Погода: −1 °C
22.01−9...0пасмурно, небольшой снег
23.01−24...−23пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Деревообработка

  • Не знаю. Но думаю что ничего хорошего. Хотя попробовать можно. А что, кругляк такого диаметра и такой стройности что есть смысл цилиндровать? Просто обычно береза корявая как с перепугу, брусину выпилить можно, а цилиндровать мало вероятно.
    Там же еще момент в том, что брус сразу шкантами закрепляется. Хотя оцилидровка наверное тоже....
    Не строил ни разу с оцилиндровки, просто не знаю что там и как....

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

    Исправлено пользователем Лесной (06.11.14 14:30)

  • Пока получается картина, что интереснее всего деловую часть дров сразу пускать березу на лафеты и тут же многопилом на доски-заготовки для всяко фигни типа прокладок и паллетов.
    А сильно ли поведет эти заготовки если их сразу не сушить, а просто складировать?

    Вроде же зима, и так должны просохнуть.

  • Если нормально штабилировать, то за зиму пиломатериал вымерзнет, а за весну продуется. В результате к лету будет наполовину сухой. Только штабеля нужно будет нагрузить - тем же горбылем например, чтобы верхние ряды не покрутило. Но какая-то часть все равно поведется - лес же, материал непредсказуемый:) Только чтобы летом сильно на солнце не лежало, или навес какой сделать - тогда еще лучше просохнет.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • :secret: Китай всегда славился стремлением купить в России фанкряж по цене баланса, а достигнув этих условий пытаться еще и на выбраковке скинуть цены :biggrin: Но если понимать этот их исконный, древний, торгово-купеческий менталитет, тщательно всё прикинуть, посчитать ЖД, таможню, может статься, что и превратиться в экспортера! :безум:

    тендеров экспортных же полно всяких, цитирую:

    Показать скрытый текст
    "Китайская компания объявляет тендер на поставку пиломатериала из березы в Китай.
    Требование к пиломатериалу из березы:
    - радиальный распил;
    - толщина 40; 50 мм
    - ширина доски от 50 мм до 200 мм
    - сорт 0, 1, 2.
    - влажность транспортная.
    - сучки живые, не черные, диаметром не более 10 мм.
    - потребность в месяц от 75 до 5000 кубов.
    Условия поставки ДАФ Манчжурия-Забайкальск. Цена одного куба пиломатериала в Манчжурии (восточный Китай) - 250,0 USA. Цена в последующем будет увеличена на 5% (отправка не менее 700 кубов).
    После предоставления информации о себе и возможностях работы в течение не менее года, мы высылаем контракт"
    Скрыть текст


    да, 250 баксов на границе это относительно не много, да, "транспортная влажность" в любом случае подразумевает организацию подсушки до 20%, да, радиальный распил, но тем не менее, если всё чутко просчитать, снизить, где это возможно, себестоимость, валить лес не лесорубами, а какими-нибудь "Komatsu" и т.д. и т.п., может, что и выстрелит, если в НСКе реально "обвал" цен, может стоит подумать, чтоб поставлять туда, где есть реальный подтвержденный спрос сейчас, чем работать на склад с изделиями под их непонятные локальные рыночные перспективы ! :безум:

  • Тоже вариант. Хотя и сомнительный, даже с учетом роста вечнозеленого бакса:) Тогда уж лучше полякам - там цена гораздо выше, да еще и в ойрах.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • За экспорт не готов пока даже думать.
    Слишком мелкий объем, чтобы заниматься.
    Тут надо от 100К м3 начинать думать.
    А для меня это не бизнес, а разовая "проблема".

  • В ответ на: А для меня это не бизнес, а разовая "проблема".
    ясно, ну тогда действительно, надо идти от обратного, кидать клич, но не столько лесорубам, сколько селянам в ближайшей округе, которые всё срубят и даже вывезут сами, очистив площадку по какой-то разумно-дисконтной цене ! :безум:

    был как-то свидетелем, как лесосеку делал Komatsu под магистральный газопровод в области, вот он едет, ломает деревья с пятиэтажный дом, как спички, а народ тут же выстраивается в очередь, говорит, дескать, дайте мы на дрова хоть заберем, а прокладчики отвечают, дескать, не положено и тут же бульдозерами смешивают всё с землей и гусеницами в щепки! :шок:

    Селяне потом, конечно пытались что-то отрыть-найти там, когда газовики уехали, но грусть-печалька прям берет, одним нужно, а другим не положено, как в СССР бы сказали, — "вот она наша халатность и бесхозяйственность!", а могли бы хоть копеечку заработать или элементарно побеспокоиться об экологии леса, который надо расчищать, чтобы что-то выросло в будущем! Причем и лесник там ездил смотрел, а ведь штраф за порубку дерева уже для селян в наше время реально неподъемный! :безум:

  • Тут все намного сложнее:

    1. Летом, когда нужно было расчистить площадку так и сделали - "дали клич".

    Через неделю стало ясно, что "Селяне" и "перепродавцы":

    1. Будут чистить " поляну лет пять, при максимальном сроке 2 месяца.
    2. Забирают только самое "лакомое" - часть ствола без сучков, оставляя за собой остальное в виде хуже чем было до них. Договоренности для них - пустой звук, им пофиг на них.
    3. Убивают в хлам все дороги.
    4. Воруют все, что видят на стройплощадке.

    2. Исходя из этого площадку "зачистили" с помощью огромных Komatsu.
    Причем зачистили четко: вывезли корни и ветки, засыпали подкоренные ямы, сделали планировку, раскряжевали и аккуратно сложили бревна.

    Сумма затрат вышла в несколько миллионов рублей.

    Хочется как-то хотя бы частично (о всей сумме нет и речи) компенсировать затраты ибо сейчас все это имеет довольно товарный вид и удобно для погрузки.

    Пока звонят "покупатели" только "деловой" древесины, предлагаю закупочную цену ниже цены балансовой древесины.
    Проблема в том, что даже сортировка обойдется дороже "закупочной" цены.

    Поэтому и возникла идея "распилить и продать".:улыб:Какое слово-то "распилить"!! Уже и забыли про его первоначальный смысл...

  • "да уж ситуация", надо думать! :безум: а "распил" и правда имеет негативные ассоциации у народа! :biggrin:

  • В ответ на: Пока звонят "покупатели" только "деловой" древесины, предлагаю закупочную цену ниже цены балансовой древесины.
    Проблема в том, что даже сортировка обойдется дороже "закупочной" цены.
    Слушайте, а по какой цене Вы отдаете кругляк? Может быть я бы взял немного. И, кстати, а где все это богатство лежит?

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Написал в личку, все равно модератор цены почикает:улыб:

  • Рядом с "дровами" строится 300 частных домов, где будут нужны уличные туалеты.
    Бизнес-идея: березу нашинковать на "тридцатку" и бруски и сколотить 300 туалетов:улыб:

    P.S. Потом подумал: так мы потратим 1/100 часть дров.
    Тоже ничего, осталось всего 99 идей...

  • Может, всё-таки поискать производителей поддонов и тарных ящиков? Там расход большой, скорее всего заберут.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Может, всё-таки поискать производителей поддонов и тарных ящиков? Там расход большой, скорее всего заберут.
    Это первое, что я буду делать.
    Но вначале найду многопил и посчитаю себестоимость распила.
    Исходя из этого будут предлагать этим производителям продукцию.

  • В ответ на: Бизнес-идея: березу нашинковать на "тридцатку" и бруски и сколотить 300 туалетов:улыб:
    Хорошая идея:) Только сомневаюсь что такое количество туалетов может понадобиться там.
    В общем советов понадовали - только выбирай:)

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • За 300 туалетов - это конечно шутка. Но несколько десяток вполне пройдет.
    Нашинковать доску, и уже на месте решать что из неё делать.

  • :secret: может...сунуться в какую-то социальную программу для беженцев из дружественных республик (а при отсутствии таковой, самолично учредить и продать) , то есть к 300 туалетам пристроить еще и бюджетные дома! :безум:

  • Лучше сразу строить березовый небоскреб для проведения Межгалактического Шахматного Турнира!:улыб:

  • уж тогда турнира по городкам на свежерасчищенной деляне

  • Купили значит мелкую (цепную) раму, попробовали пилить.
    Но идет плохо, работники говорят, что причина - то, что лес частично высох (лежит 3-5 месяцев).
    Пробовали пилить свежесрубленный - идет отлично.

    Может кто работал с таким лесом, чем его лучше пилить?

  • готов покупать кругляк у вас

  • Вышлите контакты в личку, созвонимся.

  • Мы закупаем заготовки для паллет. И пилорамы свои есть. И про пиление можем поделиться опытом.

    По поводу всего вышесказанного:
    1. Туалеты будут никудышные. Щели с палец, когда береза подсохнет. А если сначала высушите, доски будут винтом/саблей и тоже будут щели и трещины. Нужен хороший парк станков строгальных, сушилки, сушильный мастер. Вы никогда не окупите и 10% затрат на оборудование.

    Дома из березы стоили в Чулыме, т.к. там хвои дефицит. Но теплопроводность березы не та.. и обрабатывать не айс.

    2. Многопил - правильная мысль. Но нужны эл. мощности 50-100кВт. Шинная пилорама, как у вас - это вариант "для дома, для семьи" 1-2 м3 в день., если на доски.

    3. Мы готовы покупать чистую обрезную доску из березы (без ядра и сучков, отсортированную, с приличной геометрией, тысяч по /п.3/ за 1м3. А с ядром - тысячи по /п.3/. Объемы - какие только напилите, хоть 500м3 в мес.

    4. Можем вам дать в аренду оборудование и поставить технологию пиления у вас на месте.
    Есть, например,человек, который не знает, куда переместить оборудование (его с арендой цеха побрили).
    Владеет технологией, 2-3 года нам поставлял, знает, что нам надо.

    Исправлено пользователем Alippa (19.12.14 01:28)

  • Спасибо за четкий ответ!
    Вышлите свои контакты в личку.
    Все, что вы написали, мы можем сделать.

  • Вот человек который работает!
    Спокоен как удав в эпоху кризиса, в отличии от остальных форумчан.
    Производством надо заниматься господа, производством!
    Привет Виталий! Рад ,что здравствуешь и работаешь.

  • Добавлю. в Кирове, ездил в этом году, видел переработку березы в паркетный и мебельный щит.
    Доска подвергается термообработке, строгается. полируется и натирается(машинным маслом, если не соврали мне), красота неописуемая!

  • А какой процент выхода будет чистой доски, без ядра и сучков, с несортированного леса?
    И какие затраты будут на сортировку вначале кругляка, а потом доски?

  • Тем же занимаемся здесь в Сибе.

  • В ответ на: Вот человек который работает!
    Спокоен как удав в эпоху кризиса, в отличии от остальных форумчан.
    Производством надо заниматься господа, производством!
    ну если народ готов получать зряплату продукцией с этого самого производства, таки ДА давайте засунем голову в песок по самые уши, как предложил нам гарант, на два года и будем гнать план

  • Александр, у тебя есть лучше предложение? Колись!

  • как минимум не работать на склад

  • Согласен, работать на заказчика, остановка производства это еще хуже чем на склад.

  • на этих полах робятишкам же ползать, а их машинным маслом? да, еще и отработкой поди, это ж нефтепродукт! :шок:

    неужели нет иных влагозащитных и антисептических штук, в том числе и старых добрых природных ну типа смолы, воска, жира? :безум:

  • таладна

    приостановка производства это нормальная практика

  • Не боись, все супер получается, настоящее красное дерево и не пахнет.

  • Да байка это!Два года уже на обработке термодревесины всякое доводилось экспериментировать,лак ведь не ляжет на промасленную деревяху.

  • что заставляет делать такие лестницы если уже давно изобрели винтовые?
    они и безопаснее и компактнее и эстетичнее и дешевле

  • она и так блестит лучше некуда, видно их секрет вам неизвестен.

    Исправлено пользователем ПАРУС (19.12.14 17:22)

  • да не впечатляет.

  • Распил березы, страшный сон пилорамщика, да два ложных ядра и сучки, хорошего пиломатериала мизер, отходов больше, да и кому нужен березовый пиломатериал типа бруса из березы. Доска мебельщикам нужна но хорошая и сухая, да кто поддоны производит. Если это разовая ситуация с деревом, то продать на дрова и забыть.
    Оставьте координаты, готов купить более менее приличного кругляка для своих нужд кубов 30.

  • не я продавец.

  • Я понимаю ПАРУС,просто не понял как новое сообщение создать, ткнул последнее ответить, сайт какой-то замороченный и в плане сообщений и в плане комментариев.

  • Что береза сложное дерево многим понятно, но то что оно может использовано не только на фанеру, кстати самая лучшая фанера, это факт.

  • Винтовая лестница безопаснее?!
    Полный абсурд.

  • у вас есть в доме винтовая лестница?
    у меня есть - сам сделал

  • Покажи:миг: ....заодно обсудил бы вопросы рассады))

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • показать пока не получится
    щас прибит гвоздями к городу, не выездной
    за рассаду пасипки, но я решил эту проМблемку - нашел поставщика, по отзывам тех кто этим летом юзал ихнюю рассаду - вроде с урожаем были

  • В ответ на: как минимум не работать на склад
    "Склад" понятие растяжимое.

    В мое понимании "склад" - это материалы для других подразделений.

    К весне мне будет нужно порядка 100 м3 на опалубку, подкладки под материалы, временные помостки и т.п.
    Это уже минимум 1 месяц загрузки рамы на "ленточке".
    Плюс десятка два временных "подсобок" на стройку.

    Плюс распиловка на свое производства "садово-парковой" (сейчас ищу подрядчика на изготовление).

    И да - появляются покупатели на хорошую березовую доску.

    Это позволит использовать по-максимуму.
    Не очень хорошую - на подсобки.
    Получше на опалубку, а хорошую на продажу.

    Остается решит, что делать с обрезками и мелочью.
    Склоняюсь к мысли взять пару печей для производства угля, а лучше угольных брикетов для мангалов.

  • до весны еще многое может произойти
    если уверены, что контролируете ситуацию и что контрагенты, те кто оплатит весь этот банкет не подведут, то не вопрос - вкладывайтесь

  • Уголь жечь, такая вонь! Экологи, природнадзор тут же прибегут на поживу.
    Или далеко от города это будет?
    А почем такая печь и мощность?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: