Погода: −14 °C
11.12−16...−13пасмурно, без осадков
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
  • ну да...
    конечно, выбор один, а потом как выстрелят инститинкты желания, деторождения, самосохранения, самоуничтожения, самобичевания и т.д.

  • Вы считаете это нормальными отношениями в семье? Вот эти игры "должен/не должен, хочу/не хочу, пропадает желание". Взрослые люди создавая семью и рожая детей сами понимают свою ответственность перед детьми в первую очередь.
    Если у вас лично есть желание всю жизнь няньчиться с инфантильным переростком - пожалуйста. Может такова ваша любовь.
    Но только тогда не считайте себя замужем. Вы в этом случае просто мать-одиночка с двумя детьми, один из которых - усыновленный вами ваш муж. По крайней мере та ситуация. которую изначально тут описала я, она именно такая была.

  • А что это за "инстинкт самобичевания"? :а\?:

  • Ну, во всяком случае не считаю семью эдаким прямолинейным фукнцональным исполнением обеими сторонами супружеского и родительского долга, с безжалостным исключением из процесса от него уклоняющихся.

  • В ответ на:
    В ответ на:
    :eek: .......не подумали, что она была замужем за несовершеннолетним! Он именно не ребенок, а взрослый мужчина, но только ведет себя как ребенок. Взрослый мужчина должен брать на себя ответственность за себя и за свою семью. Жене нужен муж, а не великовозрастный дитятко. ........
    А может для какой-то женщины этот мужчина просто мечта, а для другой ребёнок. Ведь, даже по этому форуму, если судить, кто-то напишет, что он ушёл от меня такой козёл-ребёнок, а ведь другая принимает, может у неё другие запросы и с ней ему будет легче душевно, и, может работу найдёт лучше, и будет чувствовать себя с ней человеком. У всех же запросы разные, и взгляды на одного и того же человека могут быть разные. А когда она за него мужчину-ребёнка выходила замуж, чем думала, что она никакой ответственности не должна нести, хотя бы за то, что он на неё потратил много времени, а ведь в это время мог бы учиться, и работать на себя и для той будущей женщины, которая его, действительно, могла бы оценить? И что, она ему нервов, не напилила что ли? Может она, когда выходила замуж была больше похожа на ребёнка, и даже, может, вылезла за счёт его. Есть женщины, у которых многие умные и физически развитые мужчины когда-то вдруг начинали превращаться в ничтожество. А есть и такие мужчины, вроде как недоразвитые, вдруг становились значительно лучше. По-моему, все хороши. Мне интересно, кто такие мужчины-ребёнки? Кстати, в библии написано примерно так «покуда не будете как дети, не войдёте в царство небесное».

  • > конечно, выбор один, а потом как выстрелят инститинкты желания, деторождения,

    Верно. У мужиков и выстреливают в первую очередь - осеменить возможно большее число самок.
    На самом деле, традиционная семья ограничивает скорее мужчину, чем женщину. Она и создана, в общем-то, для защиты женщин за счет мужчин.

    Потому и рушится - женщин защищать уже не надо, а чем еще заняться, мужчины так и не придумали.
    Имущественные и родовые надстройки уже потеряли смысл (иметь наследника, передать ему собственность - какая сейчас, к черту, собственность), следовательно, экономических предпосылок практически нет, духовность еще имеет смысл, но тоже все для меньшей и меньшей части людей, которые хотя бы не задаются вопросом, что же это такое...

  • В ответ на: А когда она за него мужчину-ребёнка выходила замуж, чем думала, что она никакой ответственности не должна нести, хотя бы за то, что он на неё потратил много времени, а ведь в это время мог бы учиться, и работать
    Ну наворотили! он на нее потратил время! Это ж надо! А она на него? Повторяю: она была в силах тащить его на своем горбу, пока у нее не было настоящего ребенка. А как только он появился, такой муж - груз, который она уже не потянет. "Боливар не вынесет двоих". :ха-ха!:

    Яве: в семье должны усилия предприниматься по честному, обоими. И если кто-то из двоих устал, заболел, временно остался без работы - друг друга подстраховывать, выручать. Чтоб можно было друг на друга надеяться, чувствовать опору. Настоящую, а не на словах. Вместе строить жизнь, свой дом, и вместе прикладывать к этому усилия по-честному, кто сколько в состоянии. А в противном случае - нафига семья?

  • Все конечно понятно, но перевернем ситуацию. Жена - ребенок, по вашей квалификации. Таких, имхо, больше чем мужей... Ну или не ребенок, но и в хозяйстве не ах и с работой ой... Рождается ребенок - выходит, если муж не потянет двоих - сбрасываем баласт?

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В ответ на: но и в хозяйстве не ах
    Тоже по теме... Ну какое сейчас хозяйство, блин. Корову подоить? Пеленки постирать? Посуду помыть??? Уборку сделать???

  • В ответ на: Таких, имхо, больше чем мужей...
    По моим наблюдениям, безответственных мужчин наоборот больше, чем безответственных женщин. Просто потому, что есть материнский инстинкт, а вот про отцовский инстинкт - не слышала. Но я, конечно могу судить именно с позиции женщины, жены, матери. Если вы - мужчина (по вашему нику не понятно), то вы и скажите, как вы поступите. В конце концов каждый рассчитывает СВОИ силы и решает за себя. Если мужчина сможет и захочет тянуть этот воз - будет тянуть. Например ради ребенка. Потому как при разводе ребенок скорее всего с матерью останется. Статистика на этот счет однозначна. В вашем случае муж будет понимать, что жена села ему на шею: "и в хозяйстве не ах и с работой ой..." Может она хоть заботливая, любящая мама? Это было бы хорошо. А если и этого нет, если дамочка способна думать только о своих нарядах и развлечениях - то она просто трутень, пристроилась за счет другого и готова только получать, ничего не отдавая взамен. Как вы думаете, крепка и счастлива такая семья?

  • Я вот специально не написал, про то, что ребенок остается как правило с матерью. Что не всегда верно... Просто реально из моих знакомых, большинство мужчин вполне может жить без жены и ее алименов с ребенком и комфортность жизни ребенка не пострадает (я не о духовном есно). И наоборот, меньшая часть жен после расставания способна обеспечить такой же уровень без помощи отца ребенка. Но по вышеизложенному получается, что в случае несостоятельности отца, мать вправе сбросить его как баласт, а при обратном варианте надо тянуть лямку ради того, чтобы остаться с ребенком? Или стать приходящим отцом? А потом фактически знакомым... особенно, если жизнь разбросает территориально...
    Не безответственно рожать от мужа, а потом лишать его отцовства ?

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Ну если в данной семье мужчина ведет себя как ребенок, может и к лучшему, что жена приняла решение расстаться? Может кому и повезет :ухмылка: А тянуть на себе всю жизнь такого ребетеночка- тоже сомнительное удовольствие. ИМХО

  • "Итак – вопрос – какая новая модель семьи преемлима при таком подходе. И нужна ли она вообще миру в новом веке?"

    А я вот не пойму, нафига эти теории-то? Хотите не отстать от моды, или написать новый "Капитал"? Больше имхо практического смысла ноль :ха-ха!:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • я может жениться хочу? ;-)

  • В ответ на: я может жениться хочу? ;-)
    Какую жену выберете такая и семья будет :улыб:

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Никакая модель не приемлема для всех. Каждый вправе решать как ему жить и с кем.
    Модели семьи определялись обществом как средство контроля за властью и управления народом. Сначала этому способствовала церковь, или какая-либо религия, потом за основу такого устройства взяло государство. В принципе, и сейчас, при полной свободе и частичной демократии разрозненность общества не позволяют в полной мере следить за настроением народа и им управлять, отсюда опять же и обращение обратно - к семье, а отношение к ней уже другое. ИМХО.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: Какую жену выберете такая и семья будет :улыб:
    я вот и выбираю какую выбрать. традиционную или современную.

  • С годами все так или иначе начинают склоняться к традиционности, поэтому если сразу хотите традиционную семью, то выбирайте женщину постарше :-)

  • В ответ на: я вот и выбираю какую выбрать. традиционную или современную.
    Есть вероятность, что сторонница свободной любви, вступив в брак, не разрешит Вам налево ходить, так что сначало попробуйте как это... жить со сторонницей современных нравов.... а потом уже штамп и наследники

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • я вот и выбираю какую выбрать. традиционную или современную.
    __________________________________________
    Традиционную или современную... не из этого нужно исходить при выборе, на это, по большому счету, вообще наплевать.
    Жениться имеет смысл только тогда, когда не жениться просто невозможно... я не о браке по залету сейчас говорю, а об осознании, что без вот этого конкретного человека в качестве именно жены ваша жизнь не имеет смысла.
    Во всех остальных случаях можно любить (если это любовь), вместе жить (если просто хочется жить вместе какое-то время), встречаться, крутить роман ну и т.д...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • "С годами все так или иначе начинают склоняться к традиционности"

    Далеко не все. Бывает и наоборот - понаступают-понаступают на одни и те же традиционные грабли, да и надоест в конце-концов :ха-ха!:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • из репертуара: седина в бороду бес в ребро

    Калории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду.

  • В ответ на:
    В ответ на: Какую жену выберете такая и семья будет :улыб:
    я вот и выбираю какую выбрать. традиционную или современную.
    Чего раздумывать то? Хватайте первое что попадется, а то не достанется :ха-ха!: :ха-ха!:

    Вам-то самому какой вариант больше нравится? Традиционная семья - больше стабильности, а если хочется посидеть на пороховой бочке с гранатой в руке - выбирайте второй вариант.

    Калории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду.

  • Традиционная семья - больше стабильности, а если хочется посидеть на пороховой бочке с гранатой в руке - выбирайте второй вариант.
    __________________________________________
    Да это как сказать... Была бы стабильность, не было бы столько разводов.
    А во втором варианте как раз все понятно: никто никому ничего не должен, так что особо никто и не попадает во власть глупых иллюзий о стабильности.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Была бы стабильность, не было бы столько разводов.
    ------------------------------------------------------------------
    я ж не говорю, что 100% стабильность в традиционной, но эта стабильность есть. И опять же расходятся не потому, что утратилась определенность в будущем, причин множество.
    А когда никто никому ничего не должен - это даже семьей не может называться. Просто какое-то совместое проживание, общежитие. Искренне жаль детей, рожденных в таких браках.

    Калории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: