективами случайное везение, хотя конечно бывают люди, которым во всем везет.
Расскажите тогда про успех в личной жизни, что это?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Не троллю. Но я не менеджер продаж, не гребу деньги лопатой, в профессии не талантлив и малоопытен, родители тоже ничем не обеспечили, нет у меня своей отдельной квартиры, машины, бизнеса.
Ты меркантильных троллей кормишь, что ли?
Где перспективы? С человеком обычно общаются не потому, что у него есть квартира, машина, а потому, что человек интересен. Перспективы? Есть. Молодой еще.Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Себя только если кормлю. Вообще это видимо недостаток двигательной активности, и увеличившееся время на работу с недостатком свободного, да еще и лето кончилось. Из-за пары шагов назад я теперь все рисую исключительно черным. Все больше пытаюсь зачем-то убедить себя что лучше уже не будет и надеяться и стремиться бессмысленно.
Да понимаю. Но ведь покататься на машине или с друзьями на квартире всю ночь веселиться интереснее, по крайней мере в моем возрасте? Или если есть талант какой-нибудь, да пусть хотя бы рожи смешные строит, все лучше чем ничего.
Мододых и более перспективных пруд пруди.
Да и то что я никак не могу отрваться от родителей и бабушек - мгновенно разрушает перспективность. Ладно бы были они влиятельными и богатыми - так нет, обычные, уважаемые в своей среде, но я этим не могу воспользоваться никак и тем более мои знакомые этим не воспользуются.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Вот тебе чего надо - друга. У тебя есть друг хороший? У которого нет проблем с женщинами и самооценкой? Если нет, надо завести.Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Ага, это прям так элементарно, как котёнка на птичьем рынке купить - друга хорошего "завести".Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Змей Зелёный
Ну не хорошего, раз уж на то пошло И не друга даже, а просто приятеля. Бабника, прогульщика и любящего выпить...как раз то, что доктор прописал.
А то создается впечатление, что не только подруг нет, но и друзей-приятелей. Там где парни кучкуются, там всегда девочки и все прочее, и нашему ТС перепадет и опыт получит полезный.Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Нет такого. Среди знакомых если и были такие, то уже все при женищинах.
Практической помощи от них не будет) А так я не все время сижу дома один, отдыхаю в компании иногда, советами конечно помогают, но мне и тут много советов надавали, а результат...об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства
Исправлено пользователем pdq (02.09.12 15:24)
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Так познакомься...возможно, тебе поможет. Работа есть? Коллега там или из другого офиса кто.Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
И на работе - или тихони, или при девушках, женах и детях.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Ну а кто говорил, что свободного мужика найти просто?Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Да господибожемой, я не имела ввиду ВСЕХ соотечественников, а только неблагополучных
Так формулируйте нормально.Которые не могут ни обогреть, ни защитить. ладно, спишите на мою придирчивость и занудность Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Я дико извиняюсь, что с таким "советом", но, да не истолкуйте меня превратно, почему бы вам не пойти на какие-нибудь курсы пикаперов?Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Уже советовали.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Змей Зелёный
И чего? Не пошел, конечно же? А причина? (три предложения и вопроса, вау! )Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Ммм... Я не помню уже чем именно закончилось. Сначала сопротивлялся, что "таких туда не берут", потом, вроде бы, даже записался, а дальше...
Но поскольку выше было "всё бросил", очевидно, и пикап тоже.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Змей Зелёный
Вот балбес. Но, допустим, курсы были плохие.
Но меня терзают смутные сомненья...
Есть у меня знакомый, всем хорош, но есть у него одна мерзкая особенность - любит он на собственных несчастьях спекулировать. Девушка ушла - вопль на весь интернет: спасайте, люди дорогие! И люди стараются, спасаютДепрессия заела, и снова вопль, и опять куча отзывов: давай, Сереженька!.. А Сереженька сидит и себе радуется: как же, пальцем о палец, по сути, не ударил, а тут уже такая кутерьма вокруг него, и все стараются, переживают, ищут, спасать рвутся. Наш ТС не из таких, часом? Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Я дико извиняюсь, что с таким "советом", но, да не истолкуйте меня превратно, почему бы вам не пойти на какие-нибудь курсы пикаперов?
В конце первой части темы было
Все пошло наперекосяк. Я больше не хожу в тренажерный зал, пропустил курсы пикапа надеясь что получится общаться с девушкой, которая была на примете и без них, сменил работу, буду больше зарабатывать, но тратить больше времени, никуда не съехал, не получается скопить денег, отдых по выходным с друзьями высосал почти все сбережения, да еще и с родителями надо делиться половиной зарплаты.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Лирическо отступление-2.
Во времена моей не очень бурной молодости были периоды (собственно, с них она и началась), когда... одна моя знакомая была свободна как ветер. Хотя она была склонна считать это одиночеством. При этом разведка регулярно доносила ей, что тот или иной молодой человек (и кое-кто из них был ей вовсе не неприятен) прям-таки жаждал с ней познакомиться поближе, в хорошем смысле этого слова. Однако не предпринимал к этому никаких усилий. Спрашивается, почему? Да просто потому, что считал ее "такой девушкой, которой"... ну, вот как вы там писали, - чтобы с подарками, кином, успешностью и пр. Знаете, как ее это бесило? Понимаете, к чему клоню?Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Значит я "из таких"?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Змей Зелёный
Ммм... Я не помню уже чем именно закончилось. Сначала сопротивлялся, что "таких туда не берут", потом, вроде бы, даже записался, а дальше...
На собеседование не ходил - без него не запишут и цену даже не озвучат. Только по почте-аське уточнил все насчет процесса записи у организатора. Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Ииии?..Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Не знаю, я вас не отслеживаю
А вы - такой?Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Совет этот мне дают очень давно.
С организатором тренинга связался где-то весной, потом у них дата сдвинулась на месяц-два с апреля-мая на июнь. В мае-июне пришла иллюзия что и без пикапа все нормально будет. И я решил не ходить на них.
Все.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
С тех пор что-то изменилось в лучшую сторону? (и это ни в коем случае не завуалированное "вот видишь!")Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Что-то конкретное? Спрашивайте, я привел цитату с краткими изменениями, на стыке тем есть подробнее, я просто не хочу еще раз пересказывать все-все. Мне проще ответить на конкретный вопрос.
Тренажерный зал результатов ощутимых не дал, про девушек - за весь этот год встретился только с тремя - те три последние которые сразу не послали
С одной 3 раза встретился, но оказалось что ей я неинтересен, а гуляла она со мной от скуки, при этом она всегда хотела больше и разного секса, не со мной естественно, а с интересными мужчинами. Я же ей показался излишне серьезным. С другой я просто не нашел времени на второе свидание и она благополучно меня забыла совершенно, да и я не был интересен - веселые безумства и истории о пьянках это то чего я не смог ей рассказать. Третья была не слишком большого ума, не симпатична, я сам убежал с первого свидания.
На машину денег не накопил, от родителей не съехал, девственнность не терял.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
ну вот, даже критериев нет, чтобы это определить, а вы такими громкими фразами бросаетесь. излишняя драматичность - это определенно то, от чего стоит избавляться.
и вопрос к другому посту - а почему у вас нет смешных историй о пьянках и гулянках? что мешает их устроить?Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Автоинформатор
Ну помогите кто-нибудь уже девственность потерять молодому человеку! Дамы, такая трагедия, а вы мимо ходите, злые
Если тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Хорошая_Девочка
Ну, помоги
Играюсь. Никого не жаль
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Stupid_Girl
Не получается. Все что я знаю смешно только в контексте и в той компании, постороннему человеку смешно не будет. До совсем безумств дело не доходит, люди взрослые - пить и отдыхать умеют.
Примеров приводить не стану.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя lamaga
Надо нормальную женщину, чтобы у него не было психотравмы на всю оставшуюся жизньЕсли тебе не в кого верить, верь в себя.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Расскажите тогда про успех в личной жизни, что это?
Это когда ты нашел любимого, подходящего тебе человека и смог его удержать. Счастье - вот успех. Опытные люди пишут, что на СЗ если хочешь найти человека, надо над этим работать, и это довольно тяжело. Менять фото каждую неделю, к примеру, ну или хотя бы сообразно времени года на дворе. Поднимать анкету. Регистрироваться на как минимум 15 сайтах, постоянно искать, переписываться, переходить в чаты, встречаться, отсеивать неподходящее и снова искать. Мало у кого выстреливает с первого раза, почти ни у кого. Вот вы как искали там девушку? расскажите.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Да и то что я никак не могу отрваться от родителей и бабушек - мгновенно разрушает перспективность.
Ерунда какая. Нужно искать девушку, для которой семья на первом месте и для которой это нормально. Мусульманки почти все такие, даже просто этнические, среди русских тоже встречаются. Для них абсолютная норма, что мужчина до брака живет с родителями. Кстати, и у армян это - неписаный закон, ни одна армянка не удивится вашей ситуации.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Инга, ну мусульманку-то приличную кто отдаст русскому парню... на пушечный выстрел не пустятКак хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
У меня нет столько фото. Анкету я не поднимаю, красивых фонов-миганий не покупаю. Больше чем на одном сайте одновременно я не был, более чем с 3-4 девушками одновременно осмысленную переписку не вел. В чаты не заходил.
В анкете фото я вообще под конец убрал, когда стал удалять анкету и возвращаться.
Писал первый всегда, если нужно показывал пару фото, иногда ничего не находилось общего для поддержания бесед. Дл встреч мне очень сложно найти время, я не гуляю один подолгу, родителям не вру, поэтому приходится свидания устраивать так, чтобы еще забежать и сделать дело где-нибудь какое-нибудь. Да. Я не считаю что дома положительно отнесутся к моим интернетным знакомствам и гуляниям неизвестно с кем.
Я никогда не ставил это своей приоритетной задачей, поэтому я вобще не знаю как относиться к словам про чаты, 15 сайтов, поднятие анкет и прочее.
Вы хотите сказать что мне стоит в агентство обратиться какое-то, которое само будет этими вещами заниматься пока я на работе?Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Родители же знают про твое половое созревание?.. А то есть сомнения, что да.То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
Инга, ну мусульманку-то приличную кто отдаст русскому парню... на пушечный выстрел не пустят
В крайности - сам Ислам примет. У нас таких много, очень хорошо живут. Ну или армянку-грузинку пусть ищет. Татарку еще можно.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Фото может кто-то их форумчан делать, раз в 2 недели новые. Попросите - вам не откажут. А анкету поднимать надо, причем на всех сайтах, искать девушек, отправлять им пилотные заготовки, потом с теми, кто понравится, переходить в аську или яху... Скайп. Что у вас там есть. Потом уже - личная встреча. Хотите - я буду вам поднимать анкету, забесплатно, и фото менятьА когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Я не религиозен, но крещен. Принимать чью то веру или в секту вступать я не буду из принципа.
Не понимаю зачем надо обязательно смешение рас и культур устраивать? На этом фоне все недостатки можно в национальные особенности переписать что ли?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Слушайте, чего вы в частности скатываетесь? Я вам конкретно предложила поднимать анкету и менять фото, остальное уже будете решать по мере поступления.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Про фото я выяснил уже весной. Парней не снимают. Обычных уж точно. Я должен сам по себе быть очень привлекателен - накачанное тело, хорошо подобранная одежда, идеальные зубы, хороший макияж, маникюр.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Я вас могу фотографировать.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
во загнул - макияж :-)))))))
пластика в первую очередь выдает качество самца. То, как он двигается. Сразу виден и темперамент, и вообще многое о нем - раскованность, способность находить контакт, склонность к получению удовольствия вообще...
А привлекательность - это в первую очередь гигиена, ухоженность. Никаких грязных отросших ногтей, никаких резких запахов, и да - идеально чистые зубы без малейших признаков разрушения. Пофиг какого цвета или ровности. Мытая голова, рассыпчатые волосы.
Профи фото совершенно необязательно, наснимать можно и мыльницей, лишь бы в комфортной обстановке и расслабленного, довольного. Желательно без ковра на фоне :-)Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
= которое само будет этими вещами заниматься пока я... =
Скажу Вам неприятную вещь. Попробуйте не обижаться, уныло впадать в минус по отношению к себе. Попробуйте, прочитав, не делать так, как Вы обычно делали и продолжаете делать здесь на форуме. Как будто Вы читаете о другом человеке, а не о себе. Если такое получится, то запомните, о чем Вы думали.
Начали.
* Вот сдается мне, что это самое САМО — ключевое слово и вместе с тем проблема проблем Ваших. Кто-то, что-то и так далее — пусть они все САМО, а Вы пассивно, безучастно в сторонке постоите, пока дело сделается. *Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Я разочарован в интернет-знакомствах. На фото люди выглядят не совсем так как в жизни, это даже меня касается, уверен. А переписка отличается от живого разговора. Еще один аргумент - на сайтах сидят годами одни и те же лица, пере создают свои анкеты кучу раз, ищут состоявшихся мужчин.
Возвращение на сайт знакомств я воспринимаю как открытое признание своих неудач в общении с девушками. Иностранные сайты давайте отметем - встреча должна быть не через десять лет, а в течение пары недель. Я знаю только три сайта более-менее пригодных - нгс, мамба (у нее масса сайтов с разным оформлением и одной базой пользователей), вконтакте(не сайт знакомств вообще, но иногда можно попробовать).Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Varuna
Ну если так воспринимается.
Тогда я ухожу.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
идеально чистые зубы без малейших признаков разрушения.
ППКС. Плохие зубы - крест на всех остальных качествах мужчины.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Ну понятно, то есть ключевой момент не в том, что негде делать фото и некогда поднимать анкету, а в том, что вам это не нужно.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
\
мне что-то подсказывает, что не нужна ему ни скрипачка из библиотеки, ни скромная мусульманка....
Ерунда какая. Нужно искать девушку, для которой семья на первом месте и для которой это нормально. Мусульманки почти все такие, даже просто этнические, среди русских тоже встречаются. Для них абсолютная норма, что мужчина до брака живет с родителями. Кстати, и у армян это - неписаный закон, ни одна армянка не удивится вашей ситуации. Ему нужна девушка с обложки журнала Космополитен. То есть что я.... MAXIM, вот. С умением варить борщ, выглядеть как Меган Фокс 24 часа в сутки, и упаси боже НЕ меркантильная...и готовая ждать 10 лет, когда он до загса дозреет..... А он будет ходить с ней под ручку и как Карандышев со своей Ларисой , самоутверждаться, жизнь мол удалась.......Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Про фото я выяснил уже весной. Парней не снимают. Обычных уж точно. Я должен сам по себе быть очень привлекателен - накачанное тело, хорошо подобранная одежда, идеальные зубы, хороший макияж, маникюр.
Вам помнится бирюзовую рубашку предлагали, вы отказывались.......Вам ничего не надо - ни веру менять, ни рубашки...ну и сидите со своими принципами.
МАКИЯЖ???? ....Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя sforzando
А привлекательность - это в первую очередь гигиена, ухоженность. Никаких грязных отросших ногтей, никаких резких запахов, и да - идеально чистые зубы без малейших признаков разрушения. Пофиг какого цвета или ровности. Мытая голова, рассыпчатые волосы.
Самому это очень сложно! Надо нанять агенстсво, пусть оно само моет голову.... Ах, да, денег нет...ну тогда усе (сарказм)
Можно еще дождаться кого-нибудь.... Фотографировать и менять ему фотки уже тут вызвались... Может и голову помоют. И духи подарят.
Нет , извините конечно за сарказм, но это все так странно читать.....Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
А про курсы пикаперов...
сейчас все решат что я пишу ужасную вещь Но лучше бы вы уж купили себе женщину-профи, для ваших определенных целей... Чем Вас на этих курсах научат как вешать лапшу на уши неопытным и недолюбленным девочкам и разводить их на одноразовый бессмысленный секс....и все ради потери девственности вашей Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
Да я думаю, что это тролль, конечно же. Невооруженным глазом видно увертывание от ЛЮБЫХ конкретных вариантов и желание подольше помусолить тему, периодически производя в нее вбросы. На том конце монитора может сидеть кто угодно, но скорее всего, этот кто-то сильно хихикает над форумчанами.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
Фотографировать и менять ему фотки уже тут вызвались...
Да вы что, он ни за что не будет ни фотографироваться, ни анкету показывать - тогда ведь правда сразу вскроетсяА когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
>А и правда - что ему делать в этой ситуации? Он не там ищет?
--------------------
Может я конечно и ошибаюсь, но мне кажется что здесь главное не результат, а сам процесс.... беско-о-о-о-онечный процесс познания окружающего мира...TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
Можно еще дождаться кого-нибудь.... Фотографировать и менять ему фотки уже тут вызвались...
Да, да и девственности лишат. Как-нибудь сами. Может и голову помоют. И духи подарят.
Этой сказке про мочало просто нет конца.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Про картинку с объявлением.
Это было бы смешно , если бы не было довольно грустно. На сайтах знакомств это все пишется на ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ. Более того, вживую декларируется.....Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Да я думаю, что это тролль, конечно же. Невооруженным глазом видно
Позвольте напомнить Вашему Невооруженному Глазу, что Вы год-полтора назад этого тролля в гости на Чай и просмотр Фильма придти призывали...
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя algol
Так я ж с тех поумнелаА когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Значит, сеанса не было... а я-то думал, чего ж ему не получшело-то тогда... Под воздействием стольких матерых киносеансщиц... То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Тогда я ухожу.
Я поступил неправильно, по-детски. Обиделся и убежал. Так не надо делать. Я только свою несдержанность показываю и ничего не добиваюсь, даже хуже себе делаю такими закидонами.
Извините меня пожалуйста.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Может уже хватит извиняться за все: как писать на форуме, как просить помощи, как дышать, как ходить, как жить, за то что на свет родился....
Вот нафига Вам такие закидоны - обиделся, убежал? Вы поймите, что это ВАША ЖИЗНЬ, и начните уже жить получая от нее удовольствие. Если не Вы то, кто займется и Вами и Вашими проблемами? Чего в угол уходить и замыкаться на себе как ничтожестве?
Прошу прощение за резкость, но не могу уже больше сдерживаться - хочется отшлепать хорошенько и отправить в жизнь в полной ее красе.
PS. У меня сын Вашего возраста, и надоело уже слушать нюни великовозрастного дитятки, не желающего принимать ответственность за себя. Ну осознал, что не такой как все, ну и что? тут все не такие как все, и каждый что-то не как все и делает - потому такое разнообразие, и одинаковость только кажущаяся , потому что никому нет дела до всех (кроме себя), и никто не вникает как достигается успешность в чем-либо.Я не ищу. Я нахожу...
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Varuna
Вы неправы. Я хочу думать что Вы неправы. Тот кусок относился к тому, что я не готов отдать все свое время на сайты знакомств в том объеме каком потребуется при полном следовании совету Hoda.
Почему никто не видит моих попыток и всего того что у меня произошло за все это время??? Почему меня до сих пор воспринимают как тролля??Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя SweTTik
Никто кроме меня, Вы правы. Но я не помню когда жил получая удовольствие, все моменты удовольствия быстро проходят.
Я сегодня с родителями поговорил, они считают что я ужасно ленив и слабоволен, раз не могу успевать все в жизни как другие. Скорее всего они хотели бы мной гордиться за что-нибудь, но такого повода я не даю со школы.
Я должен быть как все, в чем-то быть лучше всех, но у меня не получается никак. Я недостаточно прилагаю усилий, видимо.
Что такое жизнь во всей красе я не знаю.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Да вы что, он ни за что не будет ни фотографироваться, ни анкету показывать - тогда ведь правда сразу вскроется
Какая правда? Как я выгляжу, как меня зовут, где я работаю и кем? Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Hoda
Мне некому задавать такие вопросы и говорить на такие темы. Я ни от чего не увиливаю, но очень долго собираюсь.
Иногда мне становится намного легче когда я выговариваюсь тут, когда со мной общаются здесь. Я и про это тему уже создавал. Ни над кем я не хихикаю. Я не тролль.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
Самому это очень сложно! Надо нанять агенстсво, пусть оно само моет голову.... Ах, да, денег нет...ну тогда усе (сарказм)
Мне туалетную воду подарили лет 6 назад. Не пользовался ни разу.
Можно еще дождаться кого-нибудь.... Фотографировать и менять ему фотки уже тут вызвались... Может и голову помоют. И духи подарят.
Нет , извините конечно за сарказм, но это все так странно читать.....Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя vanderVudsen2
Бирюзовый свитер мерил в воскресенье. Не смог решиться его купить.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Быть как все можно и не быть. Вокруг сотни тысяч людей, а успешен из них всего лишь каждый пятый. Наугад перечисляя своих соседей. Буду перечислять только относительно молодых, от 25 до 35 лет.
Соседи напротив - не женат, работы нет, хотя не пьет. Живет с мамой.
Соседи напротив-2 - дочь замужем, не работает, высшего нет, воспитывает детей. Сын - высшего нет, работает сторожем на стоянке, девушки нет.
Соседи сверху - две дочери, обе развелись, страшно скандалят, зарабатывают немного.
И таких примеров полно. То есть, основная масса - это не успешные люди, а простой середняк, который получает до 20 тысяч, чаще всего со средним образованием. Конечно, у нас не элитный дом. Но возле подъезда стоят машины наших жильцов - есть Инфинити, есть Порше, есть БМВ и даже Крайслер. И рядом дешевые японцы, Матиз, девяточка, какая-то помятая машинка неизвестного происхождения. На примере стоянки можно увидеть, что поголовно успешных людей не бывает.
Просто люди часто становятся заложниками чужого успеха. При этом не понимая, что сами не смогут добиться подобного. У каждого свой предел. И если ваш предел невелик, не надо расстраиваться. Вы ничем не хуже Васи, катающегося на Порше. У него свой путь, у вас свой. А ТС еще довольно молод. У многих мужчин успех приходит только к 40 годам.
А что насчет женщин...надо для начала завести мужчин, как ни странно Друзей.Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Замечательно. То замечательно, что Вы не хотите — больше и отныне — тратить свое время на сайты. Иначе зря месяцы, а то и годы пройдут.
Правильно — в жизнь, молодой человек, надо идти. Таким, какой Вы есть, и не бояться, и не стыдиться самого себя. И не стремиться быть обложечным мачо — это, как ни крути, красивый дизайнерский ход, завлекалка, способ повысить, например, продажи журналов (давайте в таком ракурсе посмотрим — почему бы и нет?), а не реальный мужчина. Обложка, картинки с крутыми мэнами — "поболеть фантазией-влюбленностью", ну какое-то время, а серьезные, настоящие, глубокие чувства девушки, женщины испытывают к другим людям.
С одной стороны, Вы желаете меняться, а с другой — пока сопротивляетесь становлению нового в себе, консервируетесь. Но, став завтра, послезавтра каким-то не таким, каким Вы себя знаете и к какому себе привыкли, это все равно будете Вы, со своими принципами, кредо и прочими основами Вашей личности. И это главное, что надо понять. Изменить самому себе и изменить себя (на пользу себе, измениться ради всяких важных плюшек и фишек) — две большие разницы. И еще: не разменивайтесь по пустым случайностям — пусть будет краткое, но доброе, яркое и радостное событие для Вас в Вашей жизни. Из таких складывается жизнь, и не плохая причем.Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя Varuna
В жизнь. Хм. У меня тоже имеются проблемы с девушками, но я отнюдь не неуспешен.
Гранты,лауреатства, гранд призы ) деньги,( в меру) ,скорая квартира. Да и на личико далеко не урод. Однако серьезного ничего тоже не было.задаваясь самоанализом, я подумал что проблема в некотором лишнем весе. Ок. Сейчас эта проблема свелась к приемлемой и продолжает устьраняться уже при помощи еще и качалки.
Эрудирован, разговор поддерживаю на любые темы, абсолютно не брезглив. Юмор тоже есть, развеселить девушку вообще не сложно) . Вроде нет комплексов., хожу хоть куды) главное чтобы "та самая" рядом. Язык подвешен , много путешествовал раньше , да и скоро намечаются несколько музыкальных поездок в Европу, исходя из этого историй уйма. Романтик. Выдавить из себя что нибудь типа :"хочется чувствовать теплоту твоего сердца слушая про все что с тобой произошло за день, параллельно наблюдая как лучик солнца играется на твоих локонах и думать, что вот оно - счастье" не составит труда и это будет от чистого сердца. Я ни одной девушке не писал/говорил не уникальных посланий.)))с удовольствием встречу рассвет, проведу белые ночи и по любуюсь на разводящиеся мосты) итп .пользуюсь авторитетом и уважением в своей среде обитания и заставляю с собой считаться.
Но все равно ничего не получается. А хочется ибо есть ощутимый недостаток музы и женских глаз рядом за которыми видишь нечто большее...
Что делать?)
Я и не заметил как мне 21 стукнуло) уже полтора часа как())) хы)Исправлено пользователем Musicant212 (30.09.12 01:23)
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя Musicant212
21 и все есть. Моя жизнь по сравнению с вашей - полный отстой. Я никогда не догоню ни в чем вас, даже если составлю и выполню кучу планов.
Вам наверняка ничего из этой темы не подойдет.
Даже на этом форуме к вам будут лучше относиться и будут больше помогать.Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя Musicant212
"хочется чувствовать теплоту твоего сердца слушая про все что с тобой произошло за день, параллельно наблюдая как лучик солнца играется на твоих локонах и думать, что вот оно - счастье" - простите, но меня стошило...
встречать свой день рождения на форуме это как-то, мягко говоря, печально...Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя pdq
а в чем вам нужно его догонять и вообще зачем это - догонять?
недалекого ума мальчик, который в первом же сообщении на форуме вылез блеснуть чешуей, причем половина из этого (путешествия, квартира) однозначно достигнуто не им - вы действительно хотите быть таким?Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя Stupid_Girl
Да я не понтиться пришел, а от отчаяния уже. День рождения я не праздную никогда. Некогда. Насчет квартиры и путешествий. Все путешествия были деловыми почти. Я музыкант и конкурсы были не только в Новосибирске и не только в России . Квартира - ну естественно помощь родителей , но отчасти . С конкурсов перепадает от 30000 до 150000 хоть это и не часто, но я копил. Я знаю что такое работать . А проблема все таки есть. Вот и хочу разобраться.
Да и я послание придумал за минуту.) так что не судите строго пожалуйста .)Исправлено пользователем Musicant212 (30.09.12 11:01)
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя Stupid_Girl
Но у него жизнь интереснее, девушки не против разовых встреч с ним, он выигрывает конкурсы, он приятен на лицо, он во всем меня превосходит.Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя Musicant212
Да я не понтиться пришел, а от отчаяния уже. День рождения я не праздную никогда. Некогда. Насчет квартиры и путешествий. Все путешествия были деловыми почти. Я музыкант и конкурсы были не только в Новосибирске и не только в России . .......
ИМХО зря Вас обо...обхаяли, скажем так) Во-первых , с Днем Рождения)))
Да и я послание придумал за минуту.) так что не судите строго пожалуйста .)
А во-вторых...вот от вашего поста реально ощущение что у парня хоть какое-то дело-увлечение в жизни есть. А не горе от ума на пустом месте. Вот это как-то сразу располагает...Сейчас столько пустых людей...пустых в переносном смысле, встречаешь парня, а у него интересы на уровне "воблы с пивом"....И это счиатется "типа нормально", он же мужик, а ты с ним разговоры разговаривать собираешься((((...
Вы наверное занятой просто очень. Так что все будет, как говорится.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя pdq
он во всем меня превосходит.
для каждого человека в жизни можно найти тысячи людей, которые их во всем хоть немного но превосходят. Но зачем?
Смысл жизни и секрет счастья не в том, чтобы кого-то превосходить.
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя pdq
Но у него жизнь интереснее, девушки не против разовых встреч с ним, он выигрывает конкурсы, он приятен на лицо, он во всем меня превосходит.
И это все что нужно? Серьезно? ты еще про дорогую машину забыл......
Запомни, не важно - кто и насколько лучше(или успешнее) тебя, важно лишь - насколько ты лучше сегодня, чем был вчера.Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)Исправлено пользователем Tarz (30.09.12 23:30)
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя Tarz
Я - лучше чем вчера! А толку? Никому нет дела и самому от этого не легче.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя pdq
Я - лучше чем вчера!
Не бросается в глаза, уж извини. По крайней мере, ноешь про свою нелегкую жизнь изо дня в день довольно однообразно.Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя Tarz
Ответ на сообщение Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя Musicant212
А проблема все таки есть. Вот и хочу разобраться.
В чем проблема то? Что в 21 не встретил свою женщину?
Мне мой дед говорил: в жизни важны две вещи - это найти хорошего надежного компаньона(это одна половина жизни), и найти хорошую женщину(это вторая ее половина). В 21 ты только приступаешь к этим задачам, немного наивно ждать их мгновенного решения, поверь многим всей жизни на это не хватает.Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя pdq
А толку? Никому нет дела и самому от этого не легче.
то есть, получается что вся ваша проблема заключается в том, что до вас никому нет дела?
а под "никому" вы кого подразумеваете?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность (часть 2) пользователя Pepper
Нет. Проблема в том, что я "гружусь" много, надо ко всему проще и легче относиться.Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
Решился.
на что?Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Pepper
на бирюзовый свитерОтвет на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
вот бы фотку..
аж интересно, что в итоге получилось
Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
теперь надо решиться его надеть. По опыту: не откладывай в долгий ящик. Или уже носил?17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя Pepper
Может лучше через "Встречи ПФ?"Ответ на сообщение Re: Отношения, независимость, личность. (часть 2) пользователя pdq
тоже вариант
приходите на следующую встречу в новом свитере
Перейти в форум
Модератор:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта