В ответ на: если для тебя это "не слышишь" - ладно
Вот, на эту тему давай поразминаем мозги, если ты не против (на тему твоей манеры ведения дискуссии).
Обсуждаемый тезис был: Путин сделал все ФОРМАЛЬНО по всем правилам западного мироустройства, более того, повторил "косовский" сценарий получше репетиторов. А "косовский" сценарий был признан западными странами легитимным. Тем самым он поставил в дурацкое положение западных лидеров. С одной стороны, западные ценности - это все должно быть по закону, с другой стороны - нельзя было допускать такого поведения (мы же знаем что там на самом деле было). Вот и все, Путин заставил западных лидеров нарушить пропагандируемые ими ценности и поступить "вась-вась" (с) Марьяныч.
Это был мой ответ на твой вопрос о том, как Путин всех одурачил.
Вот теперь объясни мне к чему был твой аргумент про Чечню? Каким образом он опровергает мой тезис?
Ну и следом про США аргумент тоже к чему был? Да, я против того, чтобы США так делали, но как это опровергает мой тезис?
При этом твой единственный в тему аргумент "будут иски и суды" я принял (читай "услышал") и написал, что признаю твою правоту как только будет первая победа в суде.
В ответ на: Итак, я жду к чему были эти два аргумента? А?
Кирюх, это лишнее. Давай я тебе отвечу проще и забудем.
Для меня переиграть всех это вот так - Крым отходит к России в результате двусторонних переговоров Москвы и Киева безо всяких выплат и претензий Киева на основе добровольного соглашения, подписанного двумя президентами. С Киевом у нас замечательные отношения, Киев соглашается вносить предоплату за газ, Россия и Украина - союзные государства.
Вот такое решение - это переиграть всех.
То, что в наличии - это переиграли нас. Если ты не согласен, то я не вижу имых способов тебя убедить.
Пусть каждый останется при своем мнении.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Предположим, Новосибирская область изъявила желание отделиться от России и стать самостоятельной единицей. Так как есть общепринятое право на самоопределение, мы можем провести честный открытый референдум, по результатам которого можем отделиться, если большинство поддержит. В том же уставе ООН есть пункт о праве на самоопределение - члены ООН обязаны его соблюдать. Мы провели референдум, порядка 70% проголосовали за отделение - народ законным и общепризнанным путём принял решение. Отделившись, мы также приняли решение присоединиться к другому государству. Все законы мы соблюдали, международное право не нарушено - идентичный пример, не правда ли? Так почему ты постоянно накидываешь, что всё было нечестно и кто-то у кого-то отжал территорию?
есть конституция, которая является главным юридическим документом страны. а не устав ООН.
и всякие отделения и самоопределения проходят в соответствии с конститутуцией страны, а не уставом ООН
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Насчет отделения НСО от РФ Конституция глаголет о том, что такое отделение может произойти только с одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации. (Ст.136 Конституции РФ)
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
В ответ на: Нет, дорогой, если уж ты ссылаешься на НПА, то будь добр, изучи материал.
ДА ТЫ ЧТО?
вообще то вы трое тут настаиваете, что отделение Крыма было проведено законно и один я настаиваю, что нет. и ты меня отправляешь изучать материал
отделение Крыма от Украины могло состояться только в соответствии с конституцией Украины и никак иначе. и Косово здесь абсолютно ни при чем по 2 причинам.
первая - я нигде не писал, что отделение Косово было законным
вторая - Россия не признала законность отделения Косова, потому не может ссылаться на прецедент
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
В ответ на:Для меня переиграть всех это вот так - Крым отходит к России в результате двусторонних переговоров Москвы и Киева безо всяких выплат и претензий Киева на основе добровольного соглашения, подписанного двумя президентами. С Киевом у нас замечательные отношения, Киев соглашается вносить предоплату за газ, Россия и Украина - союзные государства.
Вооот!!! Сразу бы так написал - вопросов бы не было. А то Чечня, США кусок России захватит... Можешь ведь...
Я тебе на это отвечу. Так и будет все как ты пишешь. В итоге так все и будет. Вот увидишь.
Лет через 30-40 так все и будет. Будет предоплата, будет признание перехода Крыма и так далее. И это будет возможно только благодаря тому, что сейчас сделано все легитимно (формально).
А сделать это за полгода нереально. Поэтому время покажет.
Когда мы говорим о геополитике - к сожалению, это так
Есть еще кое-какие вопросы, в которых результат надо через некоторое время смотреть. Например, есть товарищи, которые, проскочив первый квартал, считают что в новой системе электронной сдачи отчетности ничего страшного нет, не так страшен черт оказался, как его малевали.
В ответ на: Лет через 30-40 так все и будет. Будет предоплата, будет признание перехода Крыма и так далее. И это будет возможно только благодаря тому, что сейчас сделано все легитимно (формально).
Я тоже думал в 80-м, что буду работать преподом в НЭТИ и ездить к родне в столицы МССР и УССР, а что мы имеем?
В ответ на: но не срослось немного) Но может же быть и наоборот - через 30-40лет все до днепра будет наше, плюс одесса и приднестровье).
угу скорее шелковый путь шириной в 5 000 км с пограничными столбами по краям. Вон в Забайкалье процесс уже запустили. А чего русский и китаец - дружбаны опять. можно расслабиться. а ханьцы пусть строят нам красивую. жисть за свой счет, своими силами и под наш ключ. Вот только ханьцы они умеют потом грамотно отжимать зазевавшихся хозяев.
В ответ на:Для меня переиграть всех это вот так - Крым отходит к России в результате двусторонних переговоров Москвы и Киева безо всяких выплат и претензий Киева на основе добровольного соглашения
непонятно смеяться или плакать
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
Плакать. Обратите внимание на свою подпись, вы пишете:
В ответ на: Вы осознаете, что сами контролируете свою судьбу.
Судьба́ — совокупность всех событий и обстоятельств, которые предопределены и в первую очередь влияют на бытие человека, народа и т. п.; предопределённость событий, поступков; рок, фатум, доля; высшая сила, которая может мыслиться в виде природы или божества.
Три главнейшие характеристики судьбы: тотальность, непознаваемость и независимость от человеческой воли.
Таким образом, если вы вдруг начали осознавать, что сами контролируете свою судьбу, это значит у вас явные признаки фундаментального расстройства мышления и восприятия, которые характеризуют шизофрению
В ответ на: Я тоже думал в 80-м, что буду работать преподом в НЭТИ и ездить к родне в столицы МССР и УССР, а что мы имеем?
Если бы Андропов внезапно не преставился - так оно и было бы. Но увы
Горбачев он как Греф - вещи умные говорит и понимает, а внедрить не может. Таких людей в руководство - слон конечно будет танцевать, но на осколках посудной лавки ))))
В ответ на: а у ханьцев полтора миллиарда китайцев с промытыми мозгами и хорошим аппетитом
Ну и как бэ своя ядерная если не дубина, то бита как минимум. А в такой близости суперсовременные средства доставки, являющиеся предметом гордости, роли не играют
В ответ на: Если бы Андропов внезапно не преставился - так оно и было бы. Но увы
В этот период я уже был очччччень взросленький и скажу своё ИМХО личных наблюдений. Ни фига от его закручивания гаек и шмона по кинотеатрам не получалось. Вертикаль власти может только синтезировать рабский труд, а он никогда не бывает эффективным. Креативным и инновационным и даже на коротком плече экономичным - да, а эффективным и этичным - никогда.
Поэтому как ни грЮстно, но пока только предпринимательство и свобода частной инициативы в купе со свободным движением капитала - держат нас на плаву. Загнется - это. Здравствуй мрак, лагерная пыль и застенки и мы делимся на тех кто сидит и тех кто охраняет. Я лично предпочту сидеть....
В ответ на: Ну и как бэ своя ядерная если не дубина, то бита как минимум. А в такой близости суперсовременные средства доставки, являющиеся предметом гордости, роли не играют
самоубийство (в том числе и кооллективное) тяжкий грех и православный никогда на кнопку не нажмет, а вот за ханьцев я не был бы так уверен. Поэтому все эти современные заигрывания с Адом - чреваты как минимум Чернобылем-2(ттт), а как максимум - образованием вместо гдлобуса группы астероидов
ну дык у нас мЕнеджмент отстойный ибо капитализм так и не построили. А что именно хотел сам Андропов я не знаю, но то, что подняли голову самые мелкие и мерзкие столоначальники и полезли к людям в душу, в судьбу, в карьеру с радостью, что снова дали аПсолютную власть вершить над людями что им вздумается - это я наблюдал в полный рост.
В ответ на: Вертикаль власти может только синтезировать рабский труд, а он никогда не бывает эффективным.
Не ну тут я и не спорю. Закон неубывания энтропии фундаментален. Система "у всех зарплата 130 руб." имеет минимальную энтропию и очень неустойчива. А посему требует больших ресурсов на поддержание в таком состоянии.
В ответ на: ну дык у нас мЕнеджмент отстойный ибо капитализм так и не построили.
ненене - в девяностых-то наивные предприниматели и оближут клиента, и в рот-кошелек заглянут, и "мы - фирма!!!" - куда всё это делось? А не выдержало конкуренции с, как раз-таки, развившимся капитализмом - бабло, должностная инструкция, сливание непрофильных активов для повышения финансовых показателей, и принцип "незаменимых у нас нет" для придания предприятию пущей товарности, убил и менеджмент, и эстетику, и, собстно, многие предприятия - вот только не возьмусь судить однозначно, они вообще бросили это дело или, бизнес продали, а сами, как эльфы, на кораблях на запад уплыли...
В ответ на: А что именно хотел сам Андропов я не знаю, но то, что подняли голову самые мелкие и мерзкие столоначальники и полезли к людям в душу, в судьбу, в карьеру с радостью, что снова дали аПсолютную власть вершить над людями что им вздумается - это я наблюдал в полный рост.
а при Брежневе столоначальников не было? при Хрущеве? Я уже не вспоминаю более ранние времена, когда военный комиссар был и господь бог и сатана в одном лице
При кукурузнике я не помню - мал был. При Бровеносце - были мягко-теплые. Почти всегда можно было послать. А при Андропове они все буквально гальванизировались и начали такое нести в массы, что Вышинский заворочался в могиле...или где там в стене и тут же куда что делось при Черненко. Опять спокойно стали идти куда их посылали.
есть доля истины в ваших словах, только и в "морской пучине" человек может давать вектор...
а остальное просто отговорки.
и не желание занимать активную жизненную позицию с "ясным" вектором/горизонтом.
есть жизненная мудрость
человек верит, что сделает/добьется - он прав,
человек думает, что он не сможет/не сумеет - он тоже прав.
многое зависит от человека. это как в спорте.
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
В ответ на: есть доля истины в ваших словах, только и в "морской пучине" человек может давать вектор...
а остальное просто отговорки.
Надеюсь, что эта доля истины заключается в том, что вы не понимаете значения слова судьба, а стальное просто оговорка, иначе помочь вам может только врач.
В ответ на: есть доля истины в ваших словах, только и в "морской пучине" человек может давать вектор...
а остальное просто отговорки.
и не желание занимать активную жизненную позицию с "ясным" вектором/горизонтом.
мне ближе данное толкование
Судьба - это миф, который придумали люди, чтобы оправдать свои ошибки.
дорогу/поворот/направление/вектор выбирает прежде всего человек.
да это может происходить под множеством "обстоятельств",
но события которые происходят в жизни каждого человека
они несут какой-то смысл, сначала "намеки", потом урок "усложняется" и так до тех пор
пока человек не вынесет "зерно"/смысл...
часто можно слышать: ему повезло, он оказался в нужном месте и в нужное время,
а человек просто делал определенные шаги к цели...
когда есть цель, масса вариаций всегда выдаст искомый вариант.
вы смело апеллируете понятием Шизофреник...ваше право.
только даже маститый доктор не ставит диагнозы методом экстрасенсорики
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
В ответ на: если не изменяет память банки могли вести деятельность
соблюдая российские законы
Могли бы, конечно. В первую очередь для ведения банковской деятельности на территории РФ необходимо было получить банковскую лицензию ЦБ РФ. Что и оговаривалось в ФЗ-37 от 02.04.2014 "ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЫ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ И ГОРОДА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ СЕВАСТОПОЛЯ НА ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД". Был переходный период (по 31.12.2014), когда можно было работать по лицензии НБУ, а потом с нею уже никак, нужна была только лицензия ЦБ РФ.
Но че то не схотели. А щас предъявляют.
Опять же - Ви таки полагаете, шо для бывших украинских банков VISA и MASTERCARD отменили бы свои запреты/санкции на финансовые транзакции в Крыму? И им, тем банкам, можно было бы осуществлять расчеты в инвалюте по SWIFT? Че то я сомневаюсь...
И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...
В ответ на: естественно для того, кто это "стряпает".
думаю, что в украинских банках юристы не глупее, чем в банках российских. и деньги банков на ветер пускать не намерены. если подают иски, значит есть большой шанс на положительный исход дела и уж точно хотя бы 90%-ая уверенность в таковом исходе
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
В румынии ещё наши активы арестовали... А эта страна почему с нами особо не дружила-так половина запада (и не только русского-славянского) в ВОВ 1939-1945 гг была вырезана румынскими "вояками"...
------------------------------------------------------------------------------------
Фашизм. Этим легко заразить, а вылечить - долго и иногда безуспешно... (с)