Мобильная версия форумов
Открыть
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Малый бизнес. Сбор и переработка твёрдых бытовых отходов (часть 2)

  • guru

    Сообщений: 5936

    В ответ на: В конце концов, сотрудничество может быть и поэтапным. Не в том смысле, чтоб совместно пойти по этапу, а в том, чтоб сперва посотрудничать в малом, а уже потом, при первичном успехе, решиться и на большее.
    Товарищ сказал: "Что то я очкую"(с) А у меня пока нет аргументов его подбодрить

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • guru

    Сообщений: 5014

    Хорошая новость для ёжиков, теперь у нас будет свой завод по переработке батареек.

  • old hamster

    Сообщений: 21819

    Батарейки они как собирать будут? Лет много назад, когда нас только обязали покупать "энергосберегающие" лампы по десятикратному ценнику, я решил куда-нибудь сдать сгоревшие газоразрядные... Там надо было какую-то машину ловить, деньги заплатить :шок: Не стал заморачиваться, тем более платить, выбросил в урну ближайшую, как мне помнится - прямо на выходе из магазина "электрика", где был обозначен "пункт сбора".

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • guru

    Сообщений: 5936

    Сегодня "выбросить"стоит бесплатно, правда место для честного, "выбросить" надо поискать

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • old hamster

    Сообщений: 21819

    Батарейки и ртутные лампы "по-честному" нельзя выбросить, надо утилизировать. При этом я не знаю никого, кто заморочился бы этим... Мне кажется задумывая реформу освещения надо было бы об этом подумать - куда все эти газоразрядные лампы денутся после использования.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40215

    а в светодиодах есть ртуть? Ну и заводы по переработке батареек - скорее всего банальный распил и освоение проектно-бюджетных экологических денег. если будут стоять без сырья - заплатит бюджет, еще лучше

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 5014

    Странные люди вы, или я такой с женой воспитанный, собираем в пакет все батарейки и раз два в год относим или в ЛЕНТУ или на акцию "чистый город"

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40215

    я человек ленивый, но дисциплинированный, скажут надо, поставят контейнер, буду делать, а копить, бродить с пакетиком по Лентам мне не близко и да, я старушек через дорогу тоже не перевожу, пусть дома сидят не фиг шляться по городу

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 5014

    мы все ленивые, просто не у всех такое отношение к жизни, надо помнить не только, "моментом в море" но и о жизни. Для себя и твоих близких.Ты же , ТАКОЙ ЕЩЕ МОЛОДОЙ!

    Исправлено пользователем ПАРУС (22.12.18 15:00)

  • old hamster

    Сообщений: 21819

    В ответ на: а в светодиодах есть ртуть?
    светодиодные лампы для дома вообще хуже ртути ))) а я о газоразрядных писал, которые приходится применять вместо классических ламп

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • guru

    Сообщений: 5014

    А теперь отвечай, почему хуже, иначе буду звать тебя недорослем.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40215

    В ответ на: но и о жизни.
    я жеж не говорю, ч с меня, с лодыря, нужно пример брать, в следующем году начну новую экологичную жизнь и буду выбрасывать правильно

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • old hamster

    Сообщений: 21819

    Там спектра не хватает и есть мнение, что данный факт для зрения вреден. А так то зови не зови, я всё равно не приду )))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • veteran

    Сообщений: 1366

    В ответ на: Там спектра не хватает
    Кстати,механики авто, да и я :biggrin: плюются от светодиодных переносок, предпочитая накальную лампу! Впрочем и на токарке под светодиодом ни хрена не видно... Теней-то неть...

  • guru

    Сообщений: 5014

    Все верно, полный спектр, только у солнечного света, а когда не хватает линий. то и визуализация объекта в полной мере невозможна.
    В цехе, где я работал были обыкновенные светильники, КОБРА, принимал партию стекломагниеивых окрашенных панелей, вроде все хорошо, но тут открыли ворота цеха и дневной зимний свет упал на то что я принял, и сразу увидел множество изъянов в колере окраски.
    Поэтому светодиодные лампы делают комбинированные, чтобы приблизить спектр близко к дневному, не покупайте дешевых п/п ламп и будет вам счастье!

  • guru

    Сообщений: 5014

    Новое хотят ввести с Нового года, оператор должен мусор собрать, рассортировать, каким то образом выбрать макулатуру, стекло, металл, пластик, остальное месиво везти на полигон.
    А ежели не будет этого делать, то ждут санкции и лишение деятельности.
    Понятно, что если из контейнера везти на площадку для селекции это очень накладно будет: аренда, обеспечение санэпидем защитных условий, дороговато будет.
    А организовать как в Японии или Германии по разным контейнерам, менталитет нашего населения не позволяет.
    Хотя было, в начале 60 ых годов, на площадке подъезда стояли три разных ведра с крышкой и пищевые отходы увозили на подсобное хозяйство хрюшек кормить. Но тогда это был единственный вид отходов.
    Что будет сейчас, в 2019 г время покажет.
    Твердые коммунальные отходы (ТКО) или ТБО, все равно будут в один контейнер бросать, пока не подымят цену на макулатуру, стекло и пластик. Возможно так и сделают.
    А пока наверно будет так, привезли на промежуточную площадку, сколько возможно выбрали, а остальное на полигон.
    Если там только не устроят контроль , и не предъявят , что не в полной мере выбрали запретные для свалки пластик бумагу.
    Естественно, если они в месиве, грязные то отмывать это дорого и не выгодно.

    Вот на такой промежуточной площадке и стоит утилизировать оставшееся месиво, применив для этого не сжигание, а высокотемпературный пиролиз.
    Выгода на лицо, оставшийся объем уменьшается в 30-50 раз

  • veteran

    Сообщений: 2921

    Вот тут вы и развернетесь во всей красе, верно?

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • guru

    Сообщений: 5014

    скорее всего нет

  • v.i.p.

    Сообщений: 11117

    В ответ на: А организовать как в Японии или Германии по разным контейнерам, менталитет нашего населения не позволяет.
    это их менталитет позволяет - либо затак на морозе пакетики по пакетикам рассовывать, либо, что скорее, за долю совсем небольшую организовать приём-сортировку, а оставшуюся прибыль вернуть(!) тем, кто любезно позволил исполнителю свой хлеб кушать... у нас не так

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 7834

    В ответ на: плюются от светодиодных
    Шо, и даже если филаментную поставить?
    В ответ на: Впрочем и на токарке под светодиодом ни хрена не видно... Теней-то неть...
    А кто-то мешает этих теней организовать? Не следует подменять понятия, путать где излучающий элемент, а где осветительный прибор!
    Показать скрытый текст
    Под линейным LED-светильником вполне вижу риски и точки разметки и шероховатости резов, под такими же и на бильярде играем. А под настольными светильниками спокойно паяю компоненты форм-фактора "0805", при этом у одного светильника в плафон под отражатель вставлена лампа тупо ""свеча" для бра за 80 рублей", а у другого - сам плафон это навороченная система из светиков двух спектров с раздельной регулировкой интенсивности свечения каждой группы, а при работе - без разницы, всё-равно нужен холодный белый.

    Впрочем, попадаются и "шедевры", когда в метровую линию выстроены два типа светиков, но с такими секторами свечения, что когда светильник под потолком - на столе освещение "полосатое" (полоса ХБ, полоса ТБ). Но так разве заставляет кто пользоваться именно такой бякой-то!?
    Скрыть текст

  • veteran

    Сообщений: 1366

    Кхе кхе..теоретик..

  • guru

    Сообщений: 5014

    Вот тут вы не правы. он больше практик, а вы кто дружок, к кому относите себя? Или только по зубоскалить.

  • veteran

    Сообщений: 1366

    прости,парус,что осквернил твои нежные чувства к оппоненту

  • guru

    Сообщений: 5014

    Принимаю, хоть мы и часто не понимаем друг друга, но как технарь уважаю коллегу

  • veteran

    Сообщений: 1366

    ну,более адекватного ответа и не ожидал...)))проведем эксперимент по созданию теней? Неужели с помощью филаментных чуд?

  • guru

    Сообщений: 7834

    В ответ на: проведем эксперимент по созданию теней?
    Ну, если Вы готовы опубликовать формулировку задачи (цели эксперимента), то публикуйте, тогда можно будет подумать и над проведением.

  • guru

    Сообщений: 5014

    Проблему утилизации отходов можно решить если это будет приносить реальную прибыль и не обязательно для этого создавать мусорные организации.
    Больше всего в ТБО или как ныне говорят в ТКО ( твердые коммунальные отходы) , горючих отходов неподдающихся переработке.
    Ценное выберут, а месиво остается.
    Это месиво можно утилизировать пиролизной технологией, желательно высокотемпературной, тогда продукты выхода будут чистые, могу интересующимся показать документ, где по результатам измерения, выхлоп в моей установке был лучше ПДК в несколько раз.
    Эта технология работает, но ее недостаточно, чтобы пошла в жизнь.
    Вот если бы еще можно было заработать на утилизации, причем не надеясь, что наше государство нам заплатит за доброе деяние, то другое дело.
    Преобразовать тепловую энергию в механическую можно, но для этого пиролизные установки должны генерировать пар в необходимых параметрах для обеспечения паровой машины или турбины.
    И это пока невозможно, так как нет таких небольших по мощности "паровиков" .
    Все же хочу сдвинуть эту тему и построить свою мини- паровую машину, или турбину.

    Вот здесь у меня запрос, к тем, кто занимается металлообработкой, необходимо выточить шнек с переменным шагом на 2-3 витка, небольшой по размерам и диаметру. Материал чтобы держал механическую нагрузку и 160-180 градусов

    Исправлено пользователем ПАРУС (13.01.19 17:23)

  • guru

    Сообщений: 5014

    Вот вам и УКАЗ!
    Только поможет ли он?

    Исправлено пользователем Alippa (15.01.19 12:57)

  • guru

    Сообщений: 7834

    В ответ на: Преобразовать тепловую энергию в механическую ... пока невозможно, так как нет таких небольших по мощности "паровиков" .
    А на ваш взгляд, диапазон этих "небольших мощностей" каков?
    Ну или может видится ряд диапазонов (для вариантов, соответственно, условий размещения-эксплуатации).

  • guru

    Сообщений: 5014

    Как ни странно мощность небольшая.
    Поясняю: для суточного потребления нам необходимо от 2 до 4 квт часов.
    То есть мощность генератора электричества на валу паровой машины от 100 до 200 вт, при условии круглосуточной работы.
    Можно еще меньше, для походного варианта когда надобно подзарядить мобильник, такое устройство можно было бы подвесить над костром, и пока кипит чайник обеспечить связь с "Большой землей".

    шнек я намотал послойно медной луженной проволокой с пропайкой витков, следующий этап, шлифовка и подгонка под гильзу.
    Смешно конечно, но что не сделаешь на коленях, когда токарь сказал что это ему невозможно.

    Исправлено пользователем ПАРУС (18.01.19 15:21)

  • guru

    Сообщений: 7834

    Ну с туристским вариантом мы сильно отклонимся от темы, а для мест переработки ТКО какие вам мощности видятся?
    Ну или может зайдем с другой стороны, каков предполагается (ну, хотя бы в целях построения модели рассмотрения задачи) "суточный рацион" такой ТЭС с т.зр. калорийности (или там среднесуточной теплотворной способности)?

  • guru

    Сообщений: 5014

    и что?
    Хотите стать конкурентом РАО ЕС?

  • guru

    Сообщений: 7834

    Каким-таким еще конкурентом, когда вопрос поставлен про "мощность небольшая"?
    Ну, вот к примеру, "Виссман" делает котлы газовые бытовые с когенерацией. Штучка компактная, электричества в пределах киловатта (это по памяти, ну может 850-900), никто же при этом не ставит вопроса конкуренции.

    Вот и интересно, раз бытовые электрогенераторы "на несколько киловатт" массово выпускаются (ну ко всяким дизель-бензогенераторам бытовым и строительным), то почему бы к ним и паровик не сделать соответствующей мощности?
    Вопрос тут в том, а топливом он обеспечен будет? Ну, например, загородный-пригородный поселок себе сделает локальную переработку горючего мусора (хотя бы чтоб меньше на полигон вывозить), ну так пусть эта переработка хоть сама себя электричеством обеспечивает! Шнеки-ленты там, измельчители, тальки, освещение... Мы пока за техническую сторону говорим, про рентабельность такой заботы ещё рановато.

  • guru

    Сообщений: 5014

    что меня всегда поражает, так это обилие ничем не подкрепленных слов и отсутствие аналитики.
    Как то неудобно даже отвечать , не знаю на каком языке разговаривать.

  • guru

    Сообщений: 5014

    В подтверждении своей модели поискал в патентах, нашел подобное, паровинтовой двигатель.
    Вот если бы такие реально производились, то и задачи, утилизации хотя бы в своем доме, коттедже, на даче решились.
    А то что я делаю на коленях, это конечно нонсенс.
    Но интересно, что из этого получится.

  • activist

    Сообщений: 164

    Блин, как ты умудряешься на прямо заданный вопрос такой пурги нанести?))) Неужели нельзя прямо ответить?

  • guru

    Сообщений: 5014

    ху есть ху?

  • v.i.p.

    Сообщений: 11117

    угадай с трёх раз :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • experienced

    Сообщений: 733

    Эта проблема была решена ещё 60 лет назад правда использовала древесные отходы . Ещё немного и они бы вышли на жидкое топливо для машинок а это не от розеток бегать в 2019 году . На коленке конечно можно но только пробовать .

  • veteran

    Сообщений: 1366

    Ощущение,что тема по пятому кругу пошла.

  • guru

    Сообщений: 5014

    Вы правы, приходит НЕКТО и кричит ЭВРИКА, типа я нашел, а вы темные, щи лаптем хлебаете.

  • guru

    Сообщений: 7834

    Ну, вот... А только зародилась мысль, что вот сейчас-то наконец-то хоть предметно перетрём... :umnik:
    В ответ на: ничем не подкрепленных слов
    Мне казалось никаких данных, кроме публично доступных, я не упоминал...
    Не сочтите за труд, процитируйте три применённых мной слова, в наибольшей, по вашему мнению, степени требующих подтверждения, а?
    В ответ на: Как то неудобно ...
    Таки я вас уверяю, надевать штаны через голову неудобно куда гораздее! У Вас своя голова, поэтому я не прошу Вас верить мне на слово, а таки готов предоставить в ваше распоряжение вторую половину реквизита для проверки. :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11117

    ннп
    18+

    вот те и хуисху
    пс. только вот не пойму - всё красиво, он бак погрузил, он бак выгрузил, а мусор-то куда девается?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 5014

    До первого января прошлого года весь этот мусор "цивилизованная" Европа отправляла в Китай. А теперь Китай не принимает.
    И чем они нас цивилизованей?

  • v.i.p.

    Сообщений: 11117

    а как мусор из контейнера в китай улетел? :шок:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 5014

    летать дорого. самый дешевый транспорт морской

  • veteran

    Сообщений: 2921

    А самый свежий воздух в горах....

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • guru

    Сообщений: 5014

    Удивитесь, но когда строил на свалке в Таре свой утилизатор, то воздух там был чище чем в городе

  • veteran

    Сообщений: 2921

    А я уверен, что в горах он свежее

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • v.i.p.

    Сообщений: 11117

    браво
    а Вы где-то на видео разглядели пароход?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы:

Читайте нас где удобно