Ответ на сообщение Пенсия пользователя H777
ну вот хватит ругать Евгений как он только терпит ))
П.3
|
|
|
 |
|
- ← предыдущая
- 1 ..
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- 18 ..
- 21
- следующая →
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя H777
вы, Александр, пишете о своем проекте, я о своем - это РАЗНЫЕ проекты
Проекты разные, но эфективность, у Вас Петр, может и должна быть выше (чем дешевле продукт, тем выше маржинальная доходность)
У тебя сегодня : 12 000руб/20м2= 600руб/м2 - и это классно!
У меня сегодня : 29 673руб/39м2= 760 руб/м2 - и это лучше, чем у тебя, но я этим не доволен и хочу выйти на 1000руб/м2 к чему тебя и склоняю.
Или пчелы против меда?
Вопрос - как?Нету денег - нет поносу
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя H777
И про налоги вам писал не я
Раз уж речь зашла, скажу свое мнение на этот счет. Интересны комментарии форумчан, особенно Петра (как среднестатистический среднестастическому)
В какой то момент решил прикинуть, сколько я жадничаю, так сказать, эксперементируя с налогообложением. Может, думаю, спокойный сон дороже. Начал считать.
Понял две вещи
1. До 40% в структуре расходов составляют "черные" расходы налом. Увеличивать их в почти в полтора раза (20 прибыль, 18 ндс) -
не готов. Бизнес станет геморроем.
2. Расходы п.1 если откинуть всякую мелочевку состоят из двух больших групп. Расходы, которые, как бы их назвать, "то что Марьяныч не дает даже гаишникам" и зарплата в конверте. И здесь я сделал для себя следующий вывод. За почти десятилетний опыт на руководящих постах, наемных и в качестве собственника, я понял, что при наличии всяких разных идей по мотивации и вовлеченности, самым надежным методом заставить линейных сотрудников делать то что необходимо - материальная демотивация (я не хочу сказать что мотивирующие программы не эффективны, есть очень эффективные вещи. Но не стопроцентного действия а угроза штрафа, даже просто угроза - действует на любого). А поскольку Трудовой кодекс не дает такого рычага, то я довел уровень белизны зарплат до 60-80% а все остальное - так сказать "потенциальный штраф".
Резюме: если завтра Трудовой кодекс позволит штрафовать сотрудников за невыполнение прямых указаний руководства, должных образом оформленных (например, протокол совещания с указанием ответственного и срока выполнения) или пунктов должностной инструкции, то я сразу же обелю весь ФОТ для своего персонала (может за единичным исключением). И если бы мой бизнес (b2b) не зависил бы от выплаты "расходов, которые Марьяныч не дает гаишникам", то наверное я бы обелился целиком. Кратко, при таком уровне налогов я не жадный.
Так вот, мне интересно, это я один такой совестливый а основная масса средних и малых бизнесменов использует схемы из жадности или все-таки предприниматели в России более менее сознательны и работают с однодневками потому что это вынуждено?Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя kir_sf
Не было такого?
ДыК я просто не пойму- о чем треп?
Или моя трактовка не верна?
Или я что-то конфиденциально-интимное раскрыл?
К зеркалу подошел - голова вроде чистая, пепла на ней нет
Да и остальное как то тоже ...?Нету денег - нет поносу
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя 13
вы считаете доходность с метра, но можно посчитать и доходность с инвестиций. Конечно, это будет затруднительно из-за того, что я покупал готовую квартиру под самоотделку, вы же сами строили, это во-первых. Во-вторых, аренда квадрата в центре города и аренда квадрата в Первомайке - разные вещи. Есть еще пороги вхождения в бизнес - чем ниже порог вхождения, тем ниже рентабельность (ибо конкуренция). Купить студию и построить многоквартирный дом - это разные по масштабу бизнесы, сравнивать их невозможно. Мы играем на разных площадках. И правила на разных площадках разные. И оценка успешности тоже (по доходности и рентабельности).
Как повысить доходность с метра - есть ответы на поверхности и есть потенциально возможные, но не столь очевидные. Но, уверен, нет ничего такого, что мне бы могло прийти в голову, а вам - нет в этой отрасли, так чтоОтвет на сообщение Re: Пенсия пользователя 13
ДыК я просто не пойму- о чем треп?
Что из мною написаного выше Вам непонятно?
К зеркалу подошел - голова вроде чистая, пепла на ней нет
Не думаю что фразеологизм "посыпать голову пеплом" вам незнаком. Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя kir_sf
Все проще, дело не в жадности или необходимости наличия рычага воздействия на рабочую силу, который ТК запрещает - черной доли зп под потенциальный штраф. Нет, все не так и все гораздо хуже. Маржа. Её тупо не хватит на выплату белой зп и налогов в большинстве персоналоемкого бизнеса. Там, где людей работает мало (и сектор b2b здесь рулит), да - жадность (стремление к росту доходности), средства на откаты и мотивационный рычаг персонала - основное.
Но в основной массе общенародного бизнеса конкуренция зашкаливающая. А что делает конкурениця? Правильно, уничтожает маржу. Предприниматели заходятся в конкурентной борьбе, изничтожая прибыль до самых черных костей организма предприятия, когда налоги платить не с чего - все ушло на ценовую конкуренциюОтвет на сообщение Re: Пенсия пользователя H777
Петр, я не собираюсь с Вами спорить ради спора. Тем более, что резона в ваших высказываниях пожалуй больше, чем спорных моментов. Но я не вижу и противоречий!
Мне кажется, что Вы зациклелись на масштабе моего бизнеса и не видите не то что выгодности моего предложения, Вы не видите даже самого моего предложения.
Вы просто не допускаете возможности совместной работы? Почему?
Я Вам практически открытым текстом говорю - вставай рядом и инвестируй на моих же условиях в мои проекты, делай их лучше, чем я, зарабатывай больше, чем я.
Ты сомневаешься в моей искренности? Ты не видешь моей выгоды и это тебя смущает?Нету денег - нет поносу
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя kir_sf
Наше государство создало такие нереальные условия для большинства бизнесов ...
вот и "воруют"
штрафы для сотрудников ну это все тоталитарный режим управления(все рабы), лучше мне видеться когда каждый сотрудник не винтик, а лидер и вносит свой интеллектуальный вклад применительно к его сфере.
но это посильно только очень развитыми компаниям. и это же их такими делает(все личности и реализуются на работе)П.3
-
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя 13
видишьП.3
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя H777
Но в основной массе общенародного бизнеса конкуренция зашкаливающая. А что делает конкурениця? Правильно, уничтожает маржу. Предприниматели заходятся в конкурентной борьбе, изничтожая прибыль до самых черных костей организма предприятия, когда налоги платить не с чего - все ушло на ценовую конкуренцию
Я считаю что бизнес, в котором прибыль - это только неуплаченные налоги, не имеет перспектив. Мертвая бизнес-идея. Тем более, меня тут Nata напугала, введут с 2015 года электронную подачу книги покупок и продаж и все. Другое дело у всех тогда расходы вырастут...
ПыСы. Когда начинали с КЗ работать мне как то компаньон предложил рассмотреть вариант экономии на казахском импорте НДСа (его же не на таможне надо платить а в течении 20 дней с окончания месяца завоза в налоговую). Схему то придумали, корявенькую конечно, но половину можно было скостить. Только на нее не пошли. Продаешь, продаешь, потом накрыли ветерок и весь бизнес в топку.Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя 13
Ты не видешь моей выгоды и это тебя смущает?
Мне не понятен тезис "инвестируй в мои проекты". Например, как я могу инвестировать в ваш проект доходного дома?
и опять-таки: "совместная работа" и "инвестируй в мои проекты" - не являются синонимами
да, ваша доходность выше, как я могу этим воспользоваться? какой минимальный уровень вложений, эти вложения во что? как быстро они будут давать доход? регулярность выплат, чем обеспечены?Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя kir_sf
Я считаю что бизнес, в котором прибыль - это только неуплаченные налоги, не имеет перспектив. Мертвая бизнес-идея.
согласен
но я знаю многих, у кого бизнес только так и дает прибыль сегодня в белую он будет на нуле или убыточен 
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя lexusov
штрафы для сотрудников ну это все тоталитарный режим управления(все рабы), лучше мне видеться когда каждый сотрудник не винтик, а лидер
Вот все линейные сотрудники так думают, штрафы - это посягательство на их свободу. Ты сделай то что от тебя просят - и все, не будет штрафа. Где тут рабство?
И не надо говорить о праве на ошибку. В ЦК не дураки сидят, ошибку от халатности и лени отличить не сложно.
Чаще всего получается так. Человеку говоришь делай, он уходит. Потом спращиваешь: сделал? Он говорит: не, я тут подумал, решил что как вы сказали будет неправильно а по моему правильней.
Так ты когда подумал, ты подойди ко мне, скажи все это. Если это действительно правильно, то конечно же я соглашусь. А сюрпризы то мне зачем? Это же не пикник, тут деньги.Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя H777
Материальную демотивацию используешь?Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя kir_sf
Материальную демотивацию используешь?
я почти свернул все, где работают люди (продал или закрыл и перевел на аутсорс). Осталось человек 10 (на максимуме было 70) - все продавцы. Бороться с человеческим фактором настолько надоело, что уже и не стремлюсь, благо люди все, вроде, нормальные. Стремлюсь скорее запустить производство аппаратов и уйти лет на 5 с головой в него. Точки свои продам и забуду про розничный бизнес Почему я ушел в производство автоматов и недвижимость манит? - забодали люди, которых нужно мотивировать и нянчиться с ними как с детьми малыми 
Прохоров в свое время говорил, что тем, кто работает в розничном сегменте с низовым персоналом надо памятники ставить - совершенно согласен с ним 5ять менеджеров и 5ять сборщиков оборудования - это тот максимум, на котором я сейчас хочу остановиться. По моему проекту этого персонала хватит с лишком, чтобы мне было хорошо Ну а там поставить хорошие зарплаты им и все, что ты описал - денежная мотивация и кол в ..опу. И всем будет хорошо Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя H777
Я наоборот, в последнее время почувствовал вкус к организации процессов, в которых участвуют люди но человеческий фактор сводится на нет за счет продуманной схемы взаимодействия и докуметооброта. Грамотно образмеренные показатели работы сотрудников дают хороший мотивационный эффект и показывают возможности для оптимизации.
С другой стороны, тут как в упручете. Там объект учета не должен стоить дешевле учетной системы, а здесь система контроля не должна превышать трудозатраты на сами процессы. Вот так и балансируешь.
За последнее я добился определенных успехов в плане "заставить людей делать ровно то что тебе надо"
что еще больше подхлестнуло мои изыскания в эту сторонуУроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя H777
100 квартир
________
Петр вы думаете когда говорите/пишите 100 квартир = как минимум 200 млн руб.
достаточный кусок для "полакомится".
и за меньшее людей закрывали/хоронили
ну Евгений-то по жизни пессимист-трус
____________
Петр вы свечку держали
мой вопрос/требование проигнорировали = вы обычный "бумажный тигр"
которых много на этом форуме/в жизни.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя H777
Мне не понятен тезис "инвестируй в мои проекты". Например, как я могу инвестировать в ваш проект доходного дома?
1.Допустим (как вариант для обсуждения) создается ЗПИФ, который :
и опять-таки: "совместная работа" и "инвестируй в мои проекты" - не являются синонимами
да, ваша доходность выше, как я могу этим воспользоваться? какой минимальный уровень вложений, эти вложения во что? как быстро они будут давать доход? регулярность выплат, чем обеспечены?
1.1. выкупает у меня полностью весь проект (при этом для новых проектов мы разработали вариант 100% возмещения НДС при покупке)
1.2. нанимает УК (твою или мою или вообще третью) на тендэрной основе, аудитора и оценщика (по закону это обязательно)
1.3. сдает объект в аренду (через АН или иного брокера)
1.4. реинвестирует заработанные средства в следующие проекты, продает, покупает объекты недвижимости без уплаты налога на прибыль (на основании закона)
1.5. при закрытии (допустим , через 15 лет) продает на рынке находящуюся на тот момент на балансе недвижимость по рыночной цене , платит налоги и выплачивает $ пайщикам.
2. Уровень инвестиций для такого фонда я считаю должен начинаться от 5 млн (мои ребята предлагают от 3)
3. Доход они дают уже сейчас (сегодня 11,3% после всех выплат, на конец года план выйти на 15%)
4. Регулярность выплат прописывается в правилах фонда при его создании и вытекает из его стратегии.
5. Инвестиции обеспечены недвижимостью записанной на фонд, которую вывести оттуда практически не реально, а например при создании фонда с участием "квал инвестора" вообще не возможно без одобрения инвестора.Нету денег - нет поносу
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя 13
И чем ты в таком случае собираешься привлекать инвесторов?
_________
Александр и вы поверили
Показать скрытый текстчеловеку не хватает самоутверждения/похвалы.Скрыть текст
и к сожалению имеем случай
когда он становится рабом своих слов.
по теме топа
любой здравомыслящий человек понимает что вложение в недвижимость интересно
при строительстве активов самому.
скупка на 0 этапе стройки возможна, но опасна при отсутствии рычагов контроля над ней.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя 13
В том то всё и дело, что у подобных проектов "кормушка" и долгосрочная прибыль как раз у владельцев Управляющих компаний.
Кто владеет УК, тот и снимает стабильно стандартную прибыль постоянную и защищающую все вложения от пертрубаций.
Пример - УК Рось.
Где ещё в городе и около платят УК по 60-80 руб с кв.метра площади?
А это десятки тысяч кв.метров ежемесячно!
И на статус и на уровень и на "хлеб с икоркой" хватает...
------------------------------------------------------------------------------
Статус можно и полизать и покусать и порезать (мороженное) (с)Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя wiza
Вы наверное имеете ввиду "Русь" Рыбакова?Нету денег - нет поносу
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя kir_sf
А знаешь во что я тут уперлась обеляя зарплату сотрудников (есть возможность без увеличения налоговой нагрузки)? В забастовку работников.... они, оказывается, не готовы часть ЗП в налоговую отдавать и социальных благ как малоимущие лишаться....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя lexusov
ну вот хватит ругать Евгений как он только терпит ))
__________
а вы еще не прошли стадию
когда на "беззубые" выпады не стоит реагировать
Показать скрытый текстесть 2 вещи при которых у меня "падает" планка.Скрыть текст
только я никогда не "пускаю слюни" предлагаю глядя в глаза
повторить сказанное человеком за глаза/в горячке
или общаясь через личку (когда действие происходи онлайн) с просьбой встретится оффлайн
для получения личных объяснений.
обычно встречаю "бумажных" тигров. людей отвечающих за свои слова единицы.
с ними обычно находим консенсус.
бывают и "быки" только их учить легко
повторюсь в жизни все просто. не нужно ее усложнять
есть хорошая мудрость
Если тебе роют яму — не мешай! Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя kir_sf
Ну значит вам не довелось работать с нормальными кадрами, не было понимания и скорее всего брали низкосортных низкооплдчиваемых работников.
я же написал это справедливо для крупных и развитых компаний.
возможно на уровень ниже от вашей коспании решаются вопросы как взять сотрудника и кинуть его оставив без зарплаты и это другой уровень и такие компашки тоже есть )П.3
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя kir_sf
Ну и если уж речь зашла...
Премия это ведь не всегда обязательная выплата, так что не обязательно законодательно разрешать штрафовать. Законодательно разрешено не выдавать премию, если выдавать ее не за что.....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя kir_sf
Так вот, мне интересно, это я один такой совестливый а основная масса средних и малых бизнесменов использует схемы из жадности или все-таки предприниматели в России более менее сознательны и работают с однодневками потому что это вынуждено?
_________
тут варианта 2. хотя 1 думаю основной.
1) у вас не было серьезных оборотов.
2) у вас нет серьезных/практических познаний в финансах/не было специалиста.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя 13
2. Уровень инвестиций для такого фонда я считаю должен начинаться от 5 млн (мои ребята предлагают от 3)
1. ЗПИФ имеет свои плюсы и минусы, тем более, когда привязка идет к объектам одного собственника. В свое время ЗПИФ Тройки Диалог скупил помещения ресторанов Тинькоф, когда рестораны были на пике, а потом маялся с ними - не знаю, чем все кончилось, но, уверен, те же рестораны не могут сейчас давать ту доходность, на которой строилось формирование фонда при его планировании (узкий и специфичный сегмент);
3. Доход они дают уже сейчас (сегодня 11,3% после всех выплат, на конец года план выйти на 15%)
2. Вы уровень инвестиций начинаете от суммы, которая позволяет как самостоятельно купить недвижимость для аренды, так и отдать в доверительное управление на рынке ценных бумаг профессионалам, тем более величиной первоначальных инвестиций отсекаете огромный круг участников.
3. Вы строите ПИФ для финансирования своего объекта, этот ПИФ изначально ущербнее того, который создается по определенным парметрам и подбирает объекты для своего наполнения по ним. Так у фонда будет больше возмождностей
Что было бы мне интересно, как инвестору долгосрочному.
Вы построили доходный дом.
1. на его базе создадите ОАО, при этом не навешивая на него прочих проектов;
2. дробите на паи/акции суммой 1 пая равной 50 - 100 т.р. (желательно, конечно, еще меньше);
3. делаете возможной ежемесячную покупку акций, таким образом делая инвестирование плавным и размеренным.
4. доходность должна быть больше 10% годовых.
Я понимаю, что вам этот вариант не подходит, т.к. вам не хочется работать с мелочевкой, вам не хочется растягивать продажу акций/паев надолго, ЗПИФ (если он не интервальный) не позволяет затягивать время продажи, вам хочется привязать суммы, вырученные с продажи паев к срокам финансирования своего основного проекта. Это все понятно, но эти ваши потребности делают проект менее привлекательным для инвестора.
Что бы хотелось мне сделать/видеть в проекте:
1. Суммы инвестирования небольшие 1-5 т.р.;
2. Возможность ежемесячного инвестирования;
3. Рентные объекты не завязаны на одного продавца недвижимости;
Резюме: вы ищите способ финансирования своего проекта - названный вами вариант реалистичен, как диверсификация инвестиций обеспеченных людей. Мне же видится лично для себя интересным проект для более широкого круга людей и на иных позициях формирования проекта.Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя ЕвгенийNSK2010
Все правильно.
Поэтому и нужно на старте точно определиться что ты хочешь
А) сохранить и уберечь от инфляции
Б) заработать
В) получать текущий пассивный доход
Это все - разные стратегии, соответственно разные инструменты и параметры. Общего решения здесь не будет.Нету денег - нет поносу
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя Naaatta
точно !П.3
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя H777
Опять не вижу противоречий.
Вы собираете по 5 тысяч у 10 000 человек и приносите мне одной кучкой 1/10 от того что собрали. Вариант?Нету денег - нет поносу
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя 13
может быть
в любом случае, фонда у меня пока еще нет, сам я мелкий инвестор, 5 млн. в один ПИФ еще не вкладывал, так что рановато вести предметный разговор.
все, вынужден уехать - вечером почитаю, кто что понаписалОтвет на сообщение Re: Пенсия пользователя 13
я остановился на балансе между Б и В.
теперь про ваше предложение
очень ограниченная ЦА тут согласен с Петром.
это активные люди
в основном ТОПы или владельцы небольшого бизнеса.
которые выбрали вариант В.
согласен с мнением ваших сотрудников снизить планку от 3 млн.
что насторожило в вашем предложении
доходность в 11,5 %, даже в 15%.
считаю ее низкой, по 2 причинам
1) она не привлечет значительные вливания.
2) слишком большая маржа у вас заложена под "себя"
ваша строительная организация, на "кормежку" своей команды и тп
это достаточно хорошо просчитывается.
и люди имеющие возможность вложить 3-5 млн. руб прекрасно это понимают.
т.к. одним из вариантов инвестирования для них является стройка.
поэтому "сказки" про зарабатывать для инвестора, не более чем сказкиСудьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя 13
а если еще вспомнить ваши слова про необходимость дополнительного инвестирования в проект
= получаем громадный риск/вашу возможность "размыть" инвестиции.
пример
народное IPO банков.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя ЕвгенийNSK2010
Ваша ошибка в том, что Вы ищите баланс. В одном месте Вы его не найдете - это 3 разные стратегии. Но это не мешает Вам реализовывать каждую из них по отдельности. И все эти 3 стратегии мы предлагаем.
Пример.
Куда идем - направо или налево. В результате останетесь на месте.
Куда идем - направо , налево или возвращаемся. В итоге будите возвращаться.
Думаю - наглядно.
Конечно, Вы можете возразить, что все будет зависить от скорости в каждом направлении- но это будет не более, чем демагогия. Все верно- зачем предпринимать разнонаправленные усилия нивилирующие общий результат вплоть до НУЛЯ?
ЦА Вы определили точно, именно на нее мы и расчитываем.
Планка - пока не принципиально.
Доходность 11,3% - это текущая доходность от сдачи в аренду. Капитализация за 2,5 года -уже составила 240%. Да и дальше она будет расти, но медленнее. Но все равно как миниму следующие 25 лет при МОЕМ(!!!) управлении будет выше инфляции.
Где Вы увидели "слишком большую маржу"? Я еще полтора года назад назвал объем инвестиций в этот проект - 278 млн рублей. Можете погуглить - найдете. Площадь 9873 м2, включая парковку. И это даже не "под ключ", а "заходи и живи"- включая мебель, посуду, занавески, вилки-ложки-полотенце и пр пр пр.
В пересчете на м2 "жилой" (6793м2) и без учета парковки -36 053 за квадрат, даже если сюда включить паркинг все равно дешевле 41 тыс за метр.
Вам не кажется что кто-то другой здесь зажрался?
И кто Вам на рынке предлагает "на стройке" хоть что то рядом?Нету денег - нет поносу
Исправлено пользователем 13 (27.09.13 11:16)
Ответ на сообщение Пенсия пользователя 13
Ваша ошибка в том, что Вы ищите баланс.
________
вы немного не поняли.
я инвестирую и у меня есть рычаги управления активом ПРЯМЫЕ.
у вашего проекта 3 большие проблемы.
1) недоверие инвесторов
2) слабая база/"почва" бедна.
3) в основной массе ваша ЦА живет максимум 1-3 годами вперед.
кто просчитывает дальше, тот как правило инвестирует сам. не инвестирует в России.
или инвестирует в свои проекты.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Пенсия пользователя 13
Я еще полтора года назад назвал объем инвестиций в этот проект - 278 млн рублей.
____________
я понимаю экономику.
НО речь шла о проекте более 1,5 млрд рублей.
в этом разница.
это только спугнет.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Пенсия пользователя 13
я бы на вашем месте подумал про "закрытость" предложения.
это может сработать.
нужны детали. могу накидать в почтуСудьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Пенсия пользователя 13
И кто Вам на рынке предлагает "на стройке" хоть что то рядом?
___________
вкладывая 5 млн и покупая 2 квартиры на стадии котлована
инвестор получает доходность не менее 30% годовых,
кто "шарит"на этом рынке, под 50.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя H777
Ну вы сделайте сначала то, за что будет волноваться, а потом уже и волнуйтесь
Ай малацца!
Вот это стоит заценить!Be yourself, no matter what they say.
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя 13
вообще идея "забабахать" проект на "инвестиционом спаде" мне нравится
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя Naaatta
Ну и если уж речь зашла...
Все верно. Но ведь это тоже "творчество". Просто так бухгалтерия не может начислять премию, каждый месяц приходилось рисовать филькины грамоты на сотрудников, за что им платится эта премия. На заводе у нас была такая система.
Премия это ведь не всегда обязательная выплата, так что не обязательно законодательно разрешать штрафовать. Законодательно разрешено не выдавать премию, если выдавать ее не за что.....
Я бы безусловно посмотрел бы в эту сторону, если бы это были единственные "небелые" расходы. А так, "дельцы" ведь и процент ниже дают за объем.Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя AsIs
Ну вы сделайте сначала то, за что будет волноваться, а потом уже и волнуйтесь
________
есть проблема. когда "на берегу" все не просчитываешь
результат бывает неожиданным.
например
и о удивительно СМИ не трезвонят об этомСудьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя ЕвгенийNSK2010
Евгений, серьезные обороты в Вашем понимании с какой цифры начинаются?
Пункт второй к чему относится? Расшифруйте пожалуйста?Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя kir_sf
ежегодный оборот сотни млн. - под млрд руб.
п.2
вы выросли из топов.
даже если у вас есть базовое экономическое образование
оно не дает опыта снижения затрат (оптимизация налогов).Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя lexusov
Ну значит вам не довелось работать с нормальными кадрами, не было понимания и скорее всего брали низкосортных низкооплдчиваемых работников.
А вы на глазок определяете нормальный кадр или нет? У вас штатный гипнотизер есть или астролог-маг?
Работает у вас отличный добросовестный сотрудник-девушка а потом бац, в декрет. Вы хотите сказать что сразу найдете ей полноценную замену? Человек придет, покажет себя на собеседовании с лучшей стороны, а потом через три-четыре месяца окажется бестолковым. Вы его уволите начнете искать нового. И так далее. А все это время компания работает и нужно давать результат.
Я сейчас и занимаюсь тем, что выстраиваю схемы, которые не будут зависеть от того, толковый или бестолковый сотрудник. Условно говоря, некую "обязательную" часть так разжевываю и обкладываю контрольными точками, что ее может выполнить практически "любой". А вот если повезет и на этом рабочем месте окажется "сообразительный" кадр, то будет еще и некая оптимизация.
ПыСы. На заводе отдел снабжения из 4 человек (за 2012 год отдел "освоил" бюджет почти 70 млн долларов) я комплектовал примерно 3,5 года. Постоянно одно-два звена были "слабыми" (из-за естественной ротации, декреты, поиск, рост людей выше) но бесперебойность завода отдел тем не менее обеспечивал. Только перед самым уходом мне удалось собрать достойных, практически не поработал в "счастливом будущем"
.Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя ЕвгенийNSK2010
Я еще полтора года назад назвал объем инвестиций в этот проект - 278 млн рублей.
Вы опять ошибаетесь, уважаемый.
____________
я понимаю экономику.
НО речь шла о проекте более 1,5 млрд рублей.
в этом разница.
это только спугнет.
Речь идет о проекте общей стоимостью более милиарда долларов и расчитан он на 15 лет реализации. И Вы зря думаете, что я не понимаю всех рисков связанных с этим проектом и его масштабом. А поскольку в отличии от Вас я уже вкладываюсь в него, то хотел бы получить еще одну точку зрения отличную от моей и моей команды, для того, чтобы учесть и ее в реализации проекта, поскольку ТАКОЙ проект реализуемый в Новосибирске не сможет не затронуть интересы КАЖДОГО!!! жителя города.
Его выигрыше мне очевидны, поскольку я внутри его- у меня взгляд уже замылен.
Вам нет - поскольку вы о нем практически ничего не знаете. Именно поэтому для меня представляет огромную ценность мнение всех присутствующих здесь, в том числе и Ваше. Я специально по крохам здесь выдаю информацию о нем, что бы понять возможную первую реакцию простого обывателя. Надеюсь я Вас этим не обидел?Нету денег - нет поносу
Исправлено пользователем 13 (27.09.13 12:05)
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя kir_sf
Работает у вас отличный добросовестный сотрудник-девушка а потом бац, в декрет. Вы хотите сказать что сразу найдете ей полноценную замену? Человек придет, покажет себя на собеседовании с лучшей стороны, а потом через три-четыре месяца окажется бестолковым. Вы его уволите начнете искать нового. И так далее. А все это время компания работает и нужно давать результат.
_________
не раз уже говорил.
не нужно зацикливаться на личностях.
хорошо помогает вопросик
решение находится сразу.
не нужно усложнять.
ну и забывать что ставка на важность "шестеренки" всегда дает сбой.
конечно "играть" людьми нужно и необходимо.
незаменимых людей не бывает.
трудно заменимые есть.
это нужно всегда знать и уметь решать проблему.
хотя тоже как посмотреть
в моем мировозрении если проблема имеет решение = ее нет.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Пенсия пользователя ЕвгенийNSK2010
Евгений, в начале своей карьеры я работал в организации (очень известная в городе компания), в которой больше половины операций шла "в черную". Занимался упручетом и финучетом, дорос до начальника отдела упручета в стройтельном филиале компании. Плюс пытливый ум, дружба с цифрами (мехмат все-таки).
Навыки у меня в оптимизации, как минимум, не ниже среднестастических.Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Пенсия пользователя 13
более милиарда долларов
___________
значит правильно помнил решил занизить. лень искать было.
здесь соглашусь с Романом масштабы серьезные для города.
искать нужно не только здесь.
презентацию/КП на почту можете скинуть?
для более предметного разговораСудьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
- ← предыдущая
- 1 ..
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- 18 ..
- 21
- следующая →
Перейти в форум
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта