Погода: 23 °C
18.0511...22пасмурно, без осадков
19.0512...16пасмурно, дождь
НГС.Форум /Домашние животные / Помощь животным /

Серебристая кисуля нуждается в помощи!

  • Замечательная ласковая девочка с очень мудрыми глазами.
    .. и очень трагичной судьбой:
    Из квартиры, которую сдавала девушка, у которой я впоследствии забрала кошку на передержку, уехали квартиросъемщики и, по всей видимости решив избавиться от кошки "гуманным" способом, закрыли ее на балконе:хммм: По предположению Елены она просидела там около месяца с теми запасами еды и воды, которые ей оставили "заботливые" хозяева. "Заботливые" хозяева оставили так же и лоток.. Когда кошку обнаружили, та ходила по балконным перекладинам и кричала.. Малышка очень рада была увидеть людей, которые ее спасли, понятное дело, она очень изголодалась по человеческому обществу. Даже сейчас, когда она остается одна, начинает плакать и звать людей:хммм:Завтра мы поедем к ветеринару.. посмотрим что он скажет. У киски отсутствует передний клык, а второй надломан.. даже представить не могу что с ней делали бывшие хозяева :((((

    Исправлено пользователем Рыжинка (05.09.08 07:05)

  • еще фото

  • и еще

  • облизываемся :смущ:

  • развалились)))

  • вот такая я красотулька!:улыб:
    Эх.. везет мне на серо-белых в последнее время:улыб:

  • Красотуля и похоже себя в обиду не даст если что :yes.gif:

  • уфф.. не знаю не знаю:улыб:она очень ласковая, любит людей и доверяет им... удивительно что все еще открыта для общения после того, что ей довелось пережить:хммм:

  • Наверняка, если ее и тянет, то только к хорошим людям, но взгляд у нее такой прям сарьезный.

  • вот последние новости с полей:
    Кошка уже день у меня, а это достаточное время, чтобы узнать ее характер и познакомиться поближе. Как стало известно, она великолепная, нежная и преданная мадам, очень ласковая и общительная. Как только в комнату заходит человек, он обязательно приветствуется мурчлавым криком и не успевает заметить, как об его ноги уже трутся и урчат ))) Сама ангел во-плоти.. но, ПОЧТИ:улыб:У меня проживает кошка и собака. Собака пока каратает время в коридоре, а вот кошке "посчастливилось" иметь знакомство с самодостаточной мадамой: Ксюшка дремала на балконе и не подозревала, что она уже стала объектом внимания нового сожителя квартиры. Вовремя успели закрыть дверь :eek: Кира (такое теперь у нее временное имя) подошла к стеклянной балконной двери и с шипом, хрипом и ором начала бить по ней лапами! Ну ессно, о стекле мы ничего не знали.. вообщем бедняга отбила все лапы, отшипела, отхрипела.. потом мы ее унесли. Пока она выплескивала злобу, моя кошка в шоке сидела и пялилась на нее по другую сторону двери :eek: МОЯ кошка! - жуткая злодейка, терроризировавшая всех, некогда проживающих у нас, подобрашек!
    Вот такая ревнивая мадам..
    Вот сижу и думаю.. выпускать ли мне собаку... :В

  • Пока кошка-гостья не приобретёт запаха вашего дома, лучше не нужно её сводить со своими животными. Лучше изолировать и от кошки и от собаки, если есть возможность.

  • кошка пока обитает у меня в комнате, наружу выпускаем только тогда, когда вся живность изолирована по другим комнатам:улыб:
    Спит сейчас у меня на коленках, хе))

  • ННП
    Вот теперь рассмотрела :cray-1:
    Когда то у котьки были оч тискательные щёчки - а сейчас :зло: да настолько похудавшая, истощённая, жуть (это же сколько нужно было за это время все погодных "прелестей" взаперти на балконе, без возможности куда-то запрятаться, без еды, без водички пережить :зло: )

    Киса красавица - хозяев ей, самых-самых и побыстрее!

    Кидаться на ваших домусиков сейчас будет, не знаю сколько, может день-два, отогреется, в себя придёт. Сейчас она делит "своих родных" и еду тоже.
    Коготочки бы подстричь :yes.gif:
    Ничего, всё образуется. Успехов Вам и спасибо большущее за кисоньку! :роза: :роза: :роза: :friends:

    p.s. а контактный телефон для тех, кто очаровался кисонькой? и в каком Вы районе (если захотят посмотреть, побщаться?)

    Исправлено пользователем ТатьянаЗ (10.08.08 22:19)

  • В ответ на: p.s. а контактный телефон для тех, кто очаровался кисонькой? и в каком Вы районе (если захотят посмотреть, побщаться?)
    Телефон напишу в личку, ту не очень хочется засвечивать :смущ:все остальные координаты тоже, все в ЛС:улыб:
    П.С.: щечки пока очень успешно отъедаем :)))

  • В ответ на: П.С.: щечки пока очень успешно отъедаем
    ктоб сомневался! При Вашей то заботе!:миг:

  • Сегодня возили кош к ветеринару. Девочка оказалась вполне здоровой, чем несомненно нас порадовала:улыб:Так же, был определен примерный возраст кисы - 1-1,5 года.
    По ней еще никто не обратился, к сожалению.:хммм:

  • Сегодня мы встретились с кошкой-аборигеншей в очередной раз... и поцарапали ее в веко! Ужас.. у бедняги даже кровь из глаза потекла, ужас просто :(( .. не уследили, не поймали..:хммм:
    Похоже, теперь никаких контактов, даже спустя время, мы обеспечивать не будем.. уж очень она ревнивая девушка..

  • вот так мы спим )

  • Фото потрясное....Просто супер кошечка...:)

  • ага:улыб:она любит такие приколы. Бывает идет, идет и бум - свалилась! Причем как получится)) может лечь на спину, поднять лапы вверх и так уснуть :ха-ха!:

  • похоже у кошки проблемы со стулом.. запорчик если быть точной:хммм:Посоветуйте, пожалуйста, как можно решить эту проблему?

  • попоите вазелиновым маслом, из шприца, кубика 4 ей влейте.. поить можно не более 3-х дней, вазелиновое масло вымывает какие-то полезные вещества..
    Можно попоить лактулозой. Но я не смогла найти у себя рядом с домом в аптеке этот препарат. Говорят он недорогой.

  • тоесть вазелиновое масло выступает в роли слабительного? Мама сутки назад добавляла ей в еду препарат "Слабилен" (это человеческое слабительное), так вот она сходила по большому, а сейчас вот снова проблемы.. Просто, на сколько я знаю, слабительное у людей вызывает привыкание и дает только временный эффект, у кошек разве по-другому?

  • Биовестинчик вообще всё нормализует и оч хорошо, пропивать нужно кусом, дней 10, лакают, выпивают с удовольствием.
    Вазелиновое масло не слабит, оно "смазывает" (точная информация из "компетентных источников":миг:)

  • спасибо! Завтра начнем курс лечения:улыб:

  • Конечно, досталось котюське.

    Ну как так :зло: оставить на ТАКИЕ мучения, на такую ужасную медленную смерть? Ну вот как... :cray-1:

  • у меня тут еще один вопрос появился :смущ:Кира очень агресивно относится к моей кошке, просто ужас.. совсем не принимает. Я понимаю, возможно это из-за каких-то ее психологических проблем, может просто характер такой, но нам с ней бывает трудновато.. постоянно приходится следить, чтобы они не дай Бог не пересеклись вместе, а если пересекаются(одна из кошек успевает прошмыгнуть в дверную щель), то начинаются дикие разборки! Причем моя кошка убегает, а эта гонится следом!:хммм:Так в чем, собственно, мой вопрос: после стерилизации у нее может измениться характер, может станет помягче чуток? Я понимаю, возможно всякое бывает, но вдруг, есть ли такая вероятность? Очень бы хотелось.. вот сейчас подумываем об этом, так и так ее нужно стерилизовать, а тут стало интересно..

  • Ну, возможно, они предполагали, что хозяйка квартиры появится раньше, чем она появилась(через месяц) и найдет кису :спок:
    Странная логика, странные поступки, да и вообще.. ну их нафиг.. не хочу говорить о таких нелюдях :зло:

  • В ответ на: после стерилизации у нее может измениться характер, может станет помягче чуток? Я понимаю, возможно всякое бывает, но вдруг, есть ли такая вероятность? Очень бы хотелось.. вот сейчас подумываем об этом, так и так ее нужно стерилизовать
    Дело и в гормонах - стерилизуете, многое изменится, и в лучшую сторону.
    Так дело ещё и в том, ЧТО с котькой случилось - вот нашла она себе хозяйку, дом, её любят, заботятся - и не хочет она Вас ни с кем делить, просто боится потерять.
    Отъестся, выздоровеет, стерилизуете, всё изменится и кардинально.
    Про свою кису не забывайте. А то иногда всё внимание уделяешь "вновь прибывшим", а "родные котьки" они переживают, и это:хммм:

  • биовестин-лакто сегодня купила - 40 с лишним рублей бутылочка :eek: купила 7 штук, в наборе.. если понадобится дальнейшее лечение, боюсь, что просто не потяну, т.к. безработная я сейчас :хммм:

  • Чёт дороговато, завтра забегу в "нашу" аптеку, узнаю

  • благодаря биовестину мы делаем туалетные успехи :1:

  • Ну и славно!
    Но пропить нужно не разово, курсом.

    А вообще, как делишки Ваши?

  • Дела у нас замечательно! Кушаем за четверых, играем, мурлычем, терроризируем местную кошку(за что я стала звать ее не Кира, а уже Киллер :ха-ха!: ). Обажаем спать на подоконнике и смотреть на происходящее за окном:улыб:Единственное пока нарекание - с туалетом не совсем понятно... ну по маленькому-то она ходит хорошо, в лоточек, а по большому неясности - порывается под ванну(приходится ее закрывать), так что те 2 раза, что она сходила, мы ее туда фактически садили и ждали результата :)) Ну ничего, научится еще, тут, главное, правильно истолковать для коши, где и как..
    Звонков по ней еще не было.. совсем:хммм:да оно и понятно - во-первых не сезон, все отдыхают, во-вторых очень много подобрашек в последнее время, ужас просто! Настоящий бум:хммм:

  • Вот, была в нашей любимой аптеке Добрый Друг на Зыряновской, 57 (тел. 264-3118 - это телефон "человеческой", а рядом есть и ветаптека) цены на Биовестин-Лакто: бутылёк 50 мл 104 рубля, упаковка 7 флаконов по 12 мл 245-70. Может быть где то есть лучше?
    Я Максимке покупала упаковки маленьких флакончиков, достану из холодильника бутылочку, шприцем с иглой наберу 1...1,5, иглу убираю, бутылёк в холодильник, Биовестин лежит, греется до комнатно температуры (или в руке таскаю, утром, например), выпаиваю; и так же из этого же флакончика в течении суток 3 раза. Лакто-бактерии не нужно открытыми оставлять более чем на день.

    Вот такие дела:улыб:
    В ответ на: Звонков по ней еще не было.. совсем
    ну так без хотя бы 2=х контактных телефонов - ну вообще же нереально. Контакты нужны, на форумах уже все окошачены по... и выше:миг:С ящичком контрольте, чтоб не расслаблялась!!!
    Приветик Вашим кото-лялькам :friends:

  • а я, получается, взяла упаковку с 7 бутыльками за 295,40, переплатила 50 рублей.. ну.. бывает, такой уж у нас разброс цен в аптеках:хммм:Зато киса радуется небывалой "легкости" :live: Кстати, мы решили вместе с ней его попить, так что флакончик как раз живет около суток:улыб:
    Сейчас я уезжаю на нескольк дней, а по возвращении займусь ее пиаром и объявлениями более серьезно..
    Хмм.. киса очень много ест, это нормально?:улыб:Прям раза в 1,5 корма съедает больше, чем надо (мы изначально даем норму, потом она сама ходит орет и просит)

  • Запор и обжорство могут быть косвенными признаками беременности.

  • После голодания и бросания все кисы любят переедать какое-то время.
    Но zosia права, лучше исключить беременность

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • эээ!!! Разве такое может быть, при том, что кошка просидела около 3х недель на балконе??? Думаю, что эта версия отпадает

  • главное, чтобы на ее здоровье это не отобразилось худшим образом.

  • Да... за такое время уже должны быть и другие признаки.

    По поводу обжорства - мой подобранец Пашка первые полтора месяца съедал свою миску и миску старшего, при том что болел и был несколько вялым... Они просто наедаются впрок - не верят пока, что еда вдруг не закончится. Так что какое-то время давайте ей немного больше нормы и она постепенно успокоится.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • да и полезно ей, думаю, отъесть бока чуток:миг:

    :agree:

  • А, ну да... Пардон, забыла историю. Упустила ее историю, она ж на улицу-то не ходила.:смущ:
    Тогда значит наголодалась.

  • В ответ на: киса очень много ест, это нормально?
    Котюлька наголодалась; затем - у них долгое время остаётся страх, что вот сейчас есть покушать, а завтра? Вот и "толкают в себя"; Биовестинчик улучшает много чего, вот аппетит ещё и ко всему перечисленному добавляется.
    Если есть возможность - кормите по чуть-чуть, но часто (если просит).
    Особо не перекармливайте, подрасчитайте ей рацион. Кото-красатуля может просто себе "пузико сорвать".
    :flowers: Вам и :чмок: в нОсу кисулю :friends:

  • Спасибо, Татьяна! Будем стараться не переедать :agree:
    кстати, сегодня заметила, что мы любим вареную морковку :хехе:

  • В ответ на: сегодня заметила, что мы любим вареную морковку
    ну так этож замечательно!
    Я всегда поражаюсь опыту людей, кото-владельцев, которым удалось приучить котеек съедать хоть чуть-чуть овощей :friends:
    А тут - сама! Какая она у Вас Уумочка :чмок:

  • да, молодчинка она у нас и хитрюга:улыб:Наверное, скоро будем стерилизоваться.. Только я клинике в НЕ не очень-то доверяю.. все-таки 200 рублей берутся за бюджетную операцию, мало ли что там получится в результате.. :dnknow:

  • 200р. - это минимум, который озвучивается всем. МНогие ведь, кто обращаются - малоимущие либо пенсионеры. Обычно люди дают больше, но это их личное решение. А медикаменты и шовный материал для всех одинаковые используются, независимо от пожертвования. Я свою Фаню там полтора месяца назад стерилизовала, отдала 1000р. Зажило все отлично.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • меня тут просто напугали немного, касательно соотношения цена=качество:улыб:Ну раз цена не фиксирована, а плата - это своего рода пожертвование, то уже не так страшно, тем более вы говорите, что и материалы и результат хорошие:улыб:Будем пробовать :хехе:

  • Маш, а котов там кастрируют? Я вот подумала, что уж лучше пожертвую деньги в ПЛС, чем ветклинике, которая и без моих денег заработает.

  • конечно кастрируют! 5 минут - и делов-та. котов уж точно кастрировать вообще проблем нет. просто есть ли смысл записываться с котом? там поток достаточно многочисленный. может кота все-таки в обычной ветеринарке?

  • Конечно, кастрируют.

    В вет.клиниках почему цены такие? Им же за аренду платить, сотрудникам з/п платить, налоги платить... Вот и получается немаленькая накрутка.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Ну вот я и в раздумьях, то ли лучше туда деньги отдать, то ли очередь не занимать... :dnknow:
    Девчонки, как лучше сделать? Не помешаю там с котом?

  • Не помешаете.:улыб:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • ну и всё, вопрос решен! :agree:

  • Кидайте мне в личку тел. и имя (помню, что говорили, но у меня память девичья, сорри :o), запишу Вас на субботу.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Сегодня мне звонила девушка, которая заинтересовалась Киллершой! :хехе:Договорились, что завтра вечером она приедет ее смотреть.. НО!!! Черт возьми, мы к ней так привыкли, что я уже прям даже и не знаю.. :смущ:

  • спокойно! утро вечера мудренее.

  • Никто не позвонил..:хммм:Мы ищем хозяина!
    Девушки! У нас тут обнаружилась проблемка, которая меня волнует!!!
    Это проплешинка, там подшерсток есть, а вот шерски длинной нет. Когда у вета светили лампой ничего не нашли, и тогда она предположила, что, возможно, в этом месте была грязюка и шерстку просто когда-то выстригли.. НО! Эта фигня увеличивается.. я сегодня заметила, что она стала больше, чем 10 дней назад!:хммм:

  • поближе..

  • совсем близко.. извиняюсь за качество

  • Никто не знает, что это может быть??? :help.gif:

  • bastet значит ещё раз к ветам и прям сейчас (ну не в смысле ночью, с утра)!
    Лампа + соскоб обязательно.
    Инкубационный период у лишая 20 (что ли) дней. У белоснежного кото-красотуна Пашки Clare почти через месяц "вылез".

    Не переживайте - всё излечимо, главное, точно диагностировать: что именно это за плешка!

    p.s. ещё раз поразглядывала фоты: если бы аллергия, то расчесала бы и всё, но тут такое место, ни как не дотянется лапками/когтями. Может кто узнает, что это. Но лучше клиника + анализы.

    Исправлено пользователем ТатьянаЗ (21.08.08 21:43)

  • Чего на врачей время и деньги тратить?
    Нового они врятли что-то скажут. Надо сдавать соскоб шерсти.
    Сами нащипайте и на Серебренниковкую отнесите.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • а что там? На Серебрениковской? Можно адрес поточнее? :flowers:

  • Посмотрите, есть ли в месте проплешинки на корнях волосков и на коже как бы перхоть, белые чешуйки или налет? И еще: остевые волоски должны быть как будто обломлены, или отстрижены, от них должны остаться длинные (мм 3-4) пеньки (поэтому лишай и называют "стригущим"). Если того, что я описала, у вас не наблюдается, то это дает надежду предполагать, что у вас не лишай.
    И в любом случае в ближайшую клинику - светиться лампой Вуда! Это быстро и недорого (если вообще не бесплатно). Только если вам врачи начнут про обязательное усыпление "неизлечимо больного животного" втирать - не верьте. Поставили диагноз - "и спасибо, досвидания, дада, обязательно усыпим, всенепременно":улыб:
    А на фотке вашей мало что можно разобрать, сори :dnknow:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • Massya всё сижу думаю: если лишай, то почему имено в этом месте?
    Если клещи-власоеды, опять же: ни хвост, ни уши, ни "коленки" лап
    Аллергия - ну не достала бы, чтобы расчесать :dnknow:

    bastet Очень важно правильно взять соскоб. Если есть знакомые, кто владеет этой техникой, то пусть заедут к Вам домой. И ещё лучше - захватят лампу Вудда. Если нет - в клинику. И попросите ещё соскоб для Серебренниковской, сами и отвезёте.
    А на Серебренниковской областная лаборатория. Сейчас поищу поточнее

  • у нас ничего не наблюдается из того, что вы перечислили! Просто подшерсток один.. и все.. шерстка чистая, кожа здоровая с виду! Ну я прям даже не знаю.. понесу, наверное, шерсть на анализ! Только адрес осталось точный найти.. этой лаборатории!!! :help.gif:

  • Вот:
    Новосибирская межобластная ветеринарная лаборатория. ул. Серебренниковская, 5; тел. 223-42-40; 223-73-54; 218-81-93 (из ДубльГИС) ост. Автовокзал.

    Не переживайте!!! :friends: Всё образуется :yes.gif:

    Исправлено пользователем ТатьянаЗ (21.08.08 22:51)

  • В ответ на: а что там? На Серебрениковской? Можно адрес поточнее? :flowers:
    Cеребренниковская 5.
    Хорошо бы завтра сдать успеть. А то только в понедельник.
    Аналог лампы Вуда у меня есть.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • Сейчас я созвонилась с Джули, она выдвинула версию, что это от нехватки витаминов в определенный промежуток времени(пока кошка сидела на балконе, она плохо питалась), так вот думается мне.. наверное это и есть та стина, которую мы ищем. Завтра с ветами решу вопрос.. пока с деньгами туговато..:хммм:

  • может у нее аллергия на что-нибудь? У кота моих родителей тоже было что то подобное, шерсть выпадала клочками и подобные плешки были.

    Я куплю голубой чемодан
    И, сложив все печали и грусти
    Между книг Франсуазы Саган
    Улечу... В Сан-Франциско, допустим.

  • В ответ на: Посмотрите, есть ли в месте проплешинки на корнях волосков и на коже как бы перхоть, белые чешуйки или налет? И еще: остевые волоски должны быть как будто обломлены, или отстрижены, от них должны остаться длинные (мм 3-4) пеньки (поэтому лишай и называют "стригущим").
    Ох, если бы :(.
    Мои рыжие-лишайники, ничего сходного не имели.
    И я спокойно жила с ними, уверовав в авитаминоз, аллергию...
    Ничего: ни подстриженных волосков, ни чешуек.
    Ровная розовая кожа...

    Поэтому, верный ответ даст только лаборатория...

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • В ответ на: Завтра с ветами решу вопрос.. пока с деньгами туговато..:хммм:
    Веты, также отправят на соскоб.
    Что они еще могут сделать? Только предполагать, а действительную реальность может только анализ дать.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • а у них где лишай проявился? Просто вроде как он не проявляется в таких местах как.. бока:улыб:или я ошибаюсь? :dnknow:

  • В ответ на: а у них где лишай проявился? Просто вроде как он не проявляется в таких местах как.. бока:улыб:или я ошибаюсь? :dnknow:
    Ну, правда Ваша, место не самое типичное для поражения микроспорией (хотя такое я тоже встречала).
    У моих на ушах было.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • Хмм.. Ирина, скажите, а где точно находится эта лаборатория? № дома.. точный адрес.. и можно ли туда сразу с кошкой заявиться? Я просто ну вообще без понятия как там что у нее брать на анализ:улыб:

  • девочки, а если порассуждать - кошка сидела месяц на балконе, откуда может быть лишай?...
    не похоже что-то....

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • bastet я уже Вам написала - и с телефонами и пр.:миг:

  • В ответ на:
    В ответ на: а что там? На Серебрениковской? Можно адрес поточнее? :flowers:
    Cеребренниковская 5.
    Хорошо бы завтра сдать успеть. А то только в понедельник.
    Аналог лампы Вуда у меня есть.
    С кошкой нельзя. Это Новосибирская межобластная ветеринарная лаборатрия.
    Туда клиники отвозят соскобы на ализ.
    Просто, чтобы сэкономить время, деньги и не таскать животное, можно нащипать эту шерсть самим дома и отвезти.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

    Исправлено пользователем ИришкаМ (21.08.08 23:11)

  • ой, я так разволновалась, что не увидела! :улыб:спасибо вам! :agree: :flowers:

  • В ответ на: девочки, а если порассуждать - кошка сидела месяц на балконе, откуда может быть лишай?...
    не похоже что-то....
    Jess, всяко бывает (еще бывает, что истории душещипательные придумывают, чтобы кошку сбагрить)..
    Если это и не лишай, то вполне может оказаться любой другой, пусть и непатогенный гриб.
    Но ведь его вид тоже знать надо, чтобы лечить.

    В общем, конечно выбор за кураторшей кошки.
    Но исключить самое нехорошее надо, а то как ее такую пристраивать?

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • а сколько шерсти-то щипать? Можно граммах :ха-ха!:

  • да нет, я не к тому, что не надо идти на анализы, конечно надо идти и выяснять.. и дело даже не в пристройстве, а в том, что у автора есть еще животные дома...

    а кошка на Доню мою похожа.... :смущ:

    зы не, посмотрела первую фотку - не похожа :)))
    а на фотке с проплешинкой - похожа:улыб:

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • В ответ на: а сколько шерсти-то щипать? Можно граммах :ха-ха!:
    Нужно сначала баночку продезинфицировать.
    Позвоните мне лучше.
    Телефон в личку кидаю.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • В ответ на: бывает, что истории душещипательные придумывают, чтобы кошку сбагрить
    Я вот тоже подумала об этой версии.. причем с самого начала, еще до того как кошку взяла... Хоть и девушка мне ее хорошая привезла.. и расставаться ей было жалко.. все бывает.. воистину :umnik:

  • Jess вот и я об этом же.
    Сейчас в аське знакомым вопрос задала: так тоже вариантов куча, начиная с того, что балкон, мог кусок цемента прицепиться, недостаток питания, да просто термический ожог (вспомните, как жарища в те дни была), стресс... да что угодно.
    Место ни для чего НЕтипичное.

    bastet прекрасно понимаю Ваше состояние, но! Если даже что и высеется? И что? Ничего особенного: есть Зоомиколь, есть Биопирокс * пошла потрясла бутыльки * хватит не только на котю - дадим погонять.
    Важен точный диагноз.
    И не переживайте, тот же авитаминоз / стресс / дисбактериоз могли как угодно вылезти :yes.gif:

    p.s.
    В ответ на: еще бывает, что истории душещипательные придумывают, чтобы кошку сбагрить
    самые первые фоты - да, котя была похудевшая, но щёчки! Ох, для меня они НЕ показались похожими на кото-мордочку месяц!!! просидевшей на балконе без еды/воды (теоретически бы не выжила никак, даже если бы воробьи/голуби стаями на балкон прилетали)

    Исправлено пользователем ТатьянаЗ (21.08.08 23:18)

  • В ответ на: Мои рыжие-лишайники, ничего сходного не имели.
    Фик знает, все эти заразные болячки в последнее время мутируют как хотят, всяко-разно извращаются, стирают симптомы, издеваясь над своими жертвами :безум:
    То что я описала - классическое проявление микроспории, я сама сие наблюдала у своей Фиски в приличном объеме когда та была дитем, млн, ну и гадость, никогда наверное не забуду :bad: :bad: :bad:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • спасибо за поддержку! завтра будем разбираться! :хехе:

  • В ответ на: Сейчас я созвонилась с Джули, она выдвинула версию, что это от нехватки витаминов в определенный промежуток времени(пока кошка сидела на балконе, она плохо питалась)
    Очень похоже на истину! Скорее всего эта причина и выяснится, имхо

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • Ну а мы, соответственно, ждать новостей!

  • В ответ на: То что я описала - классическое проявление микроспории, я сама сие наблюдала у своей Фиски в приличном объеме когда та была дитем, млн, ну и гадость, никогда наверное не забуду :bad: :bad: :bad:
    Во-во и я прочитала про классические... И жила спокойно, котят тискала, своих кобанчиков не изолировала...
    Есть только один приятный момент, мы все свою имунку проверили и люди и коты. Никто не заразился. Прошло уже больше полугода :).

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • Очень похоже на проплешину от лишая. У моего старшего пыталась такая же вылезти, но к тому моменту мы уже все пили курс таблеток и тт обошлось.
    Внимательно изучите кожу - если увидите черные точки (будто много-много забитых пор) то практически наверняка грибок.


    А вообще даже если соскоб ничего не даст, не расслабляйтесь. Говорю как наученная горьким опытом - нас и светили, и соскоб брали... ничего... а в итоге таки лишай...
    Я не пугаю, но лучше быть настороже

    По поводу откуда споры - кошка ослабленная, в городе лишайных животных много. На улице ботинком наступили и принесли домой. Вполне достаточно.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

    Исправлено пользователем Clare (22.08.08 11:40)

  • Перечитала всю ветку, очень красивая кисуня с непростой судьбой. Скрейшего выздоровления от этой напасти-болячки!

    Это всего лишь слова, всего лишь произнесенные, всего лишь вами(с)

  • Спасибо! Мы будем очень стараться :friends:

  • Да... кстати, шерсть увезти в лабораторию у меня вчера не получилось - не успела по времени, в понедельник повезу.
    Вчера мы получили ответ на вопрос "Почему киса постоянно пытается проникнуть в ванную комнату?" - да попить! :ха-ха!:

  • Делюсь новостями!
    Вчера отвезла Кирину шерсть в лабораторию на анализы.. 4го сентября будет результат.
    У нее немного гноится глазик, гной периодически скапливается у уголка, потом я его убираю.. кошка глаз часто щурит.. что бы это могло быть? :хммм:
    П.С.: со стерилизацией мы вопрос закрыли, т.к. Киру мы будем отдавать: она не уживается с Ксюшкой, просто нападает на нее! Бедняга вынуждена прятаться в туалете!!! :ха-ха!: А вот собаку полюбила, ласкается своей мордой об ее! Мы были в шоке:улыб:Собака тоже:улыб:

  • В ответ на: П.С.: со стерилизацией мы вопрос закрыли, т.к. Киру мы будем отдавать
    Напрасно закрыли. Практика показывает, что отдавать лучше уже стерилизованную кошку. Не факт, что новые хозяева ее простерилизуют, хоть и будут Вам это, возможно, обещать.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • я подумала и решила, что в Нижней Ельцовке кошку стерилизовать точно не буду, выбрала НИИТО, но сумма там для меня неподъемна - 1800р. Так что, в следствие того, что кошка у меня не останется, я возлагаю эту обязанность на ее будущих хозяев. А что касается "поверить им на слово" - то это я постараюсь отследить, чтобы выполнили свое обещание по стерилизации.

  • Позвоните на ВАСХНИЛ, там дешевле. А вот надеяться на будущих хозяев - :а\?:
    Потом бывает бесполезно что-то объяснять и требовать.

  • вспомните мою историю (если читали) мне вернули мою подобрашку беременной, причем "залетела" она как раз таки у новых хозяев... У меня до отпуска две недели (путевка на руках), мне привозят беременную кошь, которая со дня на день должна родить... Вот я тогда и побегала, и повизжала, и поревела... :шок: В итоге стерилизовала беременную, таки в НЕ... Сейчас зареклась отдавать нестирильных взрослых кошек.

  • мда уж.. ужасы какие :dry:
    ладно, поживем-увидим.. но дела обстоят так, что на Васхнил мне ужасно ДАЛЕКО, в НИИТО мне ДОРОГО, а НЕ я нифига не доверяю :шок:
    все.. жду результаты анализов шерсти, а там посмотрим... :ухмылка:

  • в НЕ такое количество животных уже стерилизовали... думаю может ли похвастаться какая другая клиника этим же? опыта у них точно не отнять. может зря не доверяете?

  • я думаю, что там "штамповка".. ну знаете, типа "раз-два и готово"... это мое ИМХО.. никого не хочу им обидеть.

  • В "штамповке" тоже есть свои плюсы - рука набивается.
    Я вот на собственных зубках поняла, что личится у врача, у которого полтора пациента в день бывает,иногда себе дороже.

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • Многие врачи говорят что аппендицит лучше вырезать у хирурга, который на потоке это делает, а не у светила, который ас в сложных операциях, но аппендицитом давно не занимался...

    Чисто прибранная квартира и вкусный ужин - два признака неисправного компьютера

    Исправлено пользователем NATALYA33 (28.08.08 09:27)

  • Наталья, а Вы где Кешу кастрировали?

  • Мы вообще на дачной свою кошку стерелизовали, может они к вам ближе?

    Я куплю голубой чемодан
    И, сложив все печали и грусти
    Между книг Франсуазы Саган
    Улечу... В Сан-Франциско, допустим.

  • о ветклинике на Дачной очень плохие отзывы...

  • офф

    Юля я тебя жду:миг:

    клиника на Ленина еще.

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • ну значит нам просто повезло:улыб:
    А прививки все равно туда ездим делать

    Я куплю голубой чемодан
    И, сложив все печали и грусти
    Между книг Франсуазы Саган
    Улечу... В Сан-Франциско, допустим.

  • :улыб:да говорить то про всех плохо не есть правильно.. значит, наверное, есть там нормальные врачи.

  • Я с Кешей ходила на Фрунзе к Шантуровой, в основном из территориальных соображений. Все прошло нормально. :улыб:
    Вот только безумно жалко было смотреть на него беспомощного после наркоза, особенно когда стал отходить помаленьку и поплелся-пополз в сторону лоточка :not_i:

    Чисто прибранная квартира и вкусный ужин - два признака неисправного компьютера

  • сегодня забрала анализы шерсти - лишай.. сказать что я в шоке это ничего не сказать :шок:

  • вот это да:(
    неприятственно...
    теперь лечиться придется...
    выздоравливайте скорее!

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • да я ж вафел в этом деле-то.. меня с детства пугают словом "ЛИШАЙ!".. всегда так: увидим кошку на улице болльную-лысую.. так все.. не трогать! не подходить близко! опасность короче...
    вот воспитана на таких понятиях и теперь боюсь до ужаса чем это все кончится..:хммм:я ж своих животных не изолировала от нее.. ((
    сегодня вечером поговорю с Юлей (Джули) о лечении кисы.. уф.. вот бы все прошло нормально а.. :cray-1:

  • да все будет отлично!
    я так же, как вы, жутко этого боюсь, но много слышала и читала, что не так страшен черт, как его малюют...
    элементарная гигиена и профилактика - лечится все это как я поняла не так уж сложно..
    сейчас народ появиться- напишут вам что да как..
    вы справитесь!

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • Главное не паникуйте! К людям лишай пристает далеко не всегда! Им заражаются дети, и взрослые с ослабленным иммунитетом (слышала, что у животных также). Не однократно общалась с кошками, больными лишаем, но (тьфу-тьфу) не заболела. Просто, как уже сказано, соблюдайте требования гигиены. Кстати, мой друг в детстве, в результате собирания домой подвальных кошек :хехе::D, болел этой пакостью. Говорит, что вылечили довольно быстро (кстати, в результате болезни не лысел, просто красные пятнышки на теле). А было это 20 лет назад. Думаю, с тех пор медицина достаточно продвинулась в этих вопросах.
    Кстати, летом у меня на передержке был котенок, больной лишаем: ни я, не мои кошки не заразились.

  • кстати, у нас грибы менее распространенные, как я поняла - трихофитии.. и лампа их не видит.. возможно, что сегодня получу информацию как это лечить, а если нет, то завтра поедем к вету.

  • А я как-то уже взрослая подбирала кошку, больную лишаём. К сожалению мои домашние коты заразили, и я тоже, появилось 2 малюсеньких пятнышка. Я пропила таблетки, пятна пропали сразу, дня за 3, даже для окружающих и не заметно было. А котов тоже свозили наверное раза 2 в клинику, и все живы-здоровы, так что абсолютно ничего страшного в этом нет.

  • я вот решила не испытывать судьбу и пропить курс таблеток.. + животных пропоить..
    не люблю я русскую рулетку :спок:

  • Да честно говоря когда я ходила светиться под лампой, я там была единственной взрослой, наверное у меня и есть пониженный имунитет. К взрослым он практически не прилепает...Забавно было сидеть среди детворы младшего школьного возраста:улыб:

  • да просто я не уверена, что мы с мамой обладаем хорошим иммунитетом:улыб:все равно ведь лучше -пере, чем -недо:миг:

  • Знаете, почему реально у общественности такое истеричное отношение к лишаю и почему наше управление по ветеринарии выпустило такое идиотское распоряжение об усыплении больных животных? Дело в том, что этой бякой по-серьезному заражаются преимущественно только дети. Причем именно у детей он поселяется на голове, и чтобы вывести заразу - приходится брить налысо. И если мальчику это может быть и пофигу, то девочке...ведь и в школу нужно ходить, а как - смеяться будут. Вот и вся причина. Но только не учли веты любовь людей к своим зверикам. Они-то думают что хозы в основном не будут лечить и пойдет эпидемия, а на самом деле большинство ХОЧЕТ лечиться, но им не дают. А какой процент после пшолнаха из клиники своих любимцев усыпят? Не так уж много, бабушки унесут кис домой и начнут долго и неэффективно лечить по-старинке дегтем, тем самым действительно распространяя заразу. И это при том, что вакцина от лишая не стоит каких-то мегаденег и сопоставима с оплатой усыпления. Почему бы не ставить честно вакцину, тем самым действительно убивая заразу на корню в самом носителе? Нет же, все у нас через изуверство, если касается животных...уроды:хммм:
    Так что не бойтесь вы лишая, если нет у вас маленьких детей. Я сама только ламизилом брызгалась, и то заразилась конкретно в месте, рядом с которым котенок постоянно у меня под одеялом спал (когда я еще не знала что Фиска больна). А муж ваще не заразился. Даж не знаю имеет ли смысл вам пить таблетки - мож лучше успокоительные? :смущ:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • ну Вы же заразились, а мне вот как-то не хочется! Я же говорю.. мне гарантия безопасности нужна, таблетки т.е... ну лекарственные средства, одним словом:улыб:

  • Massya :live: +1 - абсолютно согласна по поводу "директивы об усыплении"

    bastet Моё мнение - пропьёте - лишним не будет! :yes.gif:
    Звериком проколоть нужно :yes.gif:

    p.s. значит вся история "месяц на балконе", как и предполагалось - очередной бред :зло:
    Ладно, пусть живут, уроды, как получится...

  • Про то что лишай может перебраться на волосы меня тоже пугали.. Я во время лечения голову не мыла, а вот мама моя тоже заразилась лишаём, и была в это время в Турции, где каждый день купалалась, душ принимала, ничего он и не перебрался. Приехала, также пропила таблетки, и всё забылось. На моих персах, хоть они и заболели. вообще проплешин никаких не было.

  • Оооо страшный недуг - 2 красненьких пятнышка на пояснице, которые сразу умерли от пшика Ламизила. Я ни на чем не настаиваю, просто считаю что лишний раз пить отраву - это не есть полезно, ведь ситуация того не требует. Есть конечно те, кто и при молочнице и при грибке на стопе сразу пьют Микомаксы и т.п., но ведь есть и более щадящие способы местного лечения...

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • В ответ на: кстати, у нас грибы менее распространенные, как я поняла - трихофитии .. и лампа их не видит.. возможно, что сегодня получу информацию как это лечить, а если нет, то завтра поедем к вету.
    А эти самые - трихофитии то же лишай, а разве есть другой?
    Хотя, всё равно, зараза - будем читать...

    Так это же и есть трихофития - стригущий лишай ссылка .

    Исправлено пользователем ТатьянаЗ (04.09.08 20:13)

  • Татьяна, точно вы заметили, это же трихофития - честно говоря ваще не знаю что сие такое...имеет смысл перед питием таблетков узнать, а травится ли сия бяка тем же, чем и обычный лишай (т.е. микроспория). А то мож это мутант какой-нть? :безум:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • В ответ на: это же трихофития - честно говоря ваще не знаю что сие такое...
    да прям сейчас зашла, поиском, почитала (добавила в предыдущее сообщение ссылку), пишут трихофитии - синоним "стригущий лишай"

  • да, но у вас какой лишай наблюдался? Микроспория? А у нас-то - трихофития! :ха-ха!: вдруг там какие волдыри зеленые повылазят? )))
    Не, если серьезно, я все же поспрашиваю пока сегодня-завтра у людей, которые именно с этой заразой сталкивались.. а то я ж трусиха еще та! :ухмылка:

  • вот их сколько разновидностей.. ну я прям в замешательстве..
    http://medi.ru/doc/8310207.htm

  • Дозвонитесь всё таки до Ирины (IN), может быть и сегодня кто-нибудь
    :help.gif: поможет со схемкой профилактики лечения и для Ваших звериков (уверена, уколоть чем-нибудь не лишнее) и для королевишны нашей, серебристо-подстриженной - полный курс чего, сколько и как.

    Напоминаю! У нас есть Зоомикол, есть Биопирокс - дадим побрызгаться.
    (*пошла в холодильник, почитала*: самое первое в назначениях на Зоомиколе - трихофитии)

  • В ответ на: вдруг там какие волдыри зеленые повылазят? )))
    Охохо, по себе знаю, что если в таких ситуациях дать разбушеваться фантазии - то вскоре эти зеленые волдыри еще и прорастут, а потом заколосятся развесистыми клюквами (вернее ГЛЮКвами) :ха-ха!: :eek::смущ:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • В ответ на: вот их сколько разновидностей.. ну я прям в замешательстве..
    http://medi.ru/doc/8310207.htm
    Да не забивайте голову - написали же в результатах чётко и ясно: трихофития? Ну и по ней и читайте чего нибудь по новее, чем 2001 год :yes.gif:На кошачьих порталах, в особенности!!!

  • Юля, ты созвонилась и ИришкойМ?!
    есть налаженная, _работающая_ схема по лечению этой бяки
    придумала ее Ирина IN , хоть у кого на форуме спраси, да она у половины
    домашний ветеринар.

    ты правда себя накручиваешь, хотя тебя можно понять

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • да, мы созвонились.. она поговорила с Ириной IN и пришли к мнению, что лечить будем Ламизилом и Корсилом.. пропьем 1 курс.. но Ламизил таблетки дорогие, стоят больше тысячи рублей.. я не потяну..:хммм:будем рады материальной помощи!:хммм:
    у меня вчера еще бабушку увезли в больницу в инсультом.. вообще мне сейчас не очень хорошо:хммм:

  • деньги это ерунда! ))))
    думаю насобираем форумом то.
    главное ты молодец!
    сначала приютила котю, и сейчас рук не опускаешь (как многие, даже не с подобранцами)
    умничка! :flowers:

    ты о моих затратах знаешь, много не могу но р.500 выделим:миг:

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • спасибо, Юль.. :роза:

  • В 7 раз :зло: Ну что опять за $$$$ ?

    :help.gif: bastet Юлия просит помощи :help.gif:

    По поводу бабушки - сочувствую, как никто другой сама знаю, что это, с января только этим и занимаюсь, у мамы геморрагический инсульт был, ну и, соответственно, последствия прилагающиеся ... крепитесь :friends:

  • Уважаемые модераторы! Если возможно, измените, пожалуйста, название темы на "Серебристая кисуля нуждается в помощи"

  • up

  • В ответ на: придумала ее Ирина IN
    "Придумала" схему, естественно, не IN. Эта схема разработана одним очень квалифицированным (по моему мнению) врачом-ветдерматологом, а IN нахально пользуется :tease: (если бы эта врач практиковала в нашем городе, IN с огромным удовольствием рекомендовала бы обращаться к этому врачу, ибо все эти виртуальные рекомендации - от безысходности).

  • Относитнльно помощи:
    помимо моральной поддержки...
    В понедельник вечером заходите ко мне за кормом (будет много).

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • не знаю ни каких виртуальных врачей, :ха-ха!:
    рассказала и принесла в народ ты! :flowers:

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • В ответ на: Относитнльно помощи:
    помимо моральной поддержки...
    В понедельник вечером заходите ко мне за кормом (будет много).
    спасибо, зайдем! :хехе:

  • Ну все, благодаря Татьяне3 у нас теперь есть все необходимое для внешнего лечения болячки! :flowers: а для внутреннего пока собираем деньги, на данынм момент имеем: 500р. - Юля Джули, 250р. - у меня осталось казенных(Юль, я их туда включу, ты не против?), ну и дабивлю своих рублей 300... пока не хватает еще немного, завтра буду точную сумму узнавать, а сегодня вообще времени не было... ну и + корсил купить тоже надо, и я так же не знаю сколько он стоит :смущ:ладно, завтра все станет видно!
    Завтра же и начнубрызгать кису зоомиколем и купать в травяных ванночках!
    Кстати, нами было принято важное решение - мы оставляем Киллершу себе! Мама в нее просто крепко-накрепко влюбилась и теперь никому не отдаст! :ха-ха!:

    ААА!! Я в шоке! Она сейчас играет с мамой и четко мырлыкает "МАМА"!!!! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Вот и славно!
    Рада и за Вас, и за маму и за кисулю-красотулю! :flowers:
    Лечитесь, поправляйтесь :friends:

  • Карсил стоит не дорого, в пределах 100 руб за упаковку (+/- 10 руб), там 80 таблеток.

    У меня кстати есть открытая упаковка (60 таблеток осталось) могу поделиться в понедельник.:смущ:

    Я куплю голубой чемодан
    И, сложив все печали и грусти
    Между книг Франсуазы Саган
    Улечу... В Сан-Франциско, допустим.

  • По поводу лишая - когда болел Пашка пили все втроем - я и оба кота, хотя болел на деле лишь Пашка. Плюс полтора месяца вместо геля для душа использовала Низорал.

    Теперь мы все здоровы и счастливы:улыб:Что и с Вами будет:улыб:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Если 200р от меня вам помогут, то буду рада, еще могу карточки в аптеки дать, если надо конечно.

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • Карточки этож вообще супер гут :respect: переходящий вымпел, так сказать!
    Vau насколько я знаю, и 50 рублей сейчас оч серьёзную "погоду" делают (впрочем, как и всегда) :friends:

    Похоже Bastet увлеклась лечением так, что целый вечер не пишет, как они там?:миг:

  • В ответ на: У меня кстати есть открытая упаковка (60 таблеток осталось) могу поделиться в понедельник.:смущ:
    Было бы замечательно! :flowers: нам их как раз хватит! :улыб:свой телефон я Вам в личку сейчас напишу...

  • В ответ на: Если 200р от меня вам помогут, то буду рада, еще могу карточки в аптеки дать, если надо конечно.
    Да, были бы очень признательны! :роза: Написала ЛС!
    Сегодня я прозвонила аптеки и узнала стоимость ламизила, ну вообщем, самая высокая цена - 1580р, а самая низкая, в муниципальной аптеке - 1378р. - вот туда-то я и двину:улыб:

  • Могу помочь паштетом для котят, если надо - купила лишнего для Дарсика. Только как ее передать.. В принципе, способ можно найти. Пишите в личку, если есть необходимость.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • написала Вам ЛС:улыб:

  • кстати, забыла добавить, что фотки всех чеков буду выкладывать сюда после покупки препаратов:улыб:так сказать для отчетности )

  • Я думаю это лишнее, даже если после покупике лекарств у вас остануться деньги, купите на них вкусняшек кошке:улыб:

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • Vau :live: +1 !
    В ответ на: Я думаю это лишнее, даже если после покупике лекарств у вас остануться деньги, купите на них вкусняшек кошке
    так у bastet не только кото-героиня темы, а ещё и котя, и ещё и сОба (только бы их иммунитет сработал как нужно!).
    Будем надеяться, всё замечательно будет :friends:

  • Могу помочь небольшой денежкой) Скину вам в личку телефон, расскажете мне, как вам можно будет ее передать?

    <censored>

  • отзвонилась:улыб:
    очень приятно, что помогают и что есть люди, которые неровнодушны к проблемам животных :роза:

  • Значит так, новости с фронта!
    Сегодня набрызгались Зоомиколем, одели воротник, долго-придолго бегали по комнате раком, но потом устали и свалились на кровать с обиженным выражением мордолица :ха-ха!: собственно, с коим и пребываем сейчас :ха-ха!: ну ничего, завтра в 11 я его сниму и устрою Космонавту мойку с шампунькой Доктор:улыб:А послезавтра будем травяные ванны принимать :смущ:что тут скажешь, не принцесса! - КОРОЛЕВНА! :eek: :ухмылка:
    Да, кстати на днях я куплю Ламизил и начнем его пить:улыб:

  • Лучше всего устройте мойку с Ниизоралом - у него основной компонент тот же что в таблетках.
    Во всяком случае мне IN рекомендовала кота во время болезни мыть только Низоралом :dnknow:
    Ванночки я второму для профилактики устраивала

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: во время болезни мыть только Низоралом
    Намного эффективнее изначально мыть шампунем доктор, так как он (помимо всего прочего) хорошо отшелушивает чешуйки, убирает старые волосы и мн.др.
    А вот после него, на второй раз, было бы замечательно мыть низоралом, если есть материальная возможность.

    Травяные ванночки - это очень эффективное дополнение к "химическому" лечению, там в составе всё в комплексе, с широким спектром лечения.

  • Да, если нам возволят финансы, мы обязательно помоемся низоралом, но пока есть доктор в этом нет необходимости.
    Сегодня мне передали уже 1300р., 800р. из которых привезла Екатерина(katerina_s), а 500р. - Ирина (_Alf_) !!! БОЛЬШОЕ ВАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!! :роза: :роза: :роза: :роза: :роза: И мы уже набрали деньги на Ламизил! :))) Но покупать я его буду попозже, возможно, что сегодня Vau сможет передать мне скидку в аптеку, где он продается :live: :роза:
    ____________________________________________________
    Что касается дел киски - мы обижены и неразговорчивы: ну нифига себе, хозяйка взяла нас, понимаешь, поймала, надела воротник, побрызгала чем-то непонятным и оставила так на целые сутки!!! А сегодня еще и помыла, высушив феном! :ха-ха!: :eek: Но шерсть наша стала выглядеть получше после помывки и мы этим ужасно гордимся :wub1.gif: и передаем привет тем, кто помагает нам в возвращении былой красоты и здоровья!!! :flowers:

  • Завтра я обязательно подъеду к аптеке и купим средство:улыб:напишите мне во сколько

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • написала Вам ЛС

  • Может кто-нибудь знает где можно купить Виркон для дезинфекции одежды???? Или же похожие средства, которые убивают микробактерии?? Сегодня обошла суперы и близлежащие магазины - нету!!!:хммм:
    Я волнуюсь о состоянии своей квартиры и вещей, уж очень боюсь, что кто-то может заразиться (хотя к нам гости сейчас ходить перестали, так специально сделали на период лечения). Но сама в гости могу зайти и волнуюсь как бы не заразить кого, одежда-то получается заражена бактериями трихофитийными . :шок: :dnknow:

  • и еще такой вопрос: она спит у меня на кровате днем, я убрала с нее плед, чтобы шерсть не липла, да и это вещь такая, которая в себя "впитывает" всякую бяку.. так вот накрыла я кровать простыней, вот на нее вся шерсть и лезет, ну и какая-то защита белья постельного естественно.. Если она спит ночью уже рядом, на кровате, это опасно для меня? Не увеличивается ли опасность заражения?

  • вот такой еще момент: может есть средство, которое можно добавлять в стиральную машинку при стирке? Чтобы вся бяка там помирала? :dry: :улыб:

  • Clare :flowers:, любезно предоставила нам кварцевую лапму.
    Так что для дезинфекции квартиры очень даже подойдеи.
    Заходи ко мне, будем по очереди пользовать :).

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • АААА!!! :respect: как здорово!!!!!!!!!
    СПАСИБО Clare!!!! :роза: :роза: :роза: :роза: :роза: :live:

  • В ответ на: мне передали уже 1300р., 800р. из которых привезла Екатерина(katerina_s), а 500р. - Ирина (_Alf_) !!! БОЛЬШОЕ ВАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!
    какие девчонки молодцы, спасибо им огромнейшее :flowers: :чмок: :friends:
    Иринка (_Alf_) вот поклон земной, спасибки огромнейшие :heart: :роза: :friends:

    По поводу белья: спросила "человеческих" врачей, что сказали - раньше стирали как и всё бельё, отдельно, с хлорсодержащими средствами, с предварительным замачиванием (но особо отметили, что сейчас ассортимент куда больше и лучше!!!) и самое важное, проглаживать утюгом с двух сторон. И, как я поняла, важно: полоскание и ГЛАЖКА. Так что, как и говорила, меняем всё на х/б и лён, то есть то, что можно прогладить на max температуре.
    К тому же!!! ЛАМПУ предлагают - вот это событие :live:
    И ищите (этот самый, ну Вы уже написали, для обработки помещений), найдёте.

    Юлечка, насколько для Вас есть опасность заразиться трихофитией - можете спросить ИришкаМ. Она благополучно (ТТТ) уже в который раз не с одним, а с целым выводком приболевших котяток занимается.
    Я считаю - вероятность есть, у всех (да в том же транспорте "чешуйку подцепить делать неф), и у Вас тоже. Правильно, что от гостей временно "избавились" и сами поменьше ходите. Всё от Вашего иммунитета, ну может чего то ещё кольнуть / пропить и Вам и маме :dnknow: Позвоните IN :yes.gif:

    В общем, всё славно - лечение идёт, я за Вас и котей рада, Вы молодцы и справитесь, обязательно :flowers:

  • В ответ на: ! БОЛЬШОЕ ВАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!! :роза: :роза: :роза: :роза: :роза:
    Ну что Вы прямо так ...:смущ:Главное выздоравливайте :flowers:

    - Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
    - А жизнь – это серьёзно?
    - О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень… (с)

  • Такие дела: сегодня встретилась с misti с академорга, она передала нам 500р! :роза: :роза: :роза: и с Bloondonka, которая передала нам корсил! :роза: :live: спасибо!!!
    сейчас подумали и пришли к мнению, что лечить будем всех троих.. влезу в долги, но заразу вытравлю нафиг из дома. :зло:
    ___________________________________________________
    Что касается Киры, то ее сегодня я покупала с травками, а завтра снова надену воротник и зоомиколем оболью..
    вот так.
    Сейчас иду на встречу с Vau, она дает скидку и мы покупаем Ламизил.

  • сегодня забрала наконец-то кабель для фотика и вот - наше фото в воротнике!

  • Масенькая :cray-1: ну такие у них страдальческие мордуленции в этих воротниках, по своим знаю :yes.gif:
    Ничего, пусть терпит, лечиться необходимо.
    А про воротник и не вспомнит !

  • Ламизил мы сегодня купили, только чек я в кипише забрать забыла!!! :шок: сфотаю его, завтра фотку выложу, так сказать, как доказательство моих слов:улыб:

  • завтра ей снова придется вспомнить его!!! :злорадство: т.к. зоомиколь на очереди! )))

  • А вам/кисуле удобнее именно этот "прозрачный" чем "белый" пластиковый?
    А чем? (они оба хорошие: я говорила, что моей приятельнице больше нравятся именно прозрачные надевать кисам, а мне более удобно - "белые" :dnknow: )

  • а нам белый просто великоват оказался:улыб:

  • т.к. я забыла чек от ламизила, то выкладываю фотки с кошкой в качестве доказательства :спок: :улыб:немного подфотошопила

  • ценник и сам препарат

  • Кыська какая красавишна:улыб:Здоровья ей!

    <censored>

  • Юль, ко мне то когда забежишь? :улыб:

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • В ответ на: Юль, ко мне то когда забежишь? :улыб:
    И ко мне :ха-ха!:.
    За кормом и лампой.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • ой ей! Я вчера забыла добавить, что Vau Вика помимо скидки дала нам 200р! :flowers: :live:
    А сегодня мы докупили некоторых травок для "ведерных ванночек" :ха-ха!: и низорал на 500р., которые нам презентовала Юля Джули! :flowers: :роза:
    Так же, сегодня в познакомилась с ИришкойМ, которая отдала мне 3 коробки корма хилс!:улыб: :роза: но когда я принесла его домой и прочитала на пакете "диетический" для похудания кошака, то решила, что мы итак худющие и нам это пока не подходит! :ха-ха!: ну ниче.. собака съест за милую душу.. она у нас всеядная + толстоватая стала сарделька :ха-ха!:

  • Сегодня мы опять набрызгались зоомиколем и на этот раз воротника уже не испугались и вполне так хорошо на него отреагировали, даже мурчали :wub1.gif:

  • Девушки! Подскажите, пожалуйста, КАК ПРАВИЛЬНО ЗАПИХАТЬ В КОШКИН РОТ ТАБЛЕТКУ????!! Моя методика с разделением половинки таблетки на 2 части сработала ооочень плохо - вся в слюнях белых, исцарапаная, кое-как запихала в своих этот ламизил!! Да и фиг знает, на руках помоему больше осталось! :зло:

  • Я сажу к себе на колени и сбоку кладу под корень языка разделенную на четыре части таблетку. Потом закрываю пастюку, стимулирую глотание вот как здесь: (хотя там другая метода, наверное, более правильная):
    http://www.sertoun.ru/cats/docs/pills.html

  • Ах, какие эротичные фотки... :смущ:
    Главное, чтоб именно НА корень языка, а не под, и подальше...

    Все по прежнему, пишите в личку.

  • Да, именно На, конечно, дурацкая ошибка. А вдруг кто-то стал бы пытаться....

  • А я развожу таблетку в 2-3 мл воды, и пою через шприц.

    Занятие ерундой на рабочем месте развивает слух, бдительность и боковое зрение

  • А я давлю таблетку между двумя столовыми ложками и смешиваю с 1 ч.л. паштета для котят. Уходит влет!

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Я так мезим скармливала, но ведь есть таблетки, которые надо натощак... А через шприц лекарства в уголок рта вливала, сглатывали тока-так

    Все по прежнему, пишите в личку.

    Исправлено пользователем lev_koshka (10.09.08 14:30)

  • вот через шприц это замечательная идея! :улыб:а то я уже собралась пихать кусочки таблетки в колбаску-лакомство! :ха-ха!: типа как в приключениях Шурика: "Была Докторская, стала Любительская!" :ха-ха!:

  • счастье есть!!!

  • а вот так мы привлекали к себе внимание, когда хозяйка сидела за компом и не обращала на нас внимания :ха-ха!: это ж надо так лечь!

  • не прикрепился..

  • а это мы еще во время "травли" в воротнике. Балетерша!!! :ха-ха!:

  • Юля, Вы просто умничка :yes.gif:Скорей бы кисулька выздоровела...

    - Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
    - А жизнь – это серьёзно?
    - О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень… (с)

  • :смущ:ой да ладно, за такой-то красотой грех не поухаживать! :улыб:

  • Прочитала, посмотрела - фотки СУПЕР :live:
    Как уж кисуле такие "пилЁжинки" понравились :wub1.gif:

    Выздоравливайте!!! :friends:

    p.s. Юлия, я всё думала - как белый может оказаться больше прозрачного воротника? Там же два деления, есть ещё и дальнее, если на него застёгивать/зашнуровывать - диаметр ещё меньше получается. Или путаю/забыла?

  • нет, он правда больше.. даже если на самый минимум его настраивать

  • Ой, тема уехала так далекоо..:улыб:
    Делюсь новостями!
    Есть хорошие и плохие. С каких начать? Хмм.. наверное, с плохих: Мы начали где попало какать и писать :зло: думаю, что это можно свалить на депрессию (купание раз в 3 дня, ежедневное пожирание таблеток), а можно и на кошкогормоны.. в сметении я, вообщем:хммм:не ожидала такого подвоха.
    Хорошая новость такова, что пятно, вроде как, начало обрастать длинными волосками (раньше там был только подшерсток), но.. фиг знает, может и показалось мне:миг:я же ее каждый день вижу:улыб:вроде, стало меньше:улыб:

  • В ответ на: Хорошая новость такова, что пятно, вроде как, начало обрастать длинными волосками (раньше там был только подшерсток),
    Очень хороший признак.

    А то что "гадить" начала... кошь нестерильная, метить может...

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • раз пятно начало обрастать значит идете на поправку :)))
    а про гадить... у меня Пашка в честь "чувства выздоровления" такие фортеля по квартире откидывал.... а у Вас не стерильная - у нее свои "причуды"

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: у меня Пашка в честь "чувства выздоровления" такие фортеля по квартире откидывал
    ну, видать "моторчик" заработал :ха-ха!: А моя, бывает, такие трюки выделывает: вот сидит на подоконнике, при открытом окне, нацелится и кааак прыгнет прямо на дверцу оконную! И сидит там с гордым видом горной владытчицы :eek: смотрит на нас сверху вниз)) голубая кровь, точно!

  • а если она гадит, это тоже типа "метки"? :зло: :злорадство:

  • они самые:улыб:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • ужоснафиг :шок:
    еще с таблетками проблема не решена. Не получается у меня их впихивать, даже по спец. технике, даже шприцем(вся в слюнях остаюсь), даже в еду добавляю, они не едят! А так кидаешь кусочек таблетки, зажимаешь пасть, гладишь горло - ну не глотают! Ждут :злорадство: хоть 10 минут так сиди, хоть 20.. потом все равно все растаявшие остатки по кухне полетят!!! :зло:

  • Я своему коту таблетки заворачивал в кусочки паштета печеночного. Сначала дробил, потом в кусочек. Ничего, ел подлец :-)

  • нашла тут метод , правда сама еще не пробовала....

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Выглядит жутко :-) У меня с котом все проще проходило :-)
    Вот с уколами я намаялся, а с таблетками легко! :-)

  • Юрка это у всех по-разному.
    И у меня с моим кото-семейством у всех 7 котеек разное отношение к уколам и талеткам.
    Кому то таблетку - да легко, а с кем то - вот так же, как и Юлия пишет про свою королевишну!

  • Всем привет! Вот наши последние новости:
    пьем таблетки, моемся низоралом. Пытаемся изо всех сил выбраться из злополучной комнаты, стены которой так надоели - уже весь линолеум комнаты на стыке с коридорным передрали в попытках пролезть под лвербю(?) :ха-ха!: С пятном малость ошиблась - оно такое же, ано ему наверное зарастать пока, вот дней через 10 должно точно начать! Ламизилом пою обеих кошек, старшая пьет еще куда не шло, а вот младшая новенькая - плюется. Вообщем, мне нужен учитель для проведения показательной процедуры таблеткозапихивания!:улыб:
    Вот фотки моих мымрочек :heart:

  • еще Ксюшка

  • и еще ) Кириешка/Кира/Киллер :ха-ха!:

  • прячецца :eek:

  • тренирую машину для убийств :ха-ха!:

  • ну какие сладкие девочки!
    выздоравливайте скорее! :flowers:

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • бум стараться! :agree:

  • Красотули, такие кото-девочки - супер :wub1.gif:
    Лечитесь, поправляйтесь :friends:
    Когда у вас курс лечения заканчиватеся и когда контрольные анализы?

  • еще меньше половины отмучались (это с таблетками). Еще дней 20, думаю и можно уже нести шерсть обеих на анализы.

  • Вы назвали кошечку Кирой?
    Это не кошачье имя :1:
    А кошка очень красивая, да :heart:

  • а почему не кошачье?:улыб:Одного из моих подобрашек назвали Кешей, что, на мой взгляд, вообще больше попугаю подходит:улыб:Но, главное ведь, что коту нравится! :бебе:

  • Юль, ты на ник посмотри у человека ))))) :улыб:

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • А у меня кошка Нюся и кошка Дарья, еще никто не возмутился, а сестра родная Анна ваще нормально относится

    Все по прежнему, пишите в личку.

  • Kirochka изначально bastet называет кисулю Киллер-Киллерша (ну и производные):улыб:Она в темке писала, почему именно так :ха-ха!:

  • Ну да, я прочитала)
    Просто забавно-кошка-тезка:улыб:
    У меня у самой кота зовут Артем:смущ:

  • Ну вот и котю-кресницу нашли? :миг: :ха-ха!:

  • Могу передавать небольшие подарки) :present:

  • В ответ на: Могу передавать небольшие подарки)
    Сейчас Юлия bastet придёт в Форум обрадуется. :tease:

    Для них сейчас ох как актуально!!!

    Лечаться же, поправляются, да и вообще - обживаются приданным
    (Вы же читали всю котейкину историю? :cray-1: )

    Kirochka :flowers: :friends:

  • Я читала...
    Я все внимательно читаю, всякие помощи и все прочее...
    Но как то не хватает решительного пинка для движения в эту сторону:смущ:

  • Юля, кисульки у Вас замечательно выглядят :роза: просто симпапуськи :yes.gif:

    - Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
    - А жизнь – это серьёзно?
    - О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень… (с)

  • как же я могла ник-то не заметить! :смущ:тезка, это точно!

  • мы стараемся:улыб:
    А старшая когда была меленькая выглядела ну просто атас! - мелкий серобелый комочек, который постоянно спал! А взяла ее мама совешенно спонтанно: котят всего было 2 мальчик и девочка, так ей понравились оба и, чтобы не мучить себя выбором, она отошла от них подальше и позвала "кис-кис", наша сразу и прибежала!:улыб:Так что она фактически сама нас выбрала:улыб:

  • У Вас две серенькие кошечки, а у меня два рыжих котика :улыб:одного бабушка мне подарила, а второго я на улице нашла.

    - Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
    - А жизнь – это серьёзно?
    - О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень… (с)

  • bastet а сколько раз Вы уже котю Зоомиколем обрабатывали?
    Обычно рекомендуют 3, максимум 5 раз.

    Исправлено пользователем ТатьянаЗ (22.09.08 23:24)

  • 1 упаковку ламизила в 2 кошкоморды мы осилили! И это - половина курса лечения! :pivo: хоть отмечай, ей Богу ))) но пока повременим, сегодня я купила вторую пачку ламизила (села на мель ваще :шок: ) и буду дотравливать гадких трихофитов :злорадство:
    еще у меня возник вопрос, т.к. я не спец в лишайном деле, но тем не менее котяра у меня уже больше месяца, а плешивое пятнышко в размерах особо не увеличивается.. насколько я знаю(хоть эти знания и малы), то за это время она бы вся уже покрылась плешью, ан нет.. хз может от того, что форма лишая какая-то особенная :dnknow: и не зарастает эта плешь во время лечения, может рано?

  • Всем привет! А вот и новости:
    У собаки облез хвост :шок: что это - не знаю, но надо выяснять.
    _______________________________________

    Киллерша аццки дерет все подряд когтями: мебель, обои и даже мой компьютерный стул :eek: И даже когда она ходит в лоток по большому (он стоит рядом с диваном) И ТО как-то умудряется драть при этом когти!!! :шок: в связи с этими ужасными терактами и отсутствием денежных средств хочу спросить: может у кого то есть ненужная когтеточка, которая валяется без дела? Мы с кисой будем очень признательны :wub1.gif:

  • Ууу, противная кися канеш. Драние когтей - это тот же акт помечивания территории что и лужи. У кошек как и у собак есть пахучие железы на лапках. Собаки делают то же самое - скребут землю лапками в местах меток. А у вашей киси характер похоже властный и сильный, когтеточку нужно хорошенько полить валерианкой или кошачьей мятой, чтобы ее постоянно к ней тянуло. Ибо приучение разными воспитательными методами в случае с вашей мадам мало что даст :смущ:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • вот уж точно, доминантка :dry: сейчас у нее с метками все проще - когда выношу ее из комнаты дать таблеток, она может увидеть мою кошку, и если, при этом, Ксюшку гладит скажем мама, то когда Киру я заношу обратно в комнату, то она тут же разворачивается к ближайшей стене и дает струю! :шок:
    Благо, что с таблетками у нас дела по-маленьку наладились: я нашла пинцет!!! ))))))) просто пихаешь кусочек в кошкопасть глубоко-глубоко, быстренько захлопываешь и ждешь %) Кира смирилась со своей участью, а вот бабушка Ксю бунтует: не дай Боже если у нее лапа из полотенца высвободится - исполосует только так!
    Небольшой офтоп: я сегодня шла от бабули и у ее дома, под деревом, увидела удивительной красоты черного большого котяру с желтыми глазами! Можно сказать, что это кот моей мечты, я давно такого искала. Его там увидела впервые, обычно там много других подвальных котов и кошек, а этот.. просто сказка :wub1.gif: если бы он не забрался на дерево, при виде собак, я б, наверное, долго еще там стояла и наблюдала за его грациозностью :wub1.gif:

  • Про струю в котовой манере у кисы - это жесть канеш. Моя крыса то же самое делала (т.е. становилась к стене хвостом и прыскала как кот!!! :eek: :eek: :eek: ), но ума хватало не при мне, я ее пару раз случайно застукала, долго терла глаза, думала глюк %-) Щас после стерилизации надеюсь такое не поторится боле. А вы еще не задумывались по ентому поводу? Или ждете окончания лечения от лишая?

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • ага, ждем-с:улыб:обязательно стерилизую! И буду оч надеятся на перемены в ее характере после :dry:

  • старшая сегодня упала с балкона.
    5 этаж.. кровь из носа и изо рта.. на вид вывихнута лапа.. встать не может.. дышит через пасть, тяжело..
    увезли в ветеринарку..
    жду..
    страшно :хммм: :cray-1:

  • приехала мама. Одна.
    умерла.

  • :cray-1: :cray-1: :cray-1:

  • :хммм::cray-1: :cray-1: :cray-1:

  • жалко :cray-1:

  • Юля...
    ну как же так :cray-1: :cray-1: :cray-1:

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Бог, мой...:хммм:
    Очень и очень соболезную...

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • Спасибо всем за поддержку... я сейчас просто в шоке. Была кошка и раз - нет:хммм:13 лет вместе

  • Господи...
    Ну как же так....
    :cray-1: :cray-1: :cray-1:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • Сочувствую... ну как так получилось...:хммм::cray-1: :cray-1: :cray-1:

  • Мне очень жаль погибшую кису, очень :cray-1: :cray-1: :cray-1:

    Вопрос: а что делала кошка на открытом балконе?
    И что сейчас?
    Есть же ещё Киллерша. Для неё балкон также, в открытом доступе?

  • Дело было так: мама вернулась домой, открыла балконные окна, чтобы проветрить и не уследила за Ксю..:хммм:обычно, она любила спать на балконе, на кресле.. но на подоконник не прыгала... наверное, с тех пор как упала в детстве(тогда она отделалась вывихом лапки). Очень нелепо.. глупо.. даже слов не подобрать.. получилось.. не уследили:хммм:когда Кира выйдет из изоляции, тогда будем пристально следить за этим.. ставить балконную дверь на проветривание(наклон под углом), чтобы и с ней ТТТ ничего подобного не вышло :(((

  • У кого то из девочек в нашего же форума, кот отжал окно, которое вот также в режиме проветривания было открыто - разбился.
    У них иногда столько силы берётся - так что и при таком режиме проветривания кошек лучше на пару минут в кухне-ванной прикрыть-занять расчесыванием.

    Гибель домусика в 99% случаев это полностью вина владельца.

    У меня самой Барсик - котя-конструктор, мыла окна, включена музыка, не услышала как он дверь открыл (а ведь закрыта была так, что сама не с первого раза открывала), я отвернулась к раковине, а он "навылет".
    Босиком бежала, собрала по асфальту, а то что я собрала после ещё 2 года собирали. И, конечно, последствия и сейчас чувствуются.
    Я знаю, что я сама виновата.

    На авось надеяться не нужно: закрытый балкон, сетки на окнах или на фотрточках, контролить дверь в подъезд чтоб не выскочили, вот и всё.
    И жива бы киса была :cray-1: .
    Хотя в этом случае сослагательное наклонение не приемлимо :cray-1:

    Выводы бы правильные, да вторую крайне темпераментную кото-особу уберечь :yes.gif:

  • да сейчас все внимание ей.. теперь запирать будем.

  • боже мой:(
    наши вам соболезнования....:хммм:

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • Бог мой.... :cray-1: Как же так-то... Держитесь. Она сейчас за Радугой, и ей не больно - если это может Вас хоть как-то утешить... :cray-1:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • спасибо...
    она сейчас должна быть там, где ей очень хорошо и спокойно.

  • Соболезнования :cray-1:

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • мои соболезнования :cray-1: :cray-1: :cray-1:
    но ей за радугой сейчас хорошо

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: но ей за радугой сейчас хорошо
    Clare объясните мне, ну чем погибшей кошке ЛУЧШЕ "за радугой"? :dnknow:
    Кису неимоверно жалко, но имхо лучше ей было здесь, дома :yes.gif:

  • Богу виднее
    уж простите за банальщину

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Кошка отдается.
    Не сошлись характерами. Капитально.

  • скоро будут анализы шерсти, там посмотрим как у нас дела. Визуально - все хорошо.

  • В ответ на: Кошка отдается.
    Не сошлись характерами. Капитально.
    слушайте, ну вы же сколько пережили с этой котей. Может у вас просто дипрессия по поводу погибшей первой коти? Не принимайте скоропалительных решений, имхо. :роза:

    Уважаемый любитель и разводитель кунов

  • В ответ на: Кошка отдается.
    Не сошлись характерами. Капитально.
    :eek: ничего не поняла...
    а что случилось то?

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • В ответ на:
    В ответ на: Кошка отдается.
    Не сошлись характерами. Капитально.
    :eek: ничего не поняла...
    а что случилось то?
    Как же так?Вы ее с кошечкой погибщей не сравниваете?У меня семейная кошь (жила у меня,потом сестра выпросила) в этом году умерла в январе.А летом сестра котенка-девочку с дерева сняла и месяца 2 к ней неочень-то с душой относилась-говорила она не та ,хочу Миву (Мисти).Сейчас немного отошла,но сравнивает постянно.:хммм:

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • не тяну ее характер. 2 месяца отучала лазить/спать на столах, сейчас она дерет когти даже об сумку, стоящую без присмотра, метит повсюду, причем сейчас она не течет, на воспитание, типа грозного "шипения", строгих "нельзя" или "брысь" не реагирует вообще. Вот так смотришь и думаешь - ну не бывает такого, чтобы МЕНЯ (а я обычно очень строга и животные меня слушаются) не слушались, причем, иногда даже складывается такое чувство, что грозишься на нее, а ей это как бы в кайф, настолько нулевая эта реакция...
    Не могу, устала..
    Для меня вообще дикость, чтобы в квартире воняло мочей, моя кошка Ксю, прожив 14 лет с нами ни разу не давала нам повода так нервничать.

  • Вы кошку стерилизовали?
    И как Вы определяете "сейчас она не течет"?

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • Юль, это как то не серьезно...

    первое, что приходит на ум, а кому она тогда вообще нужна?
    с таким "неперевоспитуемым" характером?

    можно скрыть проблемы и пристпроить, как думаешь? быстро она на улице окажется?

    Как правильно заметила Иришка, ее нужно стерилизовать, ведь то же затачивание когтей, это тоже метки

    значит плохо объяснила, значит, дала повод подумать, что может быть и по-другому (с)

    ps а два месяца - это ничто...я Машку почти 2 _года_ воспитывала

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Хочу сказать на чистоту: когда я писала об отдаче кошки, то была на эмоциях. У меня в доме постоянная вонь, ни уксус, ни доместос эту проблему не решают. Что касается стерилизации, то есть одна история, в которой кот делал все дела на кровать и даже после кастрации его поведение ничуть не изменилось. ДА - воспитание имеет место, я не спорю, НО сейчас я боюсь, что стерилизуем мы ее, будет тоже самое, а я очень скоро переезжаю и не смогу ее взять с собой в новый дом (т.к. он на 2х хозяев и люди не согласятся на такое) чтобы там воспитывать. Т.к. живу я с мамой, а она, в силу своих личностных качеств не сможет дать кошке нужное воспитание, у меня сдали нервы и я написала о ее отдаче.
    Вообщем, будем решать проблемы по мере их поступления. Я собралась и готова сейчас стерилизовать ее, а там посмотрим. Если все будет хорошо и она не будет больше преподносить такие "вонючие сюрпризы", то я оставляю ее жить с мамой со спокойной совестью (тем более, что мама к ней хорошо относится), если же и после стерилизации мы продолжаем играть в вонючек, то смотрим по обстоятельствам.

  • Юль, честно сказать - я в шоке...
    Вот читаю какие тут у всех кошки воспитанные.. А у меня не воспитанная, и по столам лазит, и с комода постоянно скидывает все что лежит.. а если пачку сигарет оставишь без присмотра - то она их выпотрошит.. Сама по себе кошка "вонючая", хотя и стерелизованная ( мне есть с чем сравнить, у родителей двое, причем кошка не стерелизована - и запаха нет вообще)... Да много чего на самом деле она делает... НО это МОЯ кошка, и я ее люблю и обожаю, и даже не могу представить что должно случится, чтобы я ее отдала.. Ну не знаю.. ну это как дите.. Она меня будит по утрам, встречает с работы, провожает жалобным взглядом..

    Для меня просто непонятно, что значит "не сошлись характером". В конце концов " мы в ответе за тех кого приручили"(с).. :хммм:

    Я куплю голубой чемодан
    И, сложив все печали и грусти
    Между книг Франсуазы Саган
    Улечу... В Сан-Франциско, допустим.

  • у меня два полувоспитанных обормота
    (вчера подрались, так чуть шерстью друг друга не подавились)

    но это МОИ обормоты


    кстати - Пашка по приезду пытался метить на подушку (уже стерилизованный). Отучила - закрывала подушку пакетом для мусора (иожно другой шуршашей клеенкой). Неделю пакет лежал - сухой, на 8 день сняла, но привычка не вернулась.
    Попробуйте.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • кошка, которую я любила - умерла.
    Просто вот так взять и полюбить новую - мне сложно. Темболее такую.
    Она мне нравится, спору нет, но это не обожание.

  • по всей комнате стоят лотки. 2 штуки аккурат раз в 7 дней кочуют к новым местам "возлияний". Страдают стены - стали желтыми. Все супер. :dry:

  • Юлия, а что значит "такую"?
    Вот по пунктам что творит "не то" - кроме меток.

    Что Вы делали для кисы, чтобы справиться, изменить, улучшить ситуацию?

    И, кстати, Вы давно активно ищете другую кису в *другом* форуме для себя?
    Есть уверенность что "другая" киса, прошедшая несколько домов, хозяев и что только - будет валятся на подушке?

  • один лоток живет у двери - периодически двигается, т.к. гадят (и ведь не поймешь кто) рядом (не считая двух домиков в туалете)

    ночью меня почти когтями пихают с подушки..... когда проснусь тогда за шкварник.... но когда и сил нет... тогда просто двигаюсь в сторону - авторитета понятно не прибавляет

    в общем все они сволочи мурчавые:улыб:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: У меня в доме постоянная вонь, ни уксус, ни доместос эту проблему не решают.
    И не решат, т.к. по собственному опыту содержания двух метящих-не стерильных кошей (эх, не знают они, что в декабре их ждет стерилизация -:)) Доместос только усиливает запах и привлекает кошь (мои, просто балдеют от этого запаха :eek:), а уксус, это вообще "бабушкино" средство, т.е. где-то кто-то сказал, что должно помочь, но эффекта ноль. Мне помогает спрей из зоомагазина: Hartz living. Удаляет желтые следы вместе с запахом и желанием коши метить в дальнешем это место.
    В ответ на: А у меня не воспитанная, и по столам лазит, и с комода постоянно скидывает все что лежит.. а если пачку сигарет оставишь без присмотра - то она их выпотрошит.. Сама по себе кошка "вонючая", ... НО это МОЯ кошка, и я ее люблю и обожаю.... Она меня будит по утрам, встречает с работы, провожает жалобным взглядом..

    :хммм:
    В ответ на: Вот как будто я написала, только умножаем на 2 :улыб:
    bastet, очень тяжело, когда погибает животное, с котрым ты прожила много лет (Поверьте, я это знаю, не по наслышке :cray-1:).
    Но, ведь Вы столько боролись за здоровье коти! И, неужели Вы думаете, что она этого не понимает? А, ИХМО, все эти пакости - как способ привлечь внимание к себе... И, она уже считает Вас своей хозяйкой... Ну неужели ребонок заслуживает этого: отдать ее чужим людям:хммм:Какие бы они не были... она воспримет это как очередное предательство, и, боюсь уже не сможет ни кому доверять....
    Вы молодец, что столько сил и времени уделили котьке! :respect: Не бросайте её!

  • В ответ на: Вы кошку стерилизовали?
    И как Вы определяете "сейчас она не течет"?
    Вы не ответили на мой второй вопрос.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • ихмо, она все понимает и чувствует..
    чувствует что вы ее не любите, сравниваете с той кошкой, чувствует себя лишней и ненужной..вот и пакостит.. как ребенок, когда его обидят, в знак протеста. ей хочется любви вашей и ласки, потому что она то вас любит...

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • В ответ на: ихмо, она все понимает и чувствует..
    чувствует что вы ее не любите, сравниваете с той кошкой, чувствует себя лишней и ненужной..вот и пакостит.. как ребенок, когда его обидят, в знак протеста. ей хочется любви вашей и ласки, потому что она то вас любит...
    Полностью согласна .
    Юля, если честно , Вам не приходит мысль ,что лучше бы несчастье с этой кошкой произошло ,а не с Вашей старой?
    Знаете ,КАК КОШКИ чувствуют Ваше настроение?
    Я знаю.У меня отец умирал от рака в больнице ,так мои старались лишний раз не шуметь,с больницы приду- сядут тихо в лицо смотрят ,как будто спрашивают -может все наладиться?Я реву ,собака слезы лижет,коты об ноги трутся.
    Вы просто смириться с потерей не можете ,да и не просто это поверить была и вдруг нет.
    Но эту кису Вы сами подобрали и надежду на дом и теплые руки.Отнеситесь к ней как к ДРУГОЙ ,но то же Вашей любимой кисе.У Вас все получиться.

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • В ответ на: Юлия, а что значит "такую"?
    Вот по пунктам что творит "не то" - кроме меток.
    какой смысл мусолить эту тему сейчас? После стерилизации будет видно, там и будем воспитывать.

    В ответ на: И, кстати, Вы давно активно ищете другую кису в *другом* форуме для себя?
    Есть уверенность что "другая" киса, прошедшая несколько домов, хозяев и что только - будет валятся на подушке?
    Я ищу молодую кошку для себя, т.к. эта - точно остается с мамой. Уверенности нет, конечно же, что она в плане туалета будет вести себя правильно, но время есть чтобы ее обучить. Почему такая уверенность? - я уже держу на примете кису, у которой проблем с лотком нет, сейчас обдумываю когда ее лучше взять - до стерилизации Киры или после. Скорее второе. Потом стерилизую вторую, но там с возрастом еще нужно решить, он непонятен.
    Не надо меня представлять как тирана, который издевается над бедной, старающей обратить на себя внимание кошки. Я люблю животных, НО для меня такое поведение (повторюсь) непривычно (да, да, я ее стерилизую и все может быть будет ок). Я прекрасно понимаю, что кошка с таким характером требует воспитания, я ей его как смогу дам, темболее прогресс уже есть, хоть и добиваться его пришлось долго.. дело нелегкое.

  • насчет стерилизации я уже писала - нет.
    Не течет - спокойна, как удав. Текла недели 2,5 назад.

  • В ответ на: Юля, если честно , Вам не приходит мысль ,что лучше бы несчастье с этой кошкой произошло ,а не с Вашей старой?
    Нет, не приходит. Были мысли, отчасти навеянные знакомыми, о том, что Ксю не от хорошей жизни "сорвалась" с балкона, а из-за нежелания и горести о том, что она всего лишь вторая(все-таки внимания Кире мы уделяли больше, т.к. лечили/мыли и т.д.)

  • Ну, что в конце концов, это Ваша карма. Разруливайте ситуацию.
    Я хорошо помню историю этой кошечки. Люди, которые "нашли" ее (или же они и были ее хозяевами) сказали, что готовы сами передержать кошку, но Вы почему-то изъявили желание взять ее себе на передержку. Я тогда еще подумала, мол, как странно, у стольких животных нет передержки, а Вы берете ту, у которой она есть...
    А потом еще оказалось, что в подвале Вашего дома проживали 3 котят (которых потом я, абсолютно случайно увидела, живя на противоположном краю массива), Вы их не посчитали нужным спасти.

    Ну, что это, как не карма? Вы сами выбрали кошку, которая на тот момент не нуждалась в экстренной передержке...

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • В ответ на: какой смысл мусолить эту тему сейчас? После стерилизации будет видно, там и будем воспитывать.
    Вот именно - "мусолить" и истерить.

    Вы бы уж как то поспокойнее и поуважительнее относитесь к людям, которые Вам помогают, в том числе и временем, на советы.
    А сами то зачем тему поднимали и на весь форум объявили, что кошечка не нужна?
    Вы не за советами обратились, а с фактом.

    И давайте уж совсем прямо, и я и Вы очень хорошо знаем, что избавиться от кисоньки Вы решили когда ещё? Месяц назад, больше?

    Первый раз Вы обратились за помощью Вам ВСЕМ миром помогли вылечить кису (деньгами, советами, временем, да чем только - людей сколько переживало?). Была проблема, оказана помощь, результат есть.

    Сейчас смысл темы?
    С чем Вы обращаетесь: с фактом, что давно решили избавиться от кошки и решили наконец то всех оповестить и предложить забрать?
    Так ведь нет - позже пишете, вроде бы киса у мамы остаётся.

    Вас спрашивают какие именно проблемы, что делает "не так", и что Вы сами уже сделали для улучшения/исправления поведения - от Вас не вопросов, не ответов.

    Ещё раз повторю: помощь нужна кисоньке -
    так перечисляйте по пунктам, что именно плохого в поведении + что уже делали за это время (и не помогло).
    Если Вы на самом деле хотите помочь кошке, и оставить её дома (пусть у мамы) с идеальным поведением.

  • ерунду какую-то говорите.
    Во-первых, на форуме академорга, в том топике женщина писала так: кошке грозит или улица или смерть. У себя она ее оставить не могла, т.к. мол у нее кот, который кошку не терпит. Были у нее причины, были. Отдавала экстренно. После телефонного разговора с ней мне это прямо сказали. Не знаю где Вы там увидели, что кошке она могла обеспечить передержку.
    Во-вторых, насчет котят - Я их не видела. Не надо меня упрекать в том, что я могла спокойно пройти мимо беспомощных котят, сами знаете - не прошла бы. Тому есть свидетели + топики в этом форуме. Тех котят видела моя мама 1 раз, на базаре, но сказала она мне об этом только когда я, после разговора с Вами по телефону о них, передала ей эту информацию.
    Так что не надо на меня наговаривать, уж не знаю к чему Вам это.

  • В ответ на: Не надо меня упрекать в том, что я могла спокойно пройти мимо беспомощных котят, сами знаете - не прошла бы.
    Не уверена...
    И пишу лишь то, какой информацией владею.
    В любом случае, сейчас важно, чтобы Вы довели начатае дело до конца, нашли кошке хороших хозяев.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • 5.11 Кира стала стерилизованной )
    я сейчас обрабатывала швы и увидела, что 1 из 3х узелков развязался! :eek: даже не знаю как так получилась - я очень осторожно это делала!!!
    Подскажите, что теперь делать??!! Вдруг он, шов, разойдется!!! :not_i: Везти в ветклинику???

  • А сам шов при этом расходится или нет? Если нет - то может и обойдется. Хотя я бы наверное свозила. Лучше перебдеть, чем недобдеть.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • ТТТ!!! Вроде бы не расходится!!! Я его особо не трогала, не проверяла..
    как так развязалось интересно.. вроде узлы были прочные :not_i:

  • Сегодня же 4 день после операции?
    Швы какие накладывали ,есть же рассасывающие.Позвоните обязательно в вет.клинику, врач подскажет .

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • да, сегодня 4 день. Швы обычные, 15го числа сказали приезжать снимать. Завтра буду звонить в ветклинику за консультацией.

  • Ни пуха Вам !

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • позвонила в клинику: сказали не паниковать, можно выдернуть ту нитку и все будет ок, шов не разойдется )
    сегодня еду за контрольным анализом шерсти на серебрениковскую! Уф, вот бы лечение удалось!!!!

  • Как с поведением у кисули ?

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • да так же... сцым'c
    Куда лоток не ставь - подходит, встает на него, задирает хвост и .. на стенку. Хоть прибивай его к стене, ей Богу!!
    есть только заметно больше стала - из изменений это все.

  • забрала результаты соскоба
    трихофития и "гриб Muur(?)"
    помоему, в этой лаборатории чет не чисто.
    У кошки уже заросла плешь и нет каких-либо визуальных нарушений.
    Короче говоря, 15го повезу ее на Ленина 18 снимать швы, там и проконсультируюсь с доктором.

  • Ну и фигня:хммм: Неужели Вам еще мучиться... Напишите, как чего дальше будет

    - Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
    - А жизнь – это серьёзно?
    - О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень… (с)

  • метки не сразу уходят. Мой Пашка еще недели две "шалил"

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: метки не сразу уходят. Мой Пашка еще недели две "шалил"
    Так это ж девка ,а не кот .А писает как мальчик ?!

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • привлекает мальчика....

    через неделю уровень гормонов снизится и поиск прекратится

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Моя Фиска тоже дула на стенки в котовой манере, я как первый раз увидела - подумала что я совсем куку, глюки одолели %-)
    После стерилизации сие милое поведение полностью прошло, сейчас совсем другая кошь, поведение стало игривым, носится как лошадь, аппетит наконец-то появился!
    Кстати: гормоны из организма полностью выводятся в течение 2 (максимум 3) месяцев. Так что не стоит ждать отказа от меток так рано. Имхо - все еще наладится у этой киски, и отдавать не придется!

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • оооо! У нее просто на 100% изменился характер! Это стало просто нечто:
    1) она стала абсолютно ручной, постоянно норовит залезть на руки, а если туда попасть нет возможности, то окружает со спины и прыгает на плечи! Вчера так спала на моих, когда я работала за компьютером. Запрыгнула и легла, как воротник :ха-ха!: и уснула :eek:
    2) есть теперь хотим ВСЕГДА :ха-ха!: думаю, что скоро у меня будет котоувалень :безум: щеки стали раза в 3 больше, чем были, усы раза в 1,5 гуще
    3) и.. в заключение скажу.. что ОНА ПЕРЕСТАЛА ПИСАТЬ НА СТЕНКИ! Может конечно и потому, что хитрая Юлька подложила впитывающую пеленку между лотком и стенкой, а может и потому, что гармоны "отпустили". По крайней мере теперь она явно начала исправляться и это несомненно радует!
    Завтра едем снимать швы! И завтра же я поговорю с врачем насчет странных результатов анализов. Кстати, на прошлом приеме я как бы просто так спросила у нее про методы лечения лишая в ветклиниках, она сказала, что колят вакцину. Если она предложит завтра, после разговора о трихофитии, вколоть ее кисе, мне стоит соглашаться? :dnknow:

  • В ответ на: оооо! У нее просто на 100% изменился характер! Это стало просто нечто:
    1) она стала абсолютно ручной, постоянно норовит залезть на руки, а если туда попасть нет возможности, то окружает со спины и прыгает на плечи! Вчера так спала на моих, когда я работала за компьютером. Запрыгнула и легла, как воротник :ха-ха!: и уснула :eek:
    2) есть теперь хотим ВСЕГДА :ха-ха!: думаю, что скоро у меня будет котоувалень :безум: щеки стали раза в 3 больше, чем были, усы раза в 1,5 гуще
    3) и.. в заключение скажу.. что ОНА ПЕРЕСТАЛА ПИСАТЬ НА СТЕНКИ! Может конечно и потому, что хитрая Юлька подложила впитывающую пеленку между лотком и стенкой, а может и потому, что гармоны "отпустили". По крайней мере теперь она явно начала исправляться и это несомненно радует!
    Завтра едем снимать швы! И завтра же я поговорю с врачем насчет странных результатов анализов. Кстати, на прошлом приеме я как бы просто так спросила у нее про методы лечения лишая в ветклиниках, она сказала, что колят вакцину. Если она предложит завтра, после разговора о трихофитии, вколоть ее кисе, мне стоит соглашаться? :dnknow:
    Обалдеть ! Не верю ! Фото писающей в лоток кошары , плз! Где ногти чистит ?
    Пойду поплюю на всякий случай и постучу по косяку за Вас .

    Не знаю, что скажет врач ,но любые прививки после послеоперационного вмешательства ставятся через 3*4 недели.

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • ну, это некультурно как-то:улыб:а как же цензура? :ха-ха!:
    писает на место, это чистой воды правда!:улыб:но я все равно пока боюсь волшебную пеленку убирать, вдруг она причина такого поведения.
    Когти пока нигде не точит, скоро сделаю ей когтеточку и прибью на стенку, пускай забавляется.
    А насчет вакцины - мне просто интересно работает ли это вообще? Я слышала, что вроде нет, а вроде и да.. непонятное такое мнение сложилось.. неоднозначное.

  • по п.2 - контролируетй вес - взвешивайте каждую неделю. Ожирение у кошек вызывает всякие неприятные болезни. Сердечные, к примеру. Если заметите, что прибавляет вес - переходите на специализированный корм для стерильных кошек или уменьшайте в питании кол-во жиров и углеводов. Поак вес не стабилизируется.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • не то чтобы она ну оочень много ела:улыб:просто аппетит подрос, что меня обрадовало.
    За ее питанием я слежу, даю столько, сколько надо по весу:улыб:Едим роял канин "для привередливых" :1:

  • швы сняты, ранка хорошо заросла, даже не пришлось оставлять попону еще на 1 день:улыб:
    кошка чувствует себя хорошо и через 2 недели снова поедет в больничку - ставить прививку от лишая(так сказала врач), а потом вторую попозже. Сейчас же, хоть и визуально кошка чистая, на самом деле она может являться носителем грибка, что ставит под угрозу здоровье других животных, находящихся рядом. Так что будем ждать и уже пресекать болячку окончательно.:улыб:

  • Ну что - больше не посещают вас упаднические мысли избавиться от такой прелести? :миг:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • нет:улыб:пока только мысли воспитательского характера

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: