Погода: 15 °C
25.0813...19переменная облачность, небольшие дожди
26.0814...18переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Бизнес с Китаем

  • Евгений). Я создал тему с конкретной целью. Здесь появился посредник, предложивший свои услуги мне. Я начал задавать ему интересующие меня вопросы, а он начал обижаться. Спрашивается, зачем лез сюда, если не собирался отвечать?)

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Ошибочка
    Упс...

  • В ответ на: Спрашивается, зачем лез сюда, если не собирался отвечать?)
    Денег на фитнес не хватает. :dnknow:

  • 1 понимаю вас.
    но также согласен с вашим оппонентом, что тон разговора с вашей стороны
    был выбран агрессивный.

    2 вы как здравомыслящий человек, также понимаете
    что посредник служит там только вашими руками и глазами
    решение о сотрудничестве с той или иной компанией принимаете ВЫ,
    о каких гарантиях может быть речь?

    p.s. если будет предложение о гарантии по всем пунктам сотрудничества = это будет
    а) развод/мошенничество
    б) стоимость услуг будет запредельная.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: что посредник служит там только вашими руками и глазами
    не совсем понятно, что он делает моими руками, а вот глаза очень легко обмануть. По сути посредник может отследить только надпись на коробке или станке и сверить ее с инвоисом. чего там на самом деле и какого качества-количества? хбз зачем он тогда.

  • Мне кажется, это всё говорит о том, что человек не просто не работал с Китаем, но ещё и никогда толком деньгами собственными не рисковал.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: хбз зачем он тогда.
    а зачем нужны риэлторы, всякие кредитные агенты, иные прокладки между исполнителем и заказчиком?
    норм бизнес на дурачках

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • С меня недавно риэлтор запросил 60% от месячной аренды цеха в 1 000 квадратов. Был послан. А ведь они реально хотят получать деньги тупо за то, что точно также ищут недвижку в интернете)).
    В итоге всё оказалось намного проще : было найдено оптимальное здание, через юстицию нашлись собственники, здание посмотрели внутри и взяли. Никаких сайтов, никаких агентов и прочей мути.

    Почему меня никак не может понять представитель русско-китайской конторы - вот это для меня загадка). Ром, ну вот ты скажи - разве я не значимые и острые вопросы задаю, которые определяют смысл привлечения посредника?

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Ром, ну вот ты скажи - разве я не значимые и острые вопросы задаю, которые определяют смысл привлечения посредника?
    Всё это хрень. Я тебе сейчас историю расскажу - ппц :eek: Классика жанра :rofl:

    Короче выбирал я кой какую недвижимость к покупке, она висела в продаже от собственника! И тут же - от агенства. Они такое практикуют, правда неясно для чего.
    Короче договариваюсь с собственником о встрече, тот приезжает на место с двумя девочками! Зафиксировали этот момент.
    Я осматриваю помещение, задаю вопросы собственнику, начинаю торговаться и вообще говорить о цене.

    Подходит ко мне девочка и говорит: "А Вы нас вообще не замечаете?"
    Я ей - а что такое?
    Она - ну вообще-то Вы должны вести переговоры с риэлторами, т.к. заключен у собственника договор с нашим АН.
    Я ей - какой смысл мне разговаривать с той девочкой, если я могу все обсудить с собственником???

    ВНИМАНИЕ, СЕЙЧАС БУДЕТ ЖЕСТЬ!
    Она мне - А Вам не нужно разговаривать с ней, обсуждайте со мной, а я обсужу далее с ней, как с представителем собственника.
    Я ей - а Вы кто такая?
    Она мне - а я ВАШ риэлтор! :eek: :eek: :eek:

    п.с. если кто не понял, она хотела, чтобы я вопросы адресовал ей, а она - той девочке, которая риэлтор собственника. При этом покупатель и собственник в одной комнате.

    Это ржач. И шок. И ппц заодно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: разве я не значимые и острые вопросы задаю, которые определяют смысл привлечения посредника?
    1) тон резковатый, что есть, то есть;
    2) посредник-посреднику рознь. Одно дело - посредник, который тысяч за 10 рублей проведет по твоему запросу выборку, даст контакты и расскажет, как все сделать от пункта А до пункта В. Потом вы сможете обсудить разные участки этого маршрута и цену за них :улыб:. Это один вариант. Ты же, как мне показалось, хочешь бОООООльшую бочку меда, сразу целиком, на голубом блюдечке (материальная гарантия :biggrin: ) и еще, чтобы контора, которая если вдруг и обладает таким потенциалом (чего я, полагаю, ни у кого нет на рынке), еще и "по щелчку" грубоватого форумчанина начинала перед ним стелиться-отчитываться махом. :biggrin:

    я когда покупал через конторы, таскающие машины с Японии, знал, что никаких гарантий нет, так только - надежда, что не кинут, что срок работы - это единственное, на что можно опереться.

    зачем жить с лишними иллюзиями? :umnik:

  • Грубоватости вроде не допускал, спрашивал по делу. Не хотел никого обижать).

    Я как рассуждаю:

    Есть я, есть поставщик и есть некто, желающий стать посредником и на этом заработать. Я абсолютно в состоянии связаться с Китаем, получить инвойсы, обговорить с ними спецификацию и ценники, объёмы. Также я вполне в состоянии туда сгонять и посмотреть всё на месте своими глазами - билет стоит около 15 тысяч, если я не ошибаюсь. Могу даже для переговоров и аналитики нанять себе на полставки менеджера по ВЭДу/баера с опытом. Теоретически можно гонять туда на каждую отгрузку. Но мне этого делать не хочется, других забот хватает. Тут появляется посредник, предложивший свои услуги. Причём он мне предлагает за мои деньги сделать то, что могу я сам, но при этом отказывается нести ответственность за свои действия. Может, и не отказывается, но пока ещё я насчёт согласия ничего не прочитал. Олег резонно задаёт вопрос - зачем нужен этот некто, который точно также смотрит товар на той же самой Алибабе?

    Тут нужно всем сторонам понимать одно: заказчики готовы платить деньги, но эта плата должна подразумевать под собой некую заложенную ценность. К примеру, вполне нормально платить деньги за уменьшение рисков. Собственно, я к этому и веду. А если без всякой ответственности включить в цепочку контактов посредника, то я боюсь получить глухой телефон с непонятным исходом и риском потерять деньги. А посредник при этом, в отличии от меня или от тебя в твоём случае со станком, деньги не теряет - он их просто не зарабатывает. А между понятиями "потерять" и "не заработать", согласись, огромная пропасть).

    AC⁄DC – TNT

  • вообще разные ситуации бывают.

    вот я ничего не покупал в Китае и хз как и что там искать - мне нужна одна услуга, тебе нужно гарантированное сопровождение поставок - другая услуга. Моя услуга простая - вначале мне нужна просто инфа, это стоит одних денег. Тебе нужен гораздо более сложный "сервисный продукт" - по которому, уверен, ценник тебя не устроит, а дурачков, кто бы связывался с материальным гарантированным сопровождением поставок - хрен найдешь. И это разумно - еще и рублем отвечать за чужие отношения (покупатель-продавец).

    с первых слов твоего оппонента ясно - такую услугу они не оказывают. так чего ж вату катать?

  • Да, круто). Я, к счастью, с таким не сталкивался). Но мне хорошо запомнилось общение с собственником того здания у нас на педе, которое ты когда-то думал прибрать. Там агенство тоже отжигало, истерично прятало собственника).


    Вообще мне начало казаться, что есть перспектива в строительстве производственных комплексов. У меня вот проблема вставала достаточно остро, знакомые тоже жалуются, ты и сам говорил, что очень сложно найти что-нибудь нормальное. А так - большая площадка, общий жд тупик, нормальные корпуса по 1 000 квадратов целиком или разделённые пополам + нормально внутри + мощности + кран-балки + подъезд для фур - отбоя не будет. Те, у кого сейчас арендовать начал, объяснили сперва покупку одного здания, а затем постройку второго под своё производство именно отсутствием нормальных предложений на рынке. Причём под такую недвижку и банки охотно кредитуют. Их для строительства нового здания банк кредитовал под залог старого примерно на 70% его рыночной стоимости.

    AC⁄DC – TNT

  • Лёша! Какие перспективы? О чем ты?
    Надо выходить в деньги, прятать их под подушкой и ждать плохих времен - они не за горами.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Не, тут всё проще.
    Есть, например, компания, которая занимается у нас здесь поставками определённого специализированного оборудования. Называть их не буду, чтобы не было рекламы. Заказываешь им агрегат, вплоть до чертежей - они его ищут и говорят ценник. Если ты соглашаешься, то подписываешь с ними договор и они тебе агрегат везут. И ответственность за товар переходит заказчику только в момент его получения, то есть эта контора несёт как раз материальную ответственность в полном объёме. Больше того, у них есть даже программа лизинга и рассрочки. Да, они делают неплохую наценку, но клиентов у них достаточно много, потому что условия адекватные - многие предпочтут переложить риски на посредника, избавившись от ненужных проблем.

    Кстати, кинь мне в личку информацию о том, какой тебе станок нужен - я при случае попробую у них узнать, смогут ли доставить. Но велика вероятность того, что откажутся от непрофильного оборудования. А то, что мне понадобится в ближайшие 3-4 месяца, вообще не перекликается с их основным профилем, иначе у них бы и заказал.

    AC⁄DC – TNT

  • Алексей лично с китаем не работал.
    но знаю, что даже открытие своего представительства не дает 100% гарантии результата,
    что уже говорить о посреднике.
    а наличие их на рынке = более "доступное" предложение услуг,
    т.к. открытие своего обходится дороже,
    постоянные командировки своими ножками возможны и уместны,
    все зависит от стоимости своего личного времени.

    как раз подобного рода посредники это оптимальное соотношение цена/качество.
    никто не мешает вам заключить договорные отношения по отбору/контролю отгрузок и тд тп
    по одному из видов партнерства, т.к. гибкий подход к решению вопроса
    всегда более уместен.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Теоретически можно гонять туда на каждую отгрузку. Но мне этого делать не хочется, других забот хватает.
    так что мешает конкретно поставить вопрос?

    Вы лично отбираете поставщиков, цена только контроля посредником отгрузок
    и какие гарантии по соответствии с заказанным.

    четко и конкретно.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: есть перспектива в строительстве производственных комплексов.
    в покупке существующих и "оптимизации" под современные мерки.
    строить склады с 0 и получать эл. мощности та еще фин. нагрузка :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • вообще конечно не проблема в китае что ли бо купить . я вот сейчас гонял за станками. Месяца полтора назад съездил посмотрел фабрики , выбрал из нескольких одну. Внес предоплату. На прошлой неделе сьездил посмотрел чего наделали. Обещали изготовить 8 августа, по факту отдают только завтра. Я приехал посмотрел , выяснили что кое чего нужно переделать. 6 дней на востоке китая прошли интересно, 3/4 дней пришлось как обычно утруждать печень с хозяевами фабрик партнеров. Ну и жара конечно была еще та.


    Зы. Мне конечно легко там. Говорить могу, менталитет знаю. Но все равно как не старайся, пинать их лучше рядом находясь. Так как Китайцы клали в основном на все контракты и шевелится медленно. И у них есть такое выражение - тсабуто (похоже) А то что по их мнению тсабуто для Вас может быть соовсем не тем что нужно.

    сорри за некоторый сумбур

    Мое Внимание к Вам Безгранично !

  • Друзья, право прямо смешно было наблюдать за вашим диалогом с "посредником" . Напомнило рекламу, "-Свешайте колбаски... -Сколько вешать в граммах?..... По сути же знаете, что любой товар можно привезти, зная его характеристики подробные и оборудование не исключение. Это как на четкий вопрос вы получите четкий ответ и не всегда можно увернуться. Ну, а если еще это будет на бумаге...
    Возила и вожу мелочь и оборудование. в процессе участвовала и как посредник и как покупатель ( без посредников).Хотите открою тайну, ни разу на отгрузку не ездила. Все оформляю по удаленке. Но это не значит, что я не бываю на заводах.
    Кстати зашел разговор про языки, с полнейшей уверенностью могу вам сказать, не зная китайский, у вас в разы увеличивается вероятность того, что вас кинут. И никакие сканы учредительных документов вам не помогут. Но язык не единственный аспект, который нужно принять во внимание при работе с китайцами, их великое множество. Поэтому и предлагают свои услуги посредники. В каких рамках пользоваться этими услугами решает каждый сам. А у меня куча примеров, когда и на отгрузки ездили и договора заумные составляли, а приходило с браком, с которым ничего не могли сделать. А у меня по гарантии любую запчасть меняют и отгрузку делают не через 2-3 месяца,как обычно для всех,а через пару недель (с постоянными поставщиками). Поэтому всегда выбор за вами: устраивают вас ваши условия с поставщиками - работайте сами, если - нет, значит что-то не доработали, найдите ХОРОШЕГО посредника.

  • В ответ на: отгрузку делают не через 2-3 месяца,как обычно для всех,а через пару недель (с постоянными поставщиками)...
    найдите ХОРОШЕГО посредника.
    А сколько постоянные поставщики отсрочку платежа дают у ХОРОШЕГО посредника?

    Уроки налоговой схемотехники

  • Отсрочку платежа посреднику не дадут. Опять же, смотря в каком смысле вы понимаете посредника. Есть компании, которые работают с одним направлением, знают основных поставщиков и , как говорится в теме. Они могут взять отсрочку, но им это не выгодно. Мы Китай очень сильно избаловали и сейчас максимум что можно попросить,так это 5-10% после пуско-наладки оборудования.
    Первый раз получить отсрочку у меня никогда не получалось, последующие и только с хорошим объемом.

  • тогда речь не о фирмах-посредниках, а о банальных агентах
    "сбегай, найди, переговори, отгрузи не более чем"

  • Подниму тему.

    Крайний раз работал с китаем лет 5 назад, уже контакты утеряны связных.
    Есть у нас кто-то с форума, кто постоянно в Китае или оперативно может туда инфу закинуть?

    Мне нужны кое-какие товары, корпуса на которые я бы позже закупал. То есть, этап первый - найти эти товары живьем, отправить мне для выбора, тут же этап второй - узнать готов ли производитель товаров поставить мне только корпуса, без начинки. Этап третий - после согласования корпуса отправить мне отлитую серию.
    Вероятно закупка корпусов будет единичной (сразу много), но может 2-3 раза.

    Кто-то готов взяться за эту работу?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Так ты долго будешь ждать желающих.
    Пиши сам. там этого добра навалом. Закажи образцы

  • Вить, спасибо за ссылку.
    Правда думаю у них не будет моего варианта, но тем не менее.

    А почему долго? Кто-то же отслеживает из посредников наш форум. Откликнутся поди.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • какой материал корпуса? если ПЭ или ПП, будет дешевле сделать пресс-форму тут и отдать кому-то на отливание.
    ну или если очень хочется, можно послать запрос, например, \п.3\
    они сделают и форму и расчет изделия. а как дело дойдет до доставки, пиши в личку.

    Исправлено пользователем Alippa (12.07.15 20:48)

  • Тут по моему кто то имел опыт экспорта в Китай, прошу совета.

    Китайская госорганизация хочет купить у нас электронное устройство (1-2 шт.). Не военка. Говорят для этого нужен какой то агент в Китае. Возможно ли напрямую сделать отправку, минуя посредников ? И вообще как это по человечески делается?

    PS. Прошу писАть по теме, даже модераторов:улыб:

    Изучай Концепцию Общественной Безопасности !

  • А цена этих штучек какая?

  • примерно 3000$

    Изучай Концепцию Общественной Безопасности !

  • Тогда можете смело отправить через DHL или "Почту России" (рекомендую DHL - они сами и таможню сделают, т.к. они имеют там филиал, т.е. они собственно и будут агентом) .

  • Спасибо !

    Изучай Концепцию Общественной Безопасности !

  • В ответ на: Возможно ли напрямую сделать отправку, минуя посредников ?
    Рискну предположить что нужна не только доставка, ибо для чего тогда информация об госорганизации? :улыб:

    Вы контракт заключили? деньги получили от китайцев? вы б все-таки написали чуть подробнее, тогда и советы могут быть более релевантные.

  • В ответ на: Есть у нас кто-то с форума, кто постоянно в Китае или оперативно может туда инфу закинуть?
    Это серьезно: на форуме есть пользователь, у него на аватарке человек в красной рубашке ( без очков ). Где-то в теме про Китай этот пользователь предлагал свои услуги.

    Исправлено пользователем bg (19.09.15 20:05)

  • Оперативненько!
    Это он, я узнаю его....
    Спасибо.

  • В ответ на: Рискну предположить что нужна не только доставка, ибо для чего тогда информация об госорганизации? :улыб:
    А что ещё нужно?

    В ответ на: Вы контракт заключили? деньги получили от китайцев? вы б все-таки написали чуть подробнее, тогда и советы могут быть более релевантные.
    Нет ни контракта, ни денег. Есть только запрос от них, пока рассматриваю техническую возможность проведения сей операции.

    Изучай Концепцию Общественной Безопасности !

  • В ответ на: А что ещё нужно?
    Ну, как минимум заключение контракта. Это первое, что у вас спросят когда вы придете в ДЧЛ, да и в любую ТК с вопросом доставить товар в Китай. Впрочем образцов контрактов в сети можно найти предостаточно.

    Вы не пробовали предложить им товар на условиях "со склада в Новосибирске"? тогда все проблемы по затаможке-доставке-растаможке будут на них.

    Т.е. как была озвучена ценам им? с доставкой? без доставки?

  • Знаю,что многие начали сотрудничество с Китаем,набив много шишек. Думаю, что те, кто хочет начать это делать, с удовольствием пропустит этот момент в своей жизни и воспользуется моими знаниями и опытом в сфере логистики и таможенного права,чтобы всё прошло гладко.
    Господа, имею связи во многих регионах Китая, если вдруг кому нужна помощь по поиску поставщика, доставке товара,переговорам и т.п, обращайтесь.

    Возможна любая консультация.

    Пишите в личку,контакты запрещают давать.

  • У нас есть тема - Что держит в Новосибирске.
    Там расскажи, как ты попал то в Китай. Чем занимаешься - ясно. А зачем ехал то и откуда? Вот это напиши.

    Там будет видно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • а он не говорил, что в Китае
    у него связи в Китае

  • Это не он это Она ) Я так уверен на 99% Пивченко Екатерина. Работает в конторе по аттракционам.

    Мое Внимание к Вам Безгранично !

  • Комрады, а есть какая-то сумма, до которой можно провозить груз без растаможки? Из Китая.
    Но правда изделие в большом количестве.
    Или если опт, то это уже коммерческая партия? Кто знает достоверно?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Уточни вопрос: Тебе обязательно надо растамаживать свой груз? Т.е. просто появление какого-либо груза из КНР на Твоем складе Тебя не устраивает?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Роман, привет.
    Если большое количество, значит коммерческая партия. На некоторые виды товаров/оборудования отсутствуют ввозные пошлины, все зависит от того что ты собираешься везти. Ну или например, если тебе необходимо "потестить" что-либо, а потом вернуть обратно, можно завезти в РФ бесплатно.

  • Не трать время. У него это "напотрындеть".

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: