В ответ на: "Есть такие люди, которые делятся и жертвуют, а на их в ответ ездят или предают"
- а никто в жизни не застрахован от предательства и обмана...и чтоже теперь не дружить ни с кем и не общаться?
Ну да, вопрос наверное только в пропорциях. У меня друзей на данный момент не осталось совсем. Хотя никогда никого не кидал, не предавал и не отказывал в любой помощи.
В ответ на: Ну да, вопрос наверное только в пропорциях. У меня друзей на данный момент не осталось совсем. Хотя никогда никого не кидал, не предавал и не отказывал в любой помощи.
Может мало общались, по сути у меня вот чем меньше и реже общаешься, тем друзья все отдаляются. И их становиться все меньше и меньше. Может они не ценят дружбу? С другой стороны есть люди с которыми может по году или больше не видится, но дружба остается.
Вы испытываете дискомфорт от того, что у вас нет друзей. "Значит есть повод задуматься". И что-то делать. Но _только_ поэтому, имхо.
Да и что делать-то? Любовь и дружбу не "построишь" по готовым рецептам, это ж вам не телешоу.
И вообще - настоящая дружба - это как животное из Красной книги, такая же редкость. Или вообще её нет... Ну и что? Жизнь продолжается.
На что готовы? Ходить и искать как тот парень из рекламы какого-то оператора "а тебе не нужен друг?"
А грустить - это ж любимое дело русского человека )
Может быт, ошибка ТС в том, что он ищет именно Настоящей Дружбы? Может быть, откинуть стереотипы о том, что должен делать или не делать настоящий друг? А просто жить своей жизнью и побольше общаться? По своему опыту знаю, что друзей можно встретить много где. Коллеги по работе, сокурсники, соседи часто становятся хорошими друзьями. конечно с кем то жизнь разводит, но кто то остается на долгие годы.Корпоративчики после работы, "курилки", совместные походы в столовку - часто могут стать началом для доброй дружбы. Побольше неформального общения! И если вам интересно с человеком,то скорее всего ему так же интересно и с вами.
Мои рекомендации ТС - легче отнеситесь к этому, не зацикливайтесь! Начните с приятельских отношений, не жите глубокой эмоциональной привязанности к себе. И все появится само собой
Я тоже за приятельское общение. А уж если кто-то из приятелей станет со временем другом-так и замечательно. Но поставить цель:найти друга-это как-то странно. Это ж не собачка, пошел, купил-вот тебе и друг. Просто нужно побольше общаться с людьми.
А вот если не открываться людям, то навряд ли дружба получится. Все-таки дружба предполагает более тесное общение по душам.
У меня лично складывается ощущение, что на понятие "друг" навешивается столько функций, что и правда - того никогда не найдешь.
Общаешься, общаешься с людьми, с кем-то сближаются угол зрения, восприятие близкое, образ жизни, как-то приникаешься симпатией и приязнью. После нескольких лет такого вроде ни к чему не обязывающего общения, понимаешь, что человек тебе действительно друг - потому что ни один пуд соли был съеден, и после всякого случившегося, вас все равно объединяет, роднит, больше, чем то, что разъединяет. Другу на самом деле прощаешь многое, потому что понимаешь его. Если понимания нет - вот и наступает коллапс в дружбе.
В детстве, юности, в период обучения находить друзей потому и проще, что объективно больше людей, с которыми ты вынужденно общаешься долгое время и к тому же это общение не имеет под собой задачи "узнать поближе". Не понимаю я, что такое "предложить дружбу". Это в младших классах еще можно представить - Петя, давай с тобой дружить! Все, Петя, мы с тобой не дружим! Не, Петя, давай обратно дружить)
И еще. Любовь, думаю, найти гораздо сложнее. Дружба намного более открыта что ли. А любовь - ну, это такая воля случая)
И к тому ж за любовь часто всякое разное принимается, все к ней тянуться, обманываются, разочаровываются, страсти всякие, трагедии)
Дружба же формируется годами, к этому времени сюрпризы в отношениях вобщем все находятся под контролем)
Хотя, конечно, и на старуху случается проруха. Но это уже частный случай. Когда и родные могут друг другу врагами стать.
Уффф....наконец-то осилила топик :-)) Ну вы даёте, прямо как у нас на БЗ в ранние годы :-)) (извиняюсь за оффтоп)
Поразило умение Пинколы выражать мысли ! Супер.
Поразила истерика Городамечты, забавно :-)) Я с удовольствием бы дала такой "подруге" пинка :-)))
Удивляет ТС, нафига ему какие-то друзья ? Ему женщину надо искать, СРОЧНО !
А теперь обо мне, любимой. У меня друзей нет, но мне не надо. Мне вполне хватает знакомых людей, которых я уважаю. Сейчас это в основном женщины, они хорошенькие, ухоженные и самодостаточные. И моя им дружба нафиг не нужна, да и меня вполне устраивает их благосклонность, и все довольны :-)
В ответ на: Да, думаю настоящая дружба - еще более редкое явление, чем настоящая любовь.
Да. Вот почему, интересно?... Наверное потому, что любовь может иметь традиционное продолжение - семью. И тогда люди на долгие годы вместе. А вместе с другом ты не останешься - меняются люди, интересы - и вот уже совместные походы в столовку, курилку и междусобойчики на корпоративках уступают место другим делам - и курить бросил, и работу сменил, и стал мало/много зарабатывать, а друг - наоборот, и общих тем всё меньше - и звонки всё реже, и ... и как бы ничего и не потерял.
И была ли она - дружба? Я думаю - нет. Для себя называю это приятельскими отношениями. Чтобы не расстраиваться. А то ж раньше сильно горевала. Когда типа друг на свадьбу прийти ленится, или отказывает в помощи...
Я вижу пока что только один пример дружбы (не мой). Две девчушки под тридцать лет. Вместе ходили в садик, в одном классе учились. Живут в соседних домах. Обе не замужем. Практически не разлей вода. Что будет с этой дружбой ,если одна из них переедет в другой район, а вторая замуж выйдет? Догадайтесь с трёх раз.
Читая сообщения, я пришла к неожиданному выводу: как все-таки у нас много людей-одиночек, без друзей. Разучились дружить? Или современному человеку друг не нужен у него и так все есть? Зачем тратить свое время и силы на кого то еще....
В многомиллионном городе, со столькими возможностями общения, с интернетом наконец, люди сидят по своим норкам и не знают имен соседей на площадке.... КАК ГРУСТНО
построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти
Обратите внимание на то, сколько времени вы посвящаете работе. Интересно, что вы делаете дома? ведь невозможно работать ВСЕГДА. ответье себе на вопросы: Как проводите свободное время?
Что значит "нормально общаюсь на работе, а дружбы нет"?
Ну и вообще, дружба ведь сама просто так не приходит. В этом процессе учавствуют люди и вклад должен быть с двух сторон, так же, как и в любви, в отношениях двое. Вам тоже необходимо применить инициативу, другое дело как это делать и по отношению к кому. Как вы обычно это делаете? Как вам хотелось бы это делать?
В зрелом возрасте найти друга это почти подарок судьбы и случается он довольно редко и всегда неожиданно, специально тут ничего сделать нельзя, должно само сложиться.
Примите как данность, что вы одинокий волк, тем более, что сами же пишете, что особо в общении не нуждаетесь.
Вам бы влюбиться. Бывало с вами такое когда-нибудь? Или и в любви как и в общении вы тоже особо не нуждаетесь?
ну как это нельзя друзей найти в зрелом возрасте? можно! Можно подумать люди как становятся старше перестают общаться, понимать друг друга, поддерживать и даже по-дружески любить! С возрастом люди становятся сдержанней - да, менее доверчивей - да, появляются семьи - да. Но это не значит, что зрелые люди вдруг разучились дружить.
Допустим, ваши бывшие коллеги по работе, с кем установились доверительные неформальные отношения? Вы знаете этих людей 2 года, вы проводите с ними пятничные вечера в кафе, делитесь нужной и интересной информацией, знаете уже почти всех родственников, включая бабушек, выручаете в сложных ситуациях и сами обращаетесь за помощью, у вас доверительные отношения, вы всегда с ними можете поговорить о соковенном. Это ли не дружба? Насколько долго она продолжится - покажет только время, конечно.
Другой пример - подруги подруг. Вы знаете их со времен универа, Но последние несолько лет стали больше общаться, появилось больше интересов и более доверительные отношения и вот они уже из разряда приятельниц превратились в настоящих друзей.
Может быть это конечно и не Настоящая Друзья. Но если ты себя комфортно чувствуешь и так, то почему бы и нет?!
В зрелом возрасте это уже в основном приятели. На дружбу нужно очень много времени, включенности в жизнь друга, просто жизненной потребности в общении с ним.
Потрещать в кафе от случая к случаю это не дружба даже при доверительном общении. Например, мне многие доверяют свои тайны и просят совета, но это совсем не значит, что они при этом со мной дружат или я с ними дружу.
В ответ на: По поводу любви добавила бы: тут людей еще связывает физическое влечение. Поэтому любовь встречается чаще, чем дружба.
Физическое влечение это еще не любовь,а вот в дружбу оно вполне может перерости. любовь такая же редкая птица,как и дружба! А может я просто не умею дружить? Долгое время думала что дружба это взаимоотдача..а потом поняла,что только я отдаю...и ничего взамен .И как то надоело копить обиды...
Как я вас понимаю. Ведь сама также мучаюсь от такой же проблемы. И в школе, и сейчас в университете. Тянусь к людям, хочу дружить, со мной тоже рады пообщаться, врагов нет, неприятелей вроде тоже, но дальше - уже ничего не идет. Когда пытаюсь сблизиться - например, сходить группой куда-нибудь - нифига не получается. Вот последний раз - решили устроить день группы, пришли в "Сокер Арену", а я там даже высидеть не смогла и 40 минут. Началась страшная тошнота, руки затряслись, потому что там пахнет алкоголем и сигаретами, а у меня организм этой дрянью не травился никогда. Меня оттуда чуть ли не выносили потом.
Потом - те люди, с которыми отношения более-менее теплее, чем с другими - они не разделяют мои интересы. Например, мне бы хотелось на праздники попереодеваться, пофотографироваться, пошалить - они считают это ребячеством.
Короче, аналогичная у меня проблема и что делать - тоже не знаю.
Решила отписаться в этой теме, потому что с ужасом предвкушаю то время, когда мне тоже будет энное число лет, а друга, кроме моей мамы, так и не будет.
Сорри, я тут не ту кнопочку нажала - обращение в тексте идет к автору поста, то есть к Project IGI
гламурмурненько хотя верю, потому как с тех пор как курить бросила, такие места тоже не посещаю.
но проблема решаема -
следующий раз пригласите группу в СПА или на лыжах кататься в парк.
найдите в том же контакте (или на форуме) людей, которые любят попереодеваться и пофотаться и общайтесь по интересам.
а уж пошалить желающих просто толпы
my castle - my rules
Исправлено пользователем пани Анна (24.12.10 12:31)
В ответ на: Я вижу пока что только один пример дружбы (не мой). Две девчушки под тридцать лет. Вместе ходили в садик, в одном классе учились. Живут в соседних домах. Обе не замужем. Практически не разлей вода. Что будет с этой дружбой ,если одна из них переедет в другой район, а вторая замуж выйдет? Догадайтесь с трёх раз.
Мой пример (дружим с детского сада), одна переехала в другой город замуж, вторая вышла замуж, жили, любили, дочек родили,обе разошлись, но будучи замужем продолжали общаться и мужья стали приятелями и нам, и между собой. Сейчас по скайпу больше общаемся, на Новый год с дочерью к ним едем. Так что у всех по разному.
В ответ на: А если нет друзей то может они и не нужны?
Именно так. Также как и нет парня/девушки - значит, они не нужны. Человек хочет получать "дивиденды" от наличия друзей, второй половинки, но при этом ему нечего им выделить, нет лишнего кусочка души для других.
В ответ на: А если нет друзей то может они и не нужны? А человек заявляющий что хочет их иметь просто пытается не выделятся и вписаться в принятые представления.
С возрастом, кстати, начинаешь куда менее болезненно относиться к тому, что нет друзей. Просто забиваешь на это и все. И раз в полгода мысля тревожит. С другой стороны, "нет друзей" не означает, что не с кем выпить кофе или пива, потрендеть, сходить в зоопарк или кино. Под дружбой ведь имеются в виду более близкие и доверительные отношения, чем просто совместное времяпровождение. Сюда всегда найдется, кого затащить
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
В ответ на: Например, мне бы хотелось на праздники попереодеваться, пофотографироваться, пошалить - они считают это ребячеством.
У нас компания, взрослые под тридцать и с за тридцать а попереодеваться, пошалить и т.п. - хлебом не корми - любимые развлечения : ))
Так что может просто вы еще не попали в свою компанию?
Расширьте свой круг общения, увлекитесь чем-нибудь, а лучше сразу несколькими вещами... Чтобы повысить шансы пересечься именно со своими людьми.
Да, согласен. С возрастом понимаешь что ты всеравно один. Человек один рождается и один умирает, а общение с друзьями это скорее общение с самим сабой через друзей. Это в детстве и юности друзья помогают понять себя, социализироваться, а потом достаточно просто приятелей чтобы вместе проводить время. У многих появляются жены и дети и они заменяют друзей.
НПП, здрасте всем.. щас буду жестокие вещи писать..
В общем положительного много, но с годами, где нить после 45 лет, начинаешь понимать, что самоотречение и прочее канетель, без упрека и расчета, это сказки..
И, как сказал мне один мой хороший приятель Я грит когда с тобой Антон Никалаич нахреначился, реально подумал что у тя с "головой не лады" (типа я на всю голову шибко удареный - цензура... )
НО если тебе комфортно в том как ты живешь, с твоими взглядами и мыслями,- не стоит ли все устои послать на ***? Каждый живет один раз... Я таков, меняться поздно. (копирайт)... И кто сказал, что тебе с друзьями будет хорошо?!, это ещё на 10 поделить каково тебе будет....
Живи как можешь, стремись к лучшему.. И все будет интересно и позитивно...
п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..
Почти что те же приятельские, только доверия больше друг к другу. И какая-то такая платоническая любовь даже. Ну и считаешь, что имеешь право выдернуть друга в любой момент из кровати ночью, если тебе вдруг плохо и поговорить не с кем. С приятелями такие вещи не проходят.
Но время идет, понимаешь, что все свои чувства лучше держать в себе, а изливать душу людям, с которыми ходишь кофе пить, просто глупо.
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
В ответ на: Прошел год. Ничего у меня не изменилось.
Есть повод задуматься. И я задумался...
уже который раз..
Во-первых с Новым Годом. Далее выскажу несколько соображений.
Первое: уныние- это грех.
Второе: если у вас чего то нет, возможно это вам и не нужно.
Теперь общие рассуждения: человек приходит в этот мир не по своей воле, его никто не спрашивает. Родители производят тебя на свет, кормят, кормят, меняют пеленки, потом отдают в садик, потом в школу. Дальше ВУЗ, хорошая работа, хорошая машина, хорошая квартира, хорошие вещи, хорошая жена, хорошие дети, внуки, пенсия, дача. А, друзья еще. Если у человека нет чего то из этого списка, человек начинат думать: что то со мной нет так!
Но мне приходилось встречать и других людей, которые, казалось пришли в этот мир по собственному желанию, знают чего хотят и всегда получают это. Если хотят дружить, то дружат так, что не отвертишься. Не обязательно в их списке желаний деньги власть и комфорт.
Теперь обсудим конкретный вопрос. Давайте проведем мысленный эксперимент- представьте, что друзья у вас есть. Представили? А теперь спросите себя: а что я с ними буду делать? Например: тусоваться по ночным клубам, кататься на лыжах, вести долгие задушевные беседы или наоборот интеллектуальные, а может в баню закатиться с проститутками. Ответьте себе на этот конкретный вопрос: что Вы будете делать с друзьями?
Удачи.
привет всем , я новичок :o, у меня тоже нет друзей, знакомые не всчет. Я тоже иногда переживаю по этому поводу. Вот не могу неудержаться- выдвигаю предложение: может нам собраться посидеть где-нить, порасуждать над этой проблемой вживую-глядишь кто то сойдется по интересам )? А? прямо сегодня
не пойму, все ушли к телевизору на диван или как?
мне одиноко, хочется живого общения. Давайте скажем встретимся в метро на пл.Ленина а там решим че куда?
Да просто люди пока с уже имеющимися связями заняты) Но время от времени народ встречается. И к тому же - погода не благоприятствует пока никаким встречам на пл. Ленина. И чо куда решать лучше сразу))
Мой вопрос был обращен не к Вам, а к человеку у которого нет друзей и соответственно он не знает как с ними обращаться. И вопрос вызван не праздным любопытством, а желанием помочь. И важен не ответ, а то, что человек задумается в том направлении в котором пока не думал.
Еще поумничаю.
Рассмотрим проблему с научной точки зрения. Человек- животное социальное. Практчески всему, что мы делаем, мы учимся. Учимся есть ложкой, учимся говорить, учимся ходить на двух ногах. Зададимся вопросом: неужели такой сложный поведенческий комплекс как дружба, может сформироваться без обучения? Очевидно- нет.
Как человек учится? Есть несколько способов: а) подражание, б) метод проб и ошибок в процессе деятельности, в) его учат. (не думаю, что эти тезисы нуждаются в пояснении).
Какие из этих способов могут использоватся в обучении дружбе? Подражание- если человек имеет перед собой образец для подражания. Метод проб и ошибок- если человек достаточно замотивирован, для того, чтобы пройти нелегкий путь. Его учат- возможно, например, в армейском коллективе.
Какой возраст считать наилучшим для обучения. Очевидно детский. До 2 лет дети еще не интересуются общением друг с другом. Полагаю в 5 они уже могут дружить не осознавая этого. В подростковом возрасте дружба становится уже самоценной. Далее по ниспадающей.
Вопрос: можно ли приобрести друзей, а главный вопрос для ТС научиться дружить в 33 года. Ответ мне неизвестен. То есть приобрести конечно можно, вот научиться- незнаю.
Знаю, что если человек не научился ходить и говорить до 5 лет, то уже вряд ли научится.