Погода: 14 °C
26.0814...17переменная облачность, небольшие дожди
27.0816...19пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Курс доллара никого не волнует? (часть 2)

  • И вот после этого Евгений пытается меня убедить в том, что я переработала и за обсуждением не слежу... :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Да, мой юный мозг не очень хорошо понимает афазичное наречие).

    AC⁄DC – TNT

  • Оптимизация
    1.Это функционал "финансового" директора (налоговая), если быть покрупнее , или Ваш , если помельче
    2.Оптимизация - это ещё одно конкурентное преимущество, используемое или нет собственником бизнеса (государство, частник, партнёрство)
    3.Все остальные обсуждения- прибыльность, рентабельность, доходность,выгода и прочее: это следствие от работы от работы по специфике "финансового" директора и Вашей в области оптимизации

    ...все крупные организации, в первую очередь государственные и монополисты, занимаются оптимизацией. то есть , если счета Газпрома на Кипре, то никто этого не запрещает и Вам.

    ...имею в виду не только НАЛОГОВУЮ оптимизацию, их есть с десяток (и более) видов, приводящих к повышению конкурентнорентабельностидоходности и прдр. (кадровая, например)

  • В ответ на: Скажите, наконец, свою полную теорию)
    Женя полные теории не раскрывает. Он, флиртуя, приоткрывает немного завесу, оставляя возможность собеседникам допереть самим :tease:
    PS: блин, Кирюха, меня опередил с "вектором"

    Исправлено пользователем altairseg (13.01.15 15:44)

  • это все понятно.
    что по курсу скажите :миг:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • 75-80 рублей конец-января начало февраля
    более линейный график удорожания рубля должен быть
    это фактически ряд с простейшим распределением
    скачки могут быть , но средняя величина курса будет всё равно
    иметь одинаковую величину изменения те. почти ровной

    при условии
    -нефть подойдёт к барьеру 40 у.е. и продолжит спускаться (мадуро вот только мечется по миру и шейхам горло начали давить жители, с февраля меняют условия добычи)
    -санкции не отменят (тут раньше середины года и не мечтать)
    -политика цб и ставка учётная не изменятся (эти непредсказуемы)
    ...и рейтинговые агенства могут подгадить послав нас в "мусор" (политические проститутки Абамы)
    -------------------------------------------------------------------------
    поход по магазинам ознаменовался гиперинфляцией в моём кармане (с)

  • у меня более "мягкие" ожидания
    в районе 70 будет балансировать.
    вроде "банки" со ставкой продавливают ЦБ на снижение...
    но пока слышно 3,5 п.п. во 2 кв., т.е. в первом снижения похоже не будет((
    нефть если пробьет 40 ...дойдет и до 30 :зло:
    хотя в это верится слабо...
    с санкциями все ясно. они на годы. здесь нет иллюзий.
    рейтинги точно снизят до "мусорного" уровня...
    вроде пару лет должны протянуть :спок: если не жируя...
    мне понравилось высказывание...налоги постараются не поднимать в этом году...
    если типа совсем прижмет...
    имеется ввиду ндс или налог с продаж...

    а вот "украина" та еще бомба.
    похоже весной будет война :хммм:
    тогда бакс и под/за 100 улетит.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • два дурака - пара

  • а по теме топа, есть что сказать ?

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Вы в теме или третьим будете?
    Можно не пытаться ничего делать-так моск пластилином и останется...

  • есть что посмотреть.
    Осенняя сессия Госдумы 2014: итоги

    Осенняя сессия Госдумы VI созыва длилась с 25 августа по 31 декабря 2014 года1. За этот период было рассмотрено 605 законопроектов и принято 264 закона. При этом Советом Федерации и Президентом РФ законы не отклонялись. На рассмотрение было внесено 643 законопроекта, что в 1,61 раза меньше, чем в весеннюю сессию.

    Вызывает удивление увеличение госфинансирования политических партий в условиях кризиса. Так, финансирование партий, преодолевших трехпроцентный барьер на выборах в Госдуму, выросло с 1 января 2015 года в 2,2 раза: с 50 до 110 руб. за каждого избирателя, проголосовавшего за партию на выборах. К примеру, государственное финансирование партии "Единая Россия", получившей на выборах максимальное число голосов избирателей (свыше 32 млн), увеличивается примерно с 1,62 млрд до 3,56 млрд руб., а КПРФ, занявшая по этому показателю второе место, "обойдется" госбюджету еще примерно в 1,39 млрд руб., что примерно на 756 млн руб. больше, чем в 2014 году.

    На этом фоне почти незамеченным прошло очередное повышение на 411 руб. минимального размера оплаты труда: с 1 января 2015 года он будет составлять 5965 руб. в месяц.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • общался с приятелем. работает в "западной" дистрибуции.
    для многих наверное не секрет, что сети сдерживали рост цен перед НГ
    сегодня лента и окей объявили о росте цен на зарубежную продукцию на 45%.

    сегодня анализировал информацию последних трех месяцев.

    сложился пазл в голове.

    компании=люди обутые в "горнолыжные лыжи"
    катятся вниз с "горы",
    видя приближающуюся пропасть, помогают себе "палками"
    в надежде увеличить скорость и "перескочить" ее.
    маятник уже не остановить.
    кто-то летит в пропасть,
    кто-то останавливается в последний момент, переводит дыхание...
    Но его сбивают...летит в пропасть вместе с другими.
    всеобщая истерия.
    занавес.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: сложился пазл в голове.
    маятник уже не остановить
    :rofl:

  • таладно вон радость дЮпутаты нашлись, что в Антарктиде горы покоряют и знамена водружают)))
    так что еще не все потеряно, кое-что находится

  • Я стараюсь молча топик почитывать, но сейчас у меня назрел вопрос к некоторым участникам дискуссии. Все эти жаркие споры - они вообще как с вами, участниками разговора, связаны? Если отмести роль потребителя, замечающего рост цен - какой вам прок от перепалок о валютах? Потому что потребители могут обычно лишь голосить и причитать. С известными мне лично участниками всё понятно - завязаны контракты на валюту, ещё что-то в таком духе. Но здесь ярче всех отметился Евгений - прям ежедневно будто сводку с фронта приносит. Вопрос задам Евгению, кто хочет тоже ответьте - чем вы занимаетесь конкретно? Как ежедневное изменение курса влияет на вашу занятость? Что изменится от ваших попыток предсказать курс

    AC⁄DC – TNT

    Исправлено пользователем AlexPav (14.01.15 20:35)

  • В ответ на: прям ежедневно будто сводку с фронта приносит.
    совершенно согласен :agree:

    для меня (как и любого трезвомыслящего человека), все эти факторы (курс, доступность ресурсов, конкуренция и т.п.) - это как условия в игре. Они меняются - ты адаптируешься, перестраиваешься, корректируешь свои планы и т.п. Но это спокойный хладнокровный режим работы.

    Эти же истеричные: "Маятник не остановить!!! Прыжок в пропасть!!!" - это бред.

    Евгений, с таким характером бизнесом противопоказано заниматься. Вы им, собственно, и не занимаетесь :dnknow:

  • :respect:

  • Ну ведь действительно... Все прекрасно поняли тенденцию, долговременность ситуации тоже понятна. Ну чё причитать? Надо постараться что-нибудь замутить в этих условиях, ведь в конкурировании с именитыми брендами сейчас прям сказочный фарт пошёл. Я за мёртвое время - две недели перед новым годом - набрал предзаказов на новую тему, сейчас пытаюсь как-то успеть всё. А тут некоторые ноют и ноют, ноют и ноют, лыжи уже заскользили, маятники полетели... Я бы ещё понял все маяния, будь здесь тусовка валютных торговцев.

    AC⁄DC – TNT

  • У меня п.5.
    Не куплю офис и в этом году (смотри 2008 г)
    Не вырасту финансово (смотри 2008 г)
    Не хочу ходить в магазины (ни куда туда не хочу смотреть)
    У меня п.5

  • В ответ на: Надо постараться что-нибудь замутить в этих условиях, ведь в конкурировании с именитыми брендами сейчас прям сказочный фарт пошёл.
    А может кто знает,насколько затруднительно/затратно изготовить бейдж. Такой мягкий,прозрачный,со шнурочком/ленточкой. Неужели в РФ никто не производит? Может сырье забугорное? Я сегодня просто ох... охнул,когда мне ценник озвучили. Увеличение цены по сравнению с ноябрем почти в 4 раза.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • а какое это имеет значение лично для вас :миг:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Евгений, с таким характером бизнесом противопоказано заниматься.
    с каким характером?

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Ну ведь действительно... Все прекрасно поняли тенденцию
    расскажите. интересно :улыб:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Да тут сейчас с десяток человек замерли в ожидании вашего ответа).


    Вот зачем вы на мой вопрос отвечаете аж двумя? :eek:

    AC⁄DC – TNT

    Исправлено пользователем AlexPav (14.01.15 22:15)

  • их же много.
    действительно в 4 раза :eek:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Алёша, а как оставаться безучастным к стоимости доллара, если всё дорожает на глазах?
    И коснется это всех, кого-то прямо в лоб, кого-то по касательной. Но каждого без исключения.
    Это еще России по крупному везёт, что 90% населения откровенное быдло, не видящее дальше своего носа. До них доходит относительно долго и исключительно через желудок. Но дойдёт. Тогда может начаться неприятное.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Это еще России по крупному везёт, что 90% населения откровенное быдло, не видящее дальше своего носа. До них доходит относительно долго и исключительно через желудок. Но дойдёт.
    Ага. Дойдет, что во всем виноваты проклятые западные капиталисты во главе с США, тобишь внешний враг. Следующим этапом будет поиск внутреннего врага - пятая колонна и прочие либералы не дающие России встать с колен. :ухмылка:

    Q7 4M 3.0TFSI

  • Ром, мы ведь оба знаем, что в частности у тебя всё будет нормально при любом курсе доллара). Да, ты сейчас в моменте потерял в долларовом эквиваленте, но ты наверняка найдёшь способ за время этих неурядиц сделать себе ещё больше. Мне кажется, ты больше от скуки тему поддерживаешь). Ты слишком хорошо соображаешь, чтобы остаться ни с чем и не пережить изменения. Причём я бы называл ситуацию именно изменениями, а не неприятностями.

    AC⁄DC – TNT

  • Сложно говорить о будущем, у меня нет опыта работы в кризис, который в РФ сейчас. 2008-ой год был совершенно другим, я прошел его не заметив. Этот кризис обещает быть переломным, это тяжело, для всех. Конечно те 10%, что дружат с головой, как-то проживут. Кто-то из них проживет хорошо, кто-то хуже, но явно лучше, чем остальные 90%.
    А вот какое место займет каждый из нас - покажет время.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: чем вы занимаетесь конкретно? Как ежедневное изменение курса влияет на вашу занятость? Что изменится от ваших попыток предсказать курс
    стабильности хочется. не так важно 60 или 100. при такой волатильности приходится закладывать больше на риски при ВЭД, да и реально отвлекает от основного дела

  • В ответ на: Конечно те 10%, что дружат с головой, как-то проживут.
    с кем не общался. в основном все "затаились"
    ждут понимания дальнейшего развития событий.
    кто-то просто закрылся до конца декабря,
    кто-то прекратил отгружать оптом и с отсрочкой платежа.
    кто-то уехал отдыхать. решив переждать.
    крупные игроки берут кредиты по 25% :eek: - сигнал более чем говорящий.
    в целом понимания, что именно ждет, нет практически ни у кого.
    понятно, чтобудет ...опа, но насколько.
    и проблема не только в санкциях, весь мир лихорадит и снижение идет мировой экономики.
    а рынок сбыта он только кажется "большим".
    "шарик" то на поверку мал и экономика стала очень взаимозависима :umnik:
    и сценарии зависят в том числе от курса доллара...

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: в целом понимания, что именно ждет, нет практически ни у кого.
    ну почему ни у кого.
    взять хотя бы коммунальную сферу. не изменится ничего. вообще.
    кризис, не кризис, ты как ходил мыться, бриться, по малому и большому - так и будешь продолжать ходить. и плюс - исправно платить.
    кто не платил - тот исправно не будет платить
    все то старому. эту отрасль кризис касается чисто по касательной (в плане закупа подорожавшего оборудования и не более)

    и есть много отраслей, где все тоже самое. они не бурно растут при росте экономики и не просаживаются в кризис

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: весь мир лихорадит
    Это кого, например? (Украину не предлагать :biggrin: )
    Лихорадочный Запад и замедляющийся Восток так и не смогли дотянуть до островка стабильности в России?
    На праздниках частенько телек смотрел, и в том числе первый канал: несколько раз обсуждали ужасающее падение украинской гривны :respect:
    В ответ на: они вообще как с вами, участниками разговора, связаны? Если отмести роль потребителя, замечающего рост цен - какой вам прок от перепалок о валютах?
    "Если отмести проблемы с почками, слабое сердце, болящие суставы и постоянную мигрень, то пациент здоров". Скажите, а если отметать то, что Вы сказали, то на что тогда ориентироваться? Духовные скрепы?
    Вчера по РБК передали, что за первые 12 дней нового года инфляция составила 0,8%. Итого: 0,8/12*365=24,33%.
    Ну а так да, до курса доллара мне пофигу!
    PS: тут, кажется, на банковском форуме кто-то демотиватор сбрасывал: доллар - очень нестабильная валюта - его цена в рублях постоянно скачет! :yes.gif:

  • В ответ на: будь здесь тусовка валютных торговцев
    А им то чего ныть? Болтающаяся валюта им только на руку...
    В ответ на: ведь в конкурировании с именитыми брендами сейчас прям сказочный фарт пошёл
    Ну да, но не все же с брендами конкурируют...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Лихорадочный Запад
    Ха, в Англии молоко стало стоить дешевле воды - фермеры в панике...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • плохой пример.
    жкх уже в пострадавших.
    "братья из снг" побежали из россии.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Это кого, например? (Украину не предлагать :biggrin: )
    речь об этом. :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: плохой пример.
    жкх уже в пострадавших.
    "братья из снг" побежали из россии.
    где посмотреть на забег братьев можно?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: их же много.
    действительно в 4 раза :eek:
    Ну так а я про что?!
    Вот собственно и интересуюсь:есть в РФ производители этого? Или там все сложно и дорого?
    P.S. Канцелярия(всякие маркеры,степлеры,мультифоры(файлы),выше упомянутые бейджи и прочая мелочовка) в среднем в 2-3 раза поднялась в цене.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: где посмотреть на забег братьев можно?
    Достаточно проанализировать изменения(обязательный экзамен на знания русского языка,разрешение на работу,стоимость патента и прочие преграды) они как раз с января 2015 должны были вступить в силу. А тут еще и рубь солидно так упал,в том числе и к их валютам. Так что скоро дворы мести некому будет,хотя... поговаривают о расширении практики направления на обязательные работы за мелкие шалости:хехе:

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • К сожалению рост в 4 раза более менее оправдан. Жена работала в РА последние 3 месяца, я сам работаю в полиграфии. Так вот в полиграфии все оборудование импортное. У моей конторы нет ни кредитов ни лизингов. ни прочих обязательств, но полиграфия, особенно глянец напрямую зависят от импортной составляющей, так как доля составляющей этой в себестоимости в некоторых случаях приближается к 100%. За последние 2 месяцы рост материалов составил 200%, это только материалы, а есть еще и краска, химия (смывки всякие) все это импортное и как правило в евро. У той типографии, которая занимается исключительно глянцем, то есть и бумага и расходники импортные те вообще щас в прострации, их клиенты а ахуе находятся. Аналогично и РА: однозначно оборудование импортное, и как правило закуплено в кредит. Материалы, тот же пластик и веревочки тоже импортные! Вот и считайте... При катастрофически падающем рынке рекламы я вообще не знаю что дальше будет... А сколько таких отраслей? ирония в том, что все стараются либо заработать на этом кризисе, либо быть на гребне волны, например производитель офсетной бумаги в городе Сыктывкар, собственник иностранная компания, MONDI, разослали всем своим клиентам письма, " В течение 2014 года российский рубль фундаментально девальвировался относительно таких
    иностранных валют как доллар США и евро.
    Прибыльность продуктов, производимых компанией Mondi, - газетной, офсетной и офисной
    бумаг – снизилась в связи с:
    - прямым ростом цен на статьи затрат, номинированные в долларах США и евро;
    - ростом рублевых затрат в результате ускоряющейся инфляции.
    Доходность от реализации продукции на Европейских рынках (ценообразование в евро) стала
    значительно превосходить доходность, получаемую от реализации с ценообразованием в
    рублевом выражении (Россия и страны СНГ).
    В результате указанной тенденции доходность бизнеса существенно снизилась и продолжает
    оставаться под значительным давлением. На данном этапе нет оснований предполагать что
    факторы, негативно влияющие на доходность производимых компанией Mondi продуктов,
    перестанут быть актуальными в обозримом будущем.
    В сложившихся обстоятельствах повышение цен с целью восстановления доходности до уровня,
    который позволит компании Mondi оставаться надежным и финансово устойчивым
    производителем и поставщиком для своих партнеров, представляется неизбежным.
    В связи с вышесказанным, компания Mondi приняла решение повысить отпускные цены на
    офисную бумагу В и С классов, офсетную бумагу в рулонах и листах, газетную бумагу,
    типографскую бумагу с 1-го февраля 2015 года. Размер повышения составит 15%."
    До этого в ноябре по всей стране была рассылка на 5%, но там ссылались на инфляцию.
    Так что офсетная бумага для принтеров так же подорожает, и это коснется вообще все компании

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Да,я немного в теме(заказываем иногда изготовление каталогов/дипломов/путеводителей/раздатку всякую),ну и конечно общаемся иной раз по поводу цен. Там мне все разложили по полочкам.
    Я просто пытаюсь понять:в РФ такие мелочи(виниловые прозрачные бейджи) производить не могут что ли? В чем проблема? В сырье или технологии производства?
    Может займется кто нибудь?!:смущ:

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

    Исправлено пользователем седов (15.01.15 11:48)

  • Производить такую байду вообще не проблема. Кто сможет продать необходимый объём, чтобы можно было конкурировать даже с учётом повышенных цен? Китайцы эти бейджи миллионами выпускают.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Производить такую байду вообще не проблема. Кто сможет продать необходимый объём, чтобы можно было конкурировать даже с учётом повышенных цен? Китайцы эти бейджи миллионами выпускают.
    именно. себестоимость продукции китая ниже чем у нас, даже с учетом падения рубля. Вот например конечная цена бейджа с веревочкой 35 рублей, сколько нужен вложить денег, причем своих, так как кредиты щас дорогие, ну или в кредит, и каким тиражом все это добро выпускать, чтобы цена в Сочи например хотя бы 25 рублей? Или можно наладить производство в Сочи, так как там себестоимость ниже, но в Новосибирске бейдж должн стоить дешевле 35 рублей. Понятно что в 35 рублях сидит еще наценка продавца, но опустим этот нюанс. Подозреваю что десяток миллинов на старте надо вложить... кто рискнет сейчас? Вероятно только либо смелый либо богатый, да и спрос будет ли...

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • обоснование канешна ИМХО набор антинаучного бреда

  • Я смотрю,что здесь терки все в основном(даже тема названа в его честь) за $,а почему про связку евро/доллар никто не вещает? Евро к доллару дешевеет же. Не так как рубь конечно,но все же. И соответственно амеры в Европу за те же доллары могут продать уже меньший объем товаров и услуг.
    Ну,разъясните мне,что по чем:хехе:

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: Так что скоро дворы мести некому будет
    до этого не дойдет. все-таки соседи едут к нам не только за длинным рублем, но и просто потому, что на родине работы нет. и от обесценивания рубля работы там не прибавится.
    кто-то уедет - безусловно, поток приезжих снизится, но дворы будут мести так же, как и мели. просто вместо одного-двух будут мести 3-4. понятно вдвое хуже, но будут

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Производить такую байду вообще не проблема. Кто сможет продать необходимый объём, чтобы можно было конкурировать даже с учётом повышенных цен? Китайцы эти бейджи миллионами выпускают.
    Ну так можно же прикинуть себестоимость при различных объемах(например 1000/10000/100000 шт в месяц). Сколько хотят китайцы за бейдж я не знаю,но вижу,что местные конторы,торгующие канцелярией стали хотеть в 4 раза больше,чем месяц назад(в ноябре покупали бейджи по 7-8 рублей,а стали стоить 30-40).

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Смотрю алиэкспресс, бейджи(которые мне нужны) дешевле 14 рублей не нахожу. Ну вот и ориентир по себестоимости.
    Ну собственно про аппетиты продавца мы уже обсуждали(кому то хлеб с маслом,а кому то с черной икрой). Накрутить 100-150% видимо норма.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: дешевле 14 рублей не нахожу. Ну вот и ориентир по себестоимости.
    Это уже себестоимость + доход. Себестоимость должна оказаться на уровне 7 рублей примерно.

    Бейджи эти слишком уже бестолковая штука. Нужно много термопластавтоматов, круглосуточное производство, стряпать их нужно на десятки тонн в месяц. Экономика в таком производстве сводится к стоимости 1 секунды на 1 станок. На примере одноразовых бахил могу сказать, что временами производитель будет готов ниже себестоимости отдать эти кусочки пластика, лишь бы производство не останавливать. Ну и зачем оно, счастье такое, с непонятным сбытом?

    AC⁄DC – TNT

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: