Знаете, я тут подумала, а ведь у Вашей ситуации, в общем-то, очень простое решение: Вам просто нужно сменить целевую аудиторию личных энергозатрат с замужних женщин, которым Вы бессознательно мстите, на неженатых мужчин.
П.ч. если смотреть еще глубже, то и женатые- то Вам на самом деле не нужны – Вам вообще (по крайне мере, на данном этапе) не нужны мужчины - Ваша истинная цель самоутвердиться на фоне и за счет сферической совокупности жен в вакууме, которых такие же сферические «маменькины сынки и тунеядцы», как Вы их назвали, также сферически и в вакууме предпочли Вам . И эти «сферические мужья» - всего лишь фон для этой цели.
А если зарыться еще более глубоко - и жены тоже фон. Вы воюете с призраками, которым Вы в принципе не можете выиграть – они в любом случае украдут и время и энергию.
смените цель и, возможно, больше ничего и делать не будет нужно – все одно за другим подтянется.
где то я уже слышала это. И нигде не доводил до добра "отчаянный" настрой. И вообще вы чёто всё в одну кучу смешали.
нпп По поводу дружбы одиночки с парами: я была без мужчины с маленьким ребёнком, и ни одна из моих замужних подруг не закрыла передо мной двери, приглашали и на праздники и на выходных вместе отдыхали и никто ни с кем не спал, и случись у моих девчёнок (не дай Бог !!!) такое, мне вот и в голову не придёт перестать общаться по таким причинам. Типа вот найдёшь мужика тогда и приходи пивка выпьем ? Ну грош цена такой дружбе тогда.
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
В ответ на: может глупо сейчас прозвучит:
во первых: что значит ТС;
а во вторых: разве, чтобы стать друзьями, важен возраст и материальность.
или я что-то непонимаю
ТС означает топикстартер или человек который завел данный топик или тему.
По второму вопросу- это отчасти шутка, отчасти, я действительно считаю, что дама, к которой я обращался, не заинтересуется таким человеком как я.
"что вы имели в виду-то?"
------------------
Если взрослый человек подходит с фразой: "Давай дружить!" - значит он не умеет дружить. Умел бы - делал, а не говорил
------------------
Данный топик ярко и выпукло показал один феномен, который я попытаюсь описать. Итак: почему одним все время везет, а другим все время не везет.
Почему одних жизнь сталкивает только с хорошими людьми. Почему им все сочувствуют, помогают. Даже если отношения не складываются, почему с ними расстаются без скандалов и обид?
Почему другие встречают только подонков и негодяев. Почему их никто не понимает, все обижают. Прочему, там где они появляются всегда война.
Почему жизнь устроена так несправедливо?!
И не говорите! Топик такой, то ли плакать, то ли смеяться. Лучше смеяться.
"сферическую совокупность жен в вакууме" не смогу объяснить, но могу представить... ух! так себе представляю!
давайте ещё кто-нить что-нить выдаст к концу рабочего дня
В ответ на: Почему жизнь устроена так несправедливо?!
Жизнь? Хм.
Вот уже в котором подряд топике встречаю тему красной нитью "не мы такие, жизнь такая". На ЖФ мне и таким как я, обещали - "жизнь научит", тут стенания по поводу несправедливости жизни.
Мы сами всё делаем, собственными руками, головой и не знаю чем ещё. Вот стоит взять ответственность за свою жизнь на себя - и все сразу станет очень ясно и понятно. И вопросов о несправедливости жизни не останется.
Дядя Володя!
Слава богу я встречала в своей жизни не только подонков и негодяев. Иначе я б не была такой как сейчас:)
Если я скажу, что мне по жизни не везет - этим только бога прогневлю. Грех. На форуме есть где то топик про злобу. Вот здесь я столкнулась с этой злобой лицом к лицу. Мои неуверенные попытки рассказать о проблемах, ошибках своих с треском провалились. Я не писала с целью разобрать по винтикам мою жизнь, моих мужчин и мою тонкую душевную организацию. Я хотела понимания, сочувствия наконец. Ведь никто не застрахован от предательства, одиночества, тоски.....Да, я не идеальна, может быть, но я тоже человек, такой как и вы. Я как могла пыталась защититься, сумбурно, но искренне. А что мне оставалось делать? На меня просто полился шквал негодования от "счастливых" жен. Да не пыталась я лезть ни в чью семью, разрушать очаг. Я хотела спросить, почему люди со мной так поступили. Почему вообще замужние женщины избегают одиноких подруг? Ведь если ты уверенна в себе, своем муже, вам хорошо, то кто помешать то может???? Я услышала, что я злобная, обижена на весь мир, незрелая психологически и т.д. Особенно отличилась дама под псевдонимом Пинкола. Я не знаю, КАК можно так унижать совсем незнакомого человека. Ну бог ей судья.
В ответ на: вы будите настолько самодостаточны и умны, что не будите воспринимать каждую красивую подругу как соперницу!!
gorodmechta, держитесь. Я за вас.
Ну надо же, все такие скряги скупердяйские. Жалко им немножко дать тепла от своих очагов. Мож и не очаги это, а так-тление.
В ответ на: Я как могла пыталась защититься, сумбурно, но искренне. А что мне оставалось делать? На меня просто полился шквал негодования от "счастливых" жен. Да не пыталась я лезть ни в чью семью, разрушать очаг.
Да кто ж вас обвиняет? Никому из нас вы не сделали ничего плохого. Мы сочувствуем вам и пытаемся помочь советами.
Я поняла вас. Вы сейчас не хотите и не можете воспринимать критику. Вы нуждаетесь просто в сочувствии. Наверное, должен пройти какой-то период времени, чтобы вы оттаяли и начали анализировать свои ошибки. У всех они бывают, и это нормально. Вы ведь согласны с тем, что вы тоже не идеал.
Настоящих друзей очень трудно найти. Просто не ставьте себе целью дружить с мужчинами. А ищите подруг среди женщин. Не злитесь на людей. Кругом много хороших и добрых людей.
Хочу извиниться за резкость. Не хотел никого обидеть. Более мягкое обращение было проигнорировано, нажал посильнее. Вы безусловно умны, если понимаете иронию. Но у любого человека, даже самого умного бывают состояния, когда не совсем адекватно воспринимаешь действительность. Когда весь человек это один оголенный нерв, любое прикосновение болезнено.
Удачи.
Топик, я вижу, подчистили, в частности от мата и «обращений в массы к ненавистным женам» Городмечта.
Ничего не имею против (ибо мне безразлично, если честно), только хочу отметить, что такая ретушь (что-то оставили: например, «ценный» комментарий Жены про ее ржание, что-то убрали – например, реплики, характеризующие участников) – и, глядишь, совсем другая картинка: отретушированная «макака обыкновенная» превращается в «не слишком симпатичную старшеклассницу», а отретушированный «ангел Божий» в «женоподобного пид.ра».
Под «макакой» и «ангелом» никого в виду не имела, - это так, на всякий случай.
Ну, да ладно.
Хотелось бы закончить мысль, поскольку от ТС прозвучало возмущение в мой адрес на тему того, «КАК можно так унижать совсем незнакомого человека».
Так вот: про «унижение» писать не буду, - во-первых, не вижу ничего унизительного в принципе, во-вторых, не вижу ничего унизительного в констатации фактов, в-третьих, Вы, по-моему, слишком серьезно относитесь к сетевому общению.
(Кстати, «во-первых» первичнее и, в общем-то, на нем можно было бы и закончить данный перечень).
А вот на «незнакомом человеке» останавлюсь подробнее.
Предположим, что у кого-то (допустим, у меня) есть знакомая по имени Городмечта. Обзовем ее, к примеру, Лена.
И вот Лена подходит ко мне (допустим, с бокалом вина после корпоратива) и говорит: «Жены не хотят меня видеть в своих семьях. Одинокие подруги скучны.. Мамашки меня просто бесят. Нужна дружба! Именно с парами…Может быть мне завидуют. Не знаю...Я воспитываю мальчика, как его вырастить настоящим мужчиной, как ему дать все. Вот это мне интересно. И это есть в семьях. Отношения, любовь, дети. Я хочу это видеть. Но они не хотят видеть меня. !!!! Я не виновата, что сексуальна, интересна мужчинам. Ну не могу я пока найти мужчину для жизни. Но и дома сидеть тоже не хочу. Я хочу общаться, дружить, ездить с компаниями, но этого у меня нет..» (с.) – ПОЧЕМУ ТАК ПРОИСХОДИТ? ЧТО СО МНОЮ НЕ ТАК?..
Что я отвечу Лене? – «Ленус, - отвечу я ей, - забей на это! Ты – звезда полей и огородов, а в чем-то даже и звезда пленительного счастья! Конечно, они тебе завидуют! ведь ты - «белая ворона среди этой серости. Ты не похожа «на основную массу женщин. Посмотри, когда ты приезжаешь в офис даже охранник тебе улыбается! Ты права во всем! Эти женщины – домашние курицы и клуши, пусть и дальше живут со своими мудаками.
У них - кухонные халаты и стоптанные тапки из Меги, а у тебя - «фитнесс, салон и ЛЮБИМАЯ работа! (с.)
Все будет хорошо!
И даже еще лучше!
Они дураки идиотские, а ты – звезда (впрочем, я это уже говорила)!
Гип-гип ура!!!...» и бла-бла-бла…
…после этого мы, возможно, даже выпьем вместе с Леной и Лена в очередной раз убедится в том, что она не ошибалась в своей особенности.
Вопрос: зачем я это сделаю?
Ответ: затем, что мне на х.р не нужны проблемы с Леной.
Пояснения:
Из постановки задачи ясно, что Лена не является моей подругой, Лена - знакомая, которая задает мне вопрос. Соответ-но, это не близкий мне человек, кот. можно сказать правду, а просто Лена.
Кто эта Лена? – поскольку это не подруга, но тем не менее, она, в порыве откровенности, спрашивает о личном это (на выбор) коллега, соседка или (к примеру) компаньон в группе фитнеса – т.е. НЕ незнакомый человек, а человек, с кот. мне придется сталкиваться в дальнейшем.
Что будет, если я скажу Лене правду:
Вариант 1: Лена правду слышать не готова, и затаит на меня злобу.
Злоба Лены (также как Марины, Наташи и Вениамина) по-большому счету мне по х.й, но зачем из ничего создавать врагов?
Незачем.
Вариант 2: Лена прочувствуется тем, что я ей сказала и проникнется ко мне порывами. Сначала благодарности, потом желанием дружбы.
Зачем мне дружба с такой необыкновенной, «непохожей на других женщин» (с.) Леной с ее замечательным подтекстом «дружу только с семьями, при этом считаю, что «на таких, как вы, женятся, а о таких как я - грезят и бегают втайне от жены» (с.)?
Незачем.
Вот, собственно и все. Надеюсь, вопросов, почему Вам с огромной долей вероятности наврут "в реале" (а подруг, чтобы сказать Вам правду, у Вас нет.. - возможно в т.ч. и п.ч. мало кому хочется видеть, как эта подруга Лена считает тебя "вторым сортом", а себя уникумом).
Здесь, за безликим монитором, у Вас была возможность услышать реальный, без прикрас, ответ на Ваш вопрос.
Вы его услышать не захотели, спрятавшись за свое «попранное самолюбие» - подчеркиваю, не «человеческое достоинство», которое никто не унижал, а самолюбие.
В ответ на: Кто что может сказать, где и как берут друзей?
Очень интересный вопрос. Но ответить на него я не смогу...Для меня самой остаётся загадкой почему мы стали друзьями и за что мне любят мои друзья при этом за что я их люблю знаю.
В ответ на: Характер у меня конечно еще такой, что бывает подолгу не нуждаюсь в общении,
И у меня есть такая черта в характере, а друзья умеют закрывать глаза на недостатки, они вообще не осуждают и принимают тебя таким какой ты есть.
В ответ на: Еще проблема - не люблю алкоголь, а в России это почти катастрофа для общения.
Здесь полностью не согласна, я вообще практически не пью. Могу несколько месяцев не употреблять алкоголь, среди моих друзей есть любители выпить и что???
С какой-то стороны без друзей жить легче, ведь когда близкому человеку больно Вам тоже больно. Но тем не менее я от своих друзей отказываться не собираюсь.
Всю тему не осилила, отвечу на первый)
У меня была похожая ситуация пару лет назад. Как-то зациклилась на своих проблемах. На работе не было друзей, но там все отлажено, приятельские отношения. И вот я очень благодарна своим двум подругам, которые настойчиво мне звонили хотя бы раз в неделю, просто болтали по телефону со мной и вытаскивали куда-нить посидеть. Я им сейчас за это очень благодарна. Ведь могли же также решить для себя - нафиг надо, не хочет пусть сидит.. А ведь не бросили!
Хочу с Вами поделиться, как я находила своих друзей. Самые близкие - со школы и вуза. В начале года пошла на курсы английского - с тремя согруппниками близко общаюсь и сейчас. Как-то поехала отдыхать и нашла попутчицу, с которой тоже близко общаемся уже вот 2 года. Несколько хороших знакомых с тематического форума, тоже года 3 уже близко общаемся. Не поверю, что нет вас интересов - автофорум, профессиональный и т.д.
С другой стороны, я человек довольно отзывчивый и добрый (от чего частенько страдаю).. Вам нужно тоже стараться в общении с новыми знакомыми проявлять отзывчивость, участие.
Удачи Вам!
Почему "всё-таки" ? Потому что машина в мороз не заводится ? Ну можно ж наверно в какие то сервисные службы позвонить, хотя я не сильно в этом разбираюсь
В ответ на: Не выношу зависимости от кого-либо.
Как Вы себе представляете зависимость от друзей ?
Я очень похож на вас (обращение к ТС). При этом я достаточно ощителен (больше мне не надо), у меня много приятелей и хороших знакомых (у меня в телефоне более 800 контактов). Но вот друзей нет. У меня хорошая семья, я люблю жену и своих детей. Они полностью замещают мне недостаток друзей.
В мороз я люблю заводить машину сам. Если не получается, то вызываю сервис. Но и ценю свободу: никому не обязан помогать, как и мне никто :(. Это обратная сторона мнимой свободы.
Приходится рассчитывать только на свои силы. Я не замкнут, просто привык занимать себя сам с дества. Мне не скучно быть одному. Просто есть такие люди. В топике "Свое дело" люди хотят организовать клюб молодых бизнесменов. Я туда хочу пойти. Не уверен, что так можно найти друзей, но хороших приятелей наверняка. Хорошие приятели могут стать друзьями. Дерзайте.
В ответ на: >Увлечений у меня особых каких-то нету,
Заведите. Спорт - самое то. Бальные танцы - вообще пять!
Зачем? Не обязательно иметь какое-то увлечение. У вас же есть авто. Я видел авто-форумчане регулярно встречаются. Можно найти и другие сообщества, не обязательно авто-форум.
В ответ на: бывает подолгу не нуждаюсь в общении, не буду первый звонить, что-то предлагать. Не выношу зависимости от кого-либо.
вот и ответ. ТОлько это свойство характера имеет определенное название - гордыня.
И это плохое качество.
Неправда. Это не гордыня. В чем гордасть? Я этого человека понимаю. Скорее эта ситуация напоминает анекдот:
В семье праздник: сын 10 лет не говорил, а тут за столом сказал: "Мама, подай ложку!".
Родители в шоке: "Сынок, что случилось, почему ты не говорил 10 лет?".
Сын: "Не было необходимости".
Тут тоже самое: необходимости нет. Вот и ответ, ничего страшного. Просто такие люди и не нуждаются в друзьях. Можно просто завести кучу приятелей и товарищей.
Ну а если хочется друга завести, ну так за чем дело встало. Просто понятие друга несет в себе некую ответственность: вы уверены, что сможете? Мы ведь в ответе за тех кого приручили!
не интересно стало? я, например, с удовольствием слежу. И здорово, что именно после Ленина :p, в обход Ленина и без его участия. А вы ответьте-ка на вопрос предыдущий.... плиз
Про дружбу. "Хочу дружить, прочто чтобы было" - вряд ли получится. Мне вот для дружбы мало кто подходит. Люди все шибко разные, однако. Встречу вдохновляющую личность - подружусь безо всяких "давай дружить". Для ТС. Вам семья нужна. Есть люди, для которых дружба реально важна. Так они такие топики не заводят, они тусуются себе, это их естественный образ жизни. По уши в друзьях.
Меня жизнь развернула интересно. При моем "пьянящем жизнелюбии" и нездоровой экстравертности сейчас обижаются даже старые друзья, поскольку любимая семья и любимая работа оттянули все внимание.
И у моего мужа нет друзей. Он интраверт. Хобби, работа, семья и коллеги перекрывают его потребности в общении. Еще одна разновидность нормы, разве нет?
И еще. Все мы так или иначе "притягиваем внимание" (чем угодно, своими заскоками, хотя бы) или сами очаровываемся и вдохновляемся чужой личностью. Если вы сами "ни к кому не лезете" и "за собой никого не ведете", откуда дружба?
А по поводу дружбы одинокой женщины и семейной пары могу выскзаться со всех сторон (кроме вожделеющего мужа ). Была я одиночкой с ребенком. Все старые друзья-семьи при мне остались. И мужья мне до лампады, и я им. А новых знакомых пар, нет, не возникало. Что в принципе и естественно. Но у моей знакомой подруги одиночки реально произошел конфликт с замужней подругой. Там даже до вожделения мужниного не дошло.
Я девушке, которая тут на всех обиделась, хочу подсказать. Какая бы вы ни были "жар-птица", ваш будущий брак сложится совсем не так, как в романтических фильмах. Жена - это повседневный труд, самоотверженность без пафоса и гибкость. Там многое отстаивать приходится. Многие мужчины пытаются самоутверждаться за счет своих подруг, даже самые мягкие (а за счет кого еще? ), все бывает. Тут и борьба за лидерство, тут СТОЛЬКО ВСЕГО!!!! И вот появилась подруга, и она так интересна как личность. и вот уже она сидит в авто рядом с мужем, так как сзади ее укачивает, ее нужно ехать встречать на вокзал, с ней все считаются, она гость и уже черт знает кто. А жена ... А ведь от нее даже никто уходить не собирается, семья крепенькая. Просто ТА появляется время от времени , а женка какая бы ни была уже 8-год рядом. Никакой жене такая личностная конкуренция не нужна. Своими руками себе такое приключение придумывать.
Сумбурно. Но как-то так.
мне кажется у вас нет друзей именно потому что вы самодостаточный человек и часто вам и с самим собой хорошо. Потому и с женщинами также у вас не очень, имхо. Любая женщина хочет чувствовать себя желанной, что без нее никак, а если она видит, что вам и без нее хорошо, то конечно она возле вас не задержится.
А вы не ждите, что вам кто-то что-то предложит, пригласит и прочее, сделайте первый шаг сами, например, пригласите коллег на день рождения.
По поводу интересов, заведите себе собаку, например, вот уже будете "собачником", вам будет о чем поговорить со знакомыми и возможно обшение превратится в дружбу. И потом, это вам поможет научиться о ком-то заботиться, не только о себе. И главное смотрите на все оптимистично. У меня был такой период лет наверное в 16, хотя сейчас понимаю что люди из той моей эпохи тянутся ко мне, потому что понимают, что я ненавязчивая в общении.
Читаю то что вы пишите и поражаюсь. И себе и вообще. Да не нужен никто вам. У вас по видимому и так все есть. Почему к 32 годам то задумались о приобретении друзей? Как раз прошел тот период становления, друзья, работа, семья. А у вас ни того ни другого. Для чего жили? Что делали? Если все ради того, что бы можно было сказать - у меня есть друзья - это лишнее. Друзья - ответственность, зависимость, да вы правы. Девушка - это еще большая зависимость, а ребенок это УУУ какая зависимость. Хотите без зависимостей? Путь в лес к волкам, но и от них вы будете зависеть, потому что вожаком не будете, а там много от вожака зависит.
Друг нужен что бы делиться переживаниями, радостями, горестями, помогать, радоваться появлению даже в 24 часа. Но если друг настоящий то часто он вас такими визитами радовать не будет. Это уж если друга алкаша найдете, тот рад будет каждый вечер с бутылем забежать.
Поражаюсь, потому что сама такая. Вот че нибудь сяду и начинаю сама себе ныть... Блин, время идет, друзей нет в том количестве котором хотелось.
Я вообще человек интересный в этом плане. Общаться могу хоть с тысячей, а довериться хотя бы одному - ну крайне сложно, практически нереально. Вот и ответ. У меня их нет потому как не доверяю. И потому как философия многих людей мне не близка, где-то неинтересна, а где-то бесит.
Вы создали свое пространство вокруг себя. И все ваши ответы говорят о том, что пускать особо кого-то туда вы не имеете желания. нравится сладкое слово друг - знайте и об обязанностях и о зависимостях, нравится сладкое слово любовь - аналогично. Везде две стороны медали
Интересно, а как же вы свое недоверие к людям и непонимание их философии совмещаете с необхоимостью в зависимостях - исходя из вашего сценария же без этого невозможна социальная вовлеченность? Непонятно как-то)
В ответ на: Крик души.
У меня в 32 года нет ни одного друга.
И у меня нету. Это нормально. Просто друзей, также как и женщин достойных быть подругами стало бесконечно мало. Люди формализуются, становятся шаблонами. Это трудно, когда ты не шаблон.
Всегда в первую очередь нужно искать причины в себе, а не в других. Все чего то ждут от других, нужно начать самому что то делать. Тогда со временем и отдача будет.
Действительно. Что вы зациклились на своих шаблонах. Вам говорят начните делать что то для людей, друзей. А Вы: тоже стать шаблоном. Сразу же идет жесткая оценка людей. По умолчанию все люди для Вас шаблоны. А Вы личность не такая как все и не кому Вас понять. У меня есть один друг который мыслит так же как Вы. Но все же он умудряется находить себе друзей.
я вас понимаю, согласна что чтобы иметь друзей надо подстраиваться под определенные социальные нормы, то есть шаблон своеобразный, но это не значит, что вас это не сделает счастливым, иметь друзей очень приятно. Я сама знаю как тяжко когда выходной день, а некому даже позвонить, и вот ездиш кругами по городу... очень это грустно..
В ответ на: Японская пословица?
Вообще если хочешь дружить - дружи, делись жертвуй и с тобой будут делиться и жертвовать. Не хочешь жертвовать и делиться, будешь одинок.
Может и японская, а может только что придумал, кто его знает?
По поводу деления и жертв - расхожее мнение, но не всегда подходит. Есть такие люди, которые делятся и жертвуют, а на их в ответ ездят или предают. Не везет с друзьями, или как-то так.
"Есть такие люди, которые делятся и жертвуют, а на их в ответ ездят или предают"
- а никто в жизни не застрахован от предательства и обмана...и чтоже теперь не дружить ни с кем и не общаться?
Ну грош цена такой дружбе тогда.
). Была я одиночкой с ребенком. Все старые друзья-семьи при мне остались. И мужья мне до лампады, и я им. А новых знакомых пар, нет, не возникало. Что в принципе и естественно. Но у моей знакомой подруги одиночки реально произошел конфликт с замужней подругой. Там даже до вожделения мужниного не дошло.
