Погода: −2 °C
30.11−6...−2небольшая облачность, без осадков
01.12−15...−11переменная облачность, без осадков
Пробки: 3 балла
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Алиментщики.

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя wsoroka

    Меня удручает неспособность людей прощать.
    ________________________________
    Мне кажется, что способность прощать - в какой-то мере показатель духовного развития человека.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Крыска

    Неспособность, или таки не научили прощать?
    ___________________________________
    А этому не научишь. Этому можно только научиться самому.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Крыска

    >Неспособность, или таки не научили прощать?

    Легче учится, когда есть способность, но при известном усердии можно и так.

    Легко сваливать на прошлое, тем легче, чем оно дальше, допустим детское голоштанное. А прощать надо сейчас. Когда ты уже и сам в состоянии научать.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Ундина

    Ну почему же, речь вроде шла о религиозном воспитании детей. Этому учат... И сами учатся, да.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Крыска

    О взрослых ведь речь... всё, что можно было воспитать, в них уже воспитано: ) Дальше - только сами.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Ундина

    В ответ на: Конечно. При этом упоминание в связи с ситуацией о "принесенной в жертву личной жизни" неприятно режет слух и, в общем-то, достаточно красноречиво характеризует отношения.
    Видимо, этой фразой вы еще успеете мне плешь проесть.
    По теме - у кого что болит, тот о том и говорит.
    Пусть детская поговорка, но суть отражает.
    Я тоже могу сказать, что мне недодали, т.к. мама с первого моего класса пошла работать на другую работу и видела меня только спящей, ради того, чтобы у нас в тяжелые времена были хлеб, молоко, а немного позже - машина и квартира.
    Но почему-то не говорю, так как искренне ей благодарна за ВСЕ.

    О чем говорю: если человек считает, что ему в чем-то недодали, то далеко не факт, что недодавали. Дело может быть совсем в другом.
    И еще пункт: если ребенка бросили родители, то в первую очередь он думает, что проблема в нем. Дальше уже виновные находятся в зависимости от степени развития.

    Вы просто говорите и видите только то, что хотите видеть и на это упираете.
    А вообще правду сказали в теме про раздражение, меня эти склоки и обвинения тоже раздражают.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Ramilla

    Все остальное - писала в оправдание на ваши выводы. Только вот подумала, что оправдываться перед вами совсем не нужно.
    Видимо, этой фразой вы еще успеете мне плешь проесть.
    ____________________________
    Мне ваши оправдания совершенно не нужны.
    Зачем они нужны вам, я тоже не понимаю.
    Я вообще уже вам не отвечаю, а вы всё лезете.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Ундина

    Да просто покоробила фраза про детдом...
    И представила, если бы кто-то маме и бабушке это сказал и какова бы реакция была, несмотря на то, что самим часто есть нечего было.
    Такое ощущение, что вы именно так бы и поступили, т.к. все равно бы не получилось "все отдать" (работать в 4 смены не получалось).

    Почему отвечаю - потому, что склоняете.
    А вообще, злые все стали...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Крыска

    >Ну я, к примеру, не пытаюсь. Мне совершенно по фигу родные моего отца, с которыми я в большинстве своём незнакома и не испытываю ни малейшего желания знакомиться. Дело не в какой-то агрессии, просто считаю их совершенно посторонними людьми. Хотя с самим отцом и общаюсь... эпизодически... по его инициативе.

    А вот кого-то тянет... Значит, этим людям чего-то недодали в семье, в которой они выросли - это объяснение всё-таки приходит на ум первым, хотя оно, безусловно, не единственное.
    --------------------
    Если "пофигу на родного отца", то точно - недодали. Либо это врожденное.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Ramilla

    Да просто покоробила фраза про детдом...
    ________________________________
    А меня покоробило то, что в позднем замужестве своей матери вы обвиняете свою сестру, ради которой мать "пожертвовала свой личной жизнью".
    И еще удивляетесь, что девчонка ищет общения и понимания у других родственников, а не у вас.
    Так вот облагодетельствуют человека, а потом дети этих благодетелей корят всю жизнь человека, да еще и обиженных из себя строят...
    Не пишите больше, пожалуйста, на эту тему, действительно ведь неприятно читать.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Ундина

    В ответ на: А меня покоробило то, что в позднем замужестве своей матери вы обвиняете свою сестру, ради которой мать "пожертвовала свой личной жизнью".
    Может, не пожертвовала, а просто не задумывалась об этом, т.к. у нее уже была семья, состоящая из мамы и племянницы. И другого на тот момент было не надо.
    А "девчонке" этой уже 40 с лишним лет между прочим, с мамой очень близко общается и обращается за советом, только вот получается, что обычно в те моменты, когда она кольнуть мою маму хочет, она отвечает на те советы, которые ей не нравятся. Но это совсем другая история, которую вам с вашим легким суждением знать необязательно.

    В ответ на: Не пишите больше, пожалуйста, на эту тему, действительно ведь неприятно читать.
    Взаимно :agree:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Ramilla

    Но это совсем другая история, которую вам с вашим легким суждением знать необязательно.
    _______________________________
    Да уж избавьте, будьте так любезны. Уже и того, что вы написали, достаточно.
    Эти ваши семейные дела как-то мало относятся к теме топика.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя IgorOK

    > Если "пофигу на родного отца", то точно - недодали. Либо это врожденное.

    Читай внимательно. Я написала, что мне по фигу его родня.
    Он сам - мой отец, человек, благодаря которому я появилась на свет, за что я ему благодарна, безусловно.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Крыска

    >Он сам - мой отец, человек, благодаря которому я появилась на свет, за что я ему благодарна, безусловно.
    ---------------------
    "Эпизодически"? :миг:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя IgorOK

    Общение тут ни при чём. Что - нужно постоянно общаться с человеком, которому за что-то благодарен?..

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Крыска

    В ответ на: мой отец, человек, благодаря которому я появилась на свет, за что я ему благодарна, безусловно.
    А за что тут быть благодарной?
    За "одно неосторожное движение"? :миг:Не, ну правда? :смущ:

    Иногда банан - это просто банан.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Таис

    За то, что я есть.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Крыска

    >Общение тут ни при чём. Что - нужно постоянно общаться с человеком, которому за что-то благодарен?..
    -----------------------
    Да нет конечно.
    Иначе придется постоянно общаться с очень многими людьми, начиная от нянечек в роддоме кончая работниками собеса...

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Крыска

    В ответ на: За то, что я есть.
    Я за это обычно судьбу благодарю.

    Потому что появлюсь я у моих родителей или у других, и появлюсь ли именно я - это мало от них зависело.

    Иногда банан - это просто банан.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Таис

    ну уж нет, хромосомы-то именно их, и ничьи другие :-)

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Крыска

    В ответ на: ну уж нет, хромосомы-то именно их, и ничьи другие :-)
    А, Вы про это...

    Я к хромосомам достаточно спокойно отношусь - меня родство душ больше волнует.:улыб:
    Быть благодарной за свой органический состав - это конечно, пикантно, но мне не понять. :dnknow:

    Иногда банан - это просто банан.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Ундина

    В ответ на: оплачивать образование отец по закону НЕ ОБЯЗАН!
    _____________________________
    И мать не обязана, что характерно. Но платят.
    Но это ведь ее право, не так ли?
    Но обязать бывшего мужа оплатить высшее образование (либо половину, как было указано в топике) своему ребенку никто не вправе.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Крыска

    В ответ на: Статью, плз, в студию. Если не трудно. Это действительно важно - не мне, но всё же.
    Я старый кодекс смотрела.:хммм:В новом действительно алименты платятся только до совершеннолетия.:хммм:

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя IgorOK

    В ответ на: Если "пофигу на родного отца", то точно - недодали. Либо это врожденное.
    Вы серьезно? человек, который даже не помнит своего отца, должен к нему тянуться???

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Yasya

    В ответ на: Но обязать бывшего мужа оплатить высшее образование (либо половину, как было указано в топике) своему ребенку никто не вправе.
    Совесть вправе...

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Hoda

    "Я-то хоть уворачиваюсь, ибо знаю, за что и когда мне прилетает Потому имею шансы в скором будущем свести к-во своих кирпичей до минимального минимума."

    Боюсь, со временем разочаруетесь - кирпичей будет прилетать только всё больше и больше. Другое дело, что уже на автомате будете уворачиваться, не грея голову откуда и почему. А некоторые прямо на лету их в кладку укладывают - вот это, имхо, высший пилотаж:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Таис

    В ответ на: А за что тут быть благодарной?
    За "одно неосторожное движение"? :миг:Не, ну правда? :смущ:
    Как цинично и упрощенно о таких Божественных делах рассуждаете?! :eek:

    А ведь мужчина отдает не только свое семя, но и половину генного набора передается, а это то, что на протяжении миллионов лет все его предки собирали!!!
    А мясо и сало на генную сердцевину потом наростает уже по заданной генами программе, так что половина ребенка создается благодаря папе, а Вы....:хммм:Читать противно, особенно от женщин,
    Вы будьте выше и аз вам воздастся... :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя wsoroka

    "Это "недодали" запросто случается и в полных семьях. И не факт, что это "недодали" хуже "передали".

    Меня удручает неспособность людей прощать. Я атеист, но идея прощения в христианстве мне близка, и если нет другого способа донести ее до людей, я согласен и на религию."

    +1 :agree:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Крыска

    "Неспособность, или таки не научили прощать?"

    Научить может тот, кто умеет сам, да и то не всегда и не всех, если даже захочет. В большинстве те, кто отметает обиды как досадную помеху, с тем же равнодушием проходят и мимо завязших в обидах по уши :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя fredd

    Вообще, по отношению к бывшему мужу и/или папе ее ребенка видится и истинное отношение женщины к своему ребенку.
    Если женщина любит и боготворит своего ребенка, то она с уважением и благодарностью будет относится и к папе ребенка, даже если он мало помогает, или еще что-то. Ведь это благодаря Богу и этому мужчине и произошло таинство и родился Ваш ребенок и это само по себе уже достойно всяческого благодарения судьбе, Богу и конечно же, и женщина и ребенок должны быть благодарны папе ребенка. И про это не нужно никогда забывать, а за Ваше смирение и Богоугодное поведение Вам всегда придет награда!:улыб:
    А если женщитна ведет себя как стерва, то может и поделом ей, она большего и не заслуживает? :хммм:

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Ундина

    "Неспособность, или таки не научили прощать?
    ___________________________________
    А этому не научишь. Этому можно только научиться самому."

    Этому можно научить только того, кто желает научиться. Потому что учитель умеет прощать нежелание :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя IgorOK

    "Если "пофигу на родного отца", то точно - недодали. Либо это врожденное."

    Мало поставить икону, чтобы человек начал молиться. Надо ещё суметь объяснить, что это за предмет :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя fredd

    В ответ на: Как цинично и упрощенно о таких Божественных делах рассуждаете?! :eek:

    А ведь мужчина отдает не только свое семя, но и половину генного набора передается, а это то, что на протяжении миллионов лет все его предки собирали!!!
    А мясо и сало на генную сердцевину потом наростает уже по заданной генами программе, так что половина ребенка создается благодаря папе, а Вы....:хммм:Читать противно, особенно от женщин,
    Вы будьте выше и аз вам воздастся... :улыб:
    О, какой пафос! :шок:

    Я не религиозна.
    Так что воздавайте кому-нибудь другому. :миг:
    Кстати, роль женщины в оплодотворении ровно такая же, как и у мужчины - и часто это происходит совершенно незапланированно.

    А настоящий родитель - не тот кто родил, а тот, кто воспитал.
    Банально, но факт.

    Иногда банан - это просто банан.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя fredd

    В ответ на: Вообще, по отношению к бывшему мужу и/или папе ее ребенка видится и истинное отношение женщины к своему ребенку.
    Если женщина любит и боготворит своего ребенка, то она с уважением и благодарностью будет относится и к папе ребенка, даже если он мало помогает, или еще что-то.
    То есть нельзя просто любить своего ребенка? простите, а если женщина забеременела в результате изнасилования, но решила рожать (неважно, по какой причине), то она все равно должна своего насильника боготворить, раз любит собственного ребенка?

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Таис

    В ответ на: А настоящий родитель - не тот кто родил, а тот, кто воспитал.
    Банально, но факт.
    Опять двадцать пять!
    Так и алименты/деньги и заботу берите у настоящего родителя, если не признаете роль генов!!! :1:

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя fredd

    В ответ на: Опять двадцать пять!
    Так и алименты/деньги и заботу берите у настоящего родителя, если не признаете роль генов!!! :1:
    Фактически, настоящие родители - те, кто воспитывает ребенка - все это и дают.
    А алименты - в таком виде, в каком они сейчас существуют - вряд ли можно назвать участием в воспитании.
    Скорее, небольшой штраф за плохое поведение нерадивого супруга (не обязательно отца).

    Иногда банан - это просто банан.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Yasya

    В ответ на: простите, а если женщина забеременела в результате изнасилования, но решила рожать (неважно, по какой причине), то она все равно должна своего насильника боготворить, раз любит собственного ребенка?
    Ой-йой-ой, ну не смешите мои тапочки :ха-ха!:
    Ее изнасиловали, она тайно обрадовалась и легла на сохранение, потому что иначе могла остаться старой девой:улыб:Да сейчас тысяча и один способ через час или назавтра принять микстуру и забеременеть не грозит, а вообще,
    не надо передёргивать, говорилось явно не про изнасилования и прочую криминальные дела.
    Да, мужчину тоже можно изнасиловать в некотором смысле, а потом требовать с него элементы всю жизнь :eek:

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя fredd

    В ответ на: Ее изнасиловали, она тайно обрадовалась и легла на сохранение, потому что иначе могла остаться старой девой:улыб:
    Не вижу причины для смеха.
    А если женщине нельзя было делать аборт? А если это молоденькая девчонка, которая знать не знала о микстурах?

    Мужчин не насиловала, не знаю. Может, и можно, если очень надо.

    Я вот прекрасно понимаю женщин, которые перестали уважать своих мужей, увидев их в постели с другим. Но при этом эти женщины продолжают любить их совместных детей.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Таис

    "Скорее, небольшой штраф за плохое поведение нерадивого супруга (не обязательно отца)."

    В последнем случае - за излишнюю доверчивость :злорадство:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя fredd

    Да, мужчину тоже можно изнасиловать в некотором смысле, а потом требовать с него элементы всю жизнь
    ____________________________________
    Хорошо хоть не фрагменты... все-таки не так трагично : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Yasya

    простите, а если женщина забеременела в результате изнасилования, но решила рожать (неважно, по какой причине), то она все равно должна своего насильника боготворить, раз любит собственного ребенка?
    ___________________________________
    Вы меня извините, но сложно как-то представить себе умственно и психически полноценную женщину, которая станет рожать от насильника. Даже если аборт будет грозить бесплодием в дальнейшем.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя ВАХ

    В ответ на: некоторые прямо на лету их в кладку укладывают - вот это, имхо, высший пилотаж:бебе:
    Лднако надо попробовать:миг:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Yasya

    В ответ на: Я вот прекрасно понимаю женщин, которые перестали уважать своих мужей, увидев их в постели с другим.
    С другим - это да, какое уж тут уважение. А по мне, так лучше с другим. чем с другой :безум:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Ундина

    А я знаю одну такую женщину, родила в 17 лет именно от изнасилования (или в 16, в общем, сильно рано). Правда, я ее близко не знаю. Вроде нормальная женщина, сейчас замужем за американцем, живут в Москве, еще двоих от него родила. Старшая девочка (которая от насильника) -очень красивая, я ее видела:хехе:Учится и подрабатывает фотомоделью:бебе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Hoda (21.10.08 15:13)

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Hoda

    Боже сохрани от таких радостей :шок:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Ундина

    А если только ребенок и сможет вылечить травму женщины? А если замкнулась и поздно спохватилась?
    А если женщина не приемлет аборты?
    Ну а если грозит бесплодием, то зачем делать себе еще хуже? почему не родить и не вырастить свое дитя?
    Она что, при этом обязательно ущербна? Странно.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Yasya

    Ничего странного. То, что нормально для одних, не всегда укладывается в сознании других.
    Кстати, использовать ребенка в качестве своеобразной терапии, для меня не менее дико.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Hoda

    Не знаю даже, что страшнее - с другим или с другой.
    Если с другим, то вообще нормальным мужиком считать странно (imho, больные люди)...Все-таки, наверное, когда с другой, то больше предательства.

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Yasya

    Если с другим, то вообще нормальным мужиком считать странно (imho, больные люди)...
    _____________________________________
    Как у вас все-таки интересно: рожать от насильника - нормально, не больная, а быть гомосексуалистом - больной...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Алиментщики. пользователя Ундина

    Нет, что Вы! я не так выразилась, видимо.
    Не для того ждать и рожать, чтобы излечиться.
    Но если женщина считает, что насильник отнял у нее все (надежду, любовь) и замыкается, уходит в свой мир, то может статься, что частичка ее - ее ребенок - это единственное, что заставляет ее жить.
    Не вспомню сейчас, где я об этом читала, но согласна с автором. Отобрать у нее эту частичку - и у женщины в тот момент не останется нити, связывающей ее с миром.

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта