НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

"Настоящие ученые - люди внеморальные"?

Печать RSS Деревом

Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
20.12.07 20:05Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя gde_mon
В ответ на: Вы думаете, целью сброса бомбы на херосиму было испытать ее?
Да что ж вы меня всегда так буквально понимаете???Я же образный пример привела. при чем тут Хиросима как таковая? Ну будет другая "хиросима". Какая разница?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Исправлено пользователем Инга78 (20.12.07 20:06)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gde_mon
Анонимный пользователь
20.12.07 20:11Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Hoda
В ответ на: Для науки вообще и веры вообще - нет, согласна. Если рассуждать абстрактно. Опять же зависит от вида научной деятельности - разумеется, если ваши исследования не лежат в области гуманичтического, то антагонизму взяться неоткуда. Я потому и сузила вопрос, говоря именно о медиках. И приводя конкретный пример с тимусом. Вот пожалуйста, стоит перед вами как ученым выбор: опробовать гениальную идею, плоды которой ПОТОМ будут использованы во благо людям ЗАСЧЕТ ЖИЗНИ других людей. Менее полноценных, скажем так, более бесправных - в даном случае это неродившийся, оданако уже полностью сформированный младенец 7 месяцев. Понятно, что он, этот младенец, гораздо более бесправен, нежели его мать и отец, он не может протестовать против их решений. Опять же - а что мне мешает заявить, что этот младенец только количественно меньше своего отца, который по сути сожрал его, дабы избавиться от смертельной болезни? Вот само это действие ученого - идея-реализация-результат, на ваш взгляд, морально или внеморально?
Ладно давайте разберем более близкий к вам пример, а точнее найдем ту самую отличительную черту "ученной морали".
Для этого еще один пример пример.
Руководители "небольшой" страны - думают что если они будут рулить нефтью, она будет дешева и счастье к их народу придет. Ну подумаеш что при этом надо провести небольшую зачистку другой еще более "небольшой" страны. Чем в данном случае мораль ученого отличается от морали руководителей? Есть отличия?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
20.12.07 20:39Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя gde_mon
В ответ на: Чем в данном случае мораль ученого отличается от морали руководителей?
Вы в самом деле не понимаете ЧЕМ ?
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анна Коробкова
activist
Сообщений: 113
20.12.07 20:55Ответ на сообщение "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Hoda
В ответ на: Как вы думаете,. какой процент истинно верующих людей на это пошли бы? И возможно ли это в принципе в наше время - верить в Бога, занимаясь наукой?
Думаю, 0%. Если, как Вы пишите, ИСТИННО верующие. А если пошли бы на преступление - то уже НЕ ИСТИННО верующие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
20.12.07 21:05Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя gde_mon
Бог ты мой... Ну о разных же вещах снова говорим. Кстати, а вы к чему о руководителях - чтобы накоенц-то уже ученых в покое оставили или что? Почему вы так упорно не желаете говорить по теме?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gde_mon
Анонимный пользователь
20.12.07 21:47Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Hoda
В ответ на: Бог ты мой... Ну о разных же вещах снова говорим. Кстати, а вы к чему о руководителях - чтобы накоенц-то уже ученых в покое оставили или что? Почему вы так упорно не желаете говорить по теме?
По какой теме то, по теме ученые другие у них своя мораль, или по теме можно ли верить в "бога" и делать открытия связанные с нарушением заповедей?

Первая постановка вопроса вообще не правильна ИМХО. Вторая имеет очевидный ответ, да. Бог ведь тоже разный есть и заповеди соответсвенно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gde_mon
Анонимный пользователь
20.12.07 22:03Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Hoda
Это я все к тому, что, конкретизируйте вопрос.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
20.12.07 22:50Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Hoda
И не лень вам было писать эту пространную чушь?
Сами то читали, бывали, живали, видали?
Ну, я так и знала.
Вам бы проповеди читать.
Назидания приберегите для доверчивых овец, нуждающихся в «мудром» пастухе.
Я не овца.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
20.12.07 23:41Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В ответ на: И не лень вам было писать эту пространную чушь?
Сами то читали, бывали, живали, видали?
Ну, я так и знала.
Вам бы проповеди читать.
Назидания приберегите для доверчивых овец, нуждающихся в «мудром» пастухе.
Я не овца.
Эк вас зацепило-то Видать, по больному... Сама не жила, потому и не отрицаю этого с таким упрямством, как вы. И при чем тут "назидания" - вообще непонятно. Что я вам и где назидаю? Просто аллегорично намекаю не кичиться так уж тем, чем кичиться, собственно, не совсем комильфо... А вы еще и обижаетесь. И с интеллигентной дискуссии мигом скатываетесь на облаивание. Других аргументов, что ли, нету, кроме как кидаться банановой кожурой и кричать "сам дурак"?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Исправлено пользователем Инга78 (20.12.07 23:44)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Армия Трясогузки
Анонимный пользователь
21.12.07 08:59Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Hoda
>плоды которой ПОТОМ будут использованы во благо людям

Я еще раз повторю Вам, что у Вас привратное представление об ученом, как о шарлатане, который зараннее знает результат. А больше никто.
В том-то и дело, что иметь научное мнение/знание можно только об уже свершившемся результате. А до того только лишь предположения и не единственные.

Что касается врачей, то практически все разделяют мнение, что лечит врач, а вылечивает бог. Т.е. результаты конкретного лечения еще мене предсказуемые, чем результаты научного опыта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahmatova
activist
Сообщений: 405
21.12.07 10:36Ответ на сообщение "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Hoda
"И возможно ли это в принципе в наше время - верить в Бога, занимаясь наукой?"
Столкнулась с таким случаем: есть у меня знакомая, медик, ей уже за 40, она, можно сказать, верующяя. Так вот, как то раз начала я рассказывать ей теорию о возникновении жизни на земле, т.е. о гипотезе Опарина, о дальнейших опытах , доказывавших эту гипотезу. В общем, все сводилось к тому, что живое при определенных условиях произошло из неживого. На что мне моя знакомая ответила, будто все это ерунда и бог создал жизнь ( на полном серьезе), я была в ступоре. Как человек, столько лет пытавшийся помогать людям и знающий, что без лекарства от рака не спастись, такое говорит. Лично я сочла ее просто глупой . Для меня настолько ее идея кажется обсурдной, что воспринимаю как фантазию. Вот так - то...
Исправлено пользователем ahmatova (21.12.07 10:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
21.12.07 11:49Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Hoda
В дискуссиях намекать оппонентам, что они невежи - ВЕРХ ВОСПИТАНИЯ И УЧЕНОСТИ! Что ж поздравляю!
Не отрицаете, но с еще большим упорством пытаетесь доказать, что высшие силы существуют. На чем, позвольте спросить, основана такая уверенность?
Много веков с такой же уверенностью священники клеймили и жгли иноверцев/неверующих. Хотя их «доказательства» сродни вашим. Т.е. бездоказательно, требуется принять как аксиому.
Времена меняются, люди те же, поэтому обижаться не на что и даже не цепляет.
На дворе 21 век, мракобесие полное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
21.12.07 12:12Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя ahmatova
Глупость страшнее рака и это, к сожалению, вообще никак не лечится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
21.12.07 12:21Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя ahmatova
А на счет вашей знакомой. Она просто боится болезней и конечности своего бытия без возможности пролонгаций, а потому трусливое сознание цепляется за любую (даже абсурдную) возможность замолить у высших сил для себя теплое местечко на будущее.
Кто всю жизнь трясется, боясь умереть, тот вообще никогда не жил по-настоящему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
21.12.07 12:41Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В ответ на: намекать оппонентам, что они невежи - ВЕРХ ВОСПИТАНИЯ И УЧЕНОСТИ!
В ответ на: Ну во-первых, не "невежа", а "невежда", это вещи разные. Во-вторых, я лично вас обидеть не хотела, я говорила в целом о категоричном отрицании, которое присуще многим людям - при таких вот условиях... Просто не надо категоричности и слов о том. что люди "завелись, как тараканы".

В ответ на: Не отрицаете, но с еще большим упорством пытаетесь доказать, что высшие силы существуют.
В ответ на: Доказывают, это когда приводят конкретные факты в пользу своей точки з\рения, убеждают. Покажите мне, пожалуйста. где я что-то доказывала. Я просто верю.

В ответ на: Много веков с такой же уверенностью священники клеймили и жгли иноверцев/неверующих. Хотя их «доказательства» сродни вашим.
В ответ на: И еще раз - покажите мне место, где я доказывала что-то.

В ответ на: На дворе 21 век, мракобесие полное.
А вот вы сейчас веру других людей обозвали, оскорбили. Это конечно, яркий показатель того, что вас ничто не обижает и даже не цепляет. Ну-ну...

А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
21.12.07 13:13Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Hoda
Невежда как и невежа не относится к числу уважительных отзывов о личности человека. Так что определение остается в силе.
Про тараканов…вам самой не смешно относить это к категоричным суждениям. У многих они в голове заводятся. Проблемы с ЧЮ?
Про высшие силы (природа мудра, человека сотворили высшие силы) у вас везде красной полосой как аксиома, т.е. утверждение не требующее доказательств.
А про век и нравы – констатация факта без перехода на личности.
Речи про алкоголизм/шизофрению может быть то же оскорбляют чувства конкретного алкоголика/шизофреника, если конечно он таковым себя считает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
21.12.07 21:29Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В ответ на: Про тараканов…вам самой не смешно относить это к категоричным суждениям. У многих они в голове заводятся. Проблемы с ЧЮ?
Проблем с ЧЮ у меня как раз нет, поэтому я прекрансо вижу, что на шутку это не тянет. Впрочем, предлагаю закончить пикироваться, тем более это все оффтоп.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
22.12.07 02:10Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Hoda
Инга.. а ведь п. 9 никто не отменял..
учитесь цитировать.
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor.Erde
Анонимный пользователь
22.12.07 10:34Ответ на сообщение "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Hoda
хотя я и написал докторскую диссертацию, но настоящим учёным себя не считаю, всётаки я - больше врач практик. И всё же моральные, нравственные принципы играют для меня очень важное, даже решающее значение. Да и многие мои товарищи, сотрудники - люди высокой морали. Вот так.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
22.12.07 19:31Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Doktor.Erde

А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
24.12.07 12:37Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Hoda
И все то вы видите. Не скучно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
24.12.07 12:44Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Doktor.Erde
В ответ на: хотя я и написал докторскую диссертацию, но настоящим учёным себя не считаю, всётаки я - больше врач практик. И всё же моральные, нравственные принципы играют для меня очень важное, даже решающее значение. Да и многие мои товарищи, сотрудники - люди высокой морали. Вот так.
Врачи, особенно хирурги, в основе своей люди циничные, поскольку вплотную приближены к страданиям людей и вынуждены делать дольно избавляя их от этих страданий. Видя достаточно часто смерть в лицо, большинство очень просто относятся к понятиям секс как желание, а не как вершина отношений двух безумно любящих друг друга людей. Это к вопросу о высоких моральных принципах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor.Erde
Анонимный пользователь
24.12.07 13:57Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Кстати свою жену я люблю - именно - безумно! А человеческие страдания наоборот - усиливают сопереживание к людям, желание им помочь. И не только я так считаю. Почитайте воспоминания австрийского врача Виктора Франкла. У вас - ошибочное представление о жизни
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Армия Трясогузки
Анонимный пользователь
24.12.07 14:00Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Doktor.Erde
>У вас - ошибочное представление о жизни

"Доктор, я буду жить?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
24.12.07 14:19Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Doktor.Erde
В ответ на: Кстати свою жену я люблю - именно - безумно! А человеческие страдания наоборот - усиливают сопереживание к людям, желание им помочь. И не только я так считаю. Почитайте воспоминания австрийского врача Виктора Франкла. У вас - ошибочное представление о жизни
Да что вы? Так уж и ошибочно? Читать/ считать не обязательно когда лично знаком со многими, принюхавшимися не только к анатомичке, но и к мысли « вот ты есть, мгновение и вот тебя нет».
О сопереживании чужим страданиям, По вашему секс с человеком, который вас хочет не сопереживание его страданиям.
Безумная любовь – пограничное психическое состояние, в запущенных стадиях уже болезнь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor.Erde
Анонимный пользователь
24.12.07 17:19Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Армия Трясогузки
Если верите в любовь, то будете по- настоящему жить, а не только прозябать в инете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
24.12.07 17:36Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя Doktor.Erde
В ответ на: Если верите в любовь, то будете по- настоящему жить, а не только прозябать в инете.
Что ж вы сами то взялись тут прозябать? Что бы жить по настоящему - надо жить полноценной жизнью, а не во что-либо верить/не верить.
Другими словами от того что ты веришь в любовь, но при этом бездействуешь (относится большей частью к мужчинам как инициатором отношений с понравившейся женщиной), сидя на печи, никакая рыбка она же щучка по веленью/хотенью к вам не прискачет и не осчастливит вас своим присутствием. Шевелиться надо, господа-товарищи мужчины, а то хорошие девчонки пропадают без внимания, пока вы тут у компьютеров слепнете.
Сдается мне, тут все женатики околачиваются, скуку семейную лечат – интернетотерапия.
Вот и доктор сходит с ума от красоты. А поговорить? Не с кем? Немая красота значит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
centauri
veteran
Сообщений: 1328
24.12.07 17:39Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В ответ на: Что ж вы сами то взялись тут прозябать? Что бы жить по настоящему - надо жить полноценной жизнью, а не во что-либо верить/не верить.
Другими словами от того что ты веришь в любовь, но при этом бездействуешь (относится большей частью к мужчинам как инициатором отношений с понравившейся женщиной), сидя на печи, никакая рыбка она же щучка по веленью/хотенью к вам не прискачет и не осчастливит вас своим присутствием. Шевелиться надо, господа-товарищи мужчины, а то хорошие девчонки пропадают без внимания, пока вы тут у компьютеров слепнете.
Сдается мне, тут все женатики околачиваются, скуку семейную лечат – интернетотерапия.
Вот и доктор сходит с ума от красоты. А поговорить? Не с кем? Немая красота значит.
Ну что же вы так, может, доктору, надо самому певерить в то, что он тут говорит. А может просто дома проповеди не кто слушать не хочет. А вы сразу красоту обижать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
24.12.07 17:55Ответ на сообщение Re: "Настоящие ученые - люди внеморальные"? пользователя centauri
Я за красоту во всех ее проявлениях, вот тока про любовь как панацею от всех бед не надаааааааааа...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша