Торговля запчастями - контрактными и с разбора

Печать RSS Деревом

wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
02.12.11 17:03Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Naaatta
В ответ на: Розничная продажа - продажа товара, работ, услуг не для использования в предпринимательской деятельности.
таим образом - продажа физлицу является розничной и только розничной?

В ответ на: Никак. Поэтому вам остается верить мне на слово.
я-то, допустим, поверю
А вот поверит ли инспектор, что физлицо, у которого нет свидетельства ИП приобрёл у фирмы, применяющей только упрощенку, что деятельность проверяемой фирмы соответствует уплоченным налогам

В ответ на: А чего при вмененке запрещено выдавать накладные? Где написано?
да дело не в накладной, а в том, кто в этой накладной числится покупателем - если там ООО, а выдал её продавец, платящий только ЕНВД, то, имхо, без вариантов натянут на ОСН и стребуют 18% НДСа... ну плюс еще и штрафы какие-то
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
02.12.11 17:14Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя wobbler
я, чего-то не того написал - прошу сильно не читать вышенаписанное вернусь, перечитаю,исправлю
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
02.12.11 17:17Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя wobbler
Вот какой же вы все-таки. Я вам про Фому, вы мне про Ерему.....
Как вы опт от розницы отличаете? По объему или по способу дальнейшего использования? Я по использованию, вы - по покупателю.
50 кг сахара для варенья, которое я буду есть сама - это опт или розница?

В ответ на: А вот поверит ли инспектор......
А инспектору не надо верить или не верить - не Станиславский же он.....Инспектор должен действовать на основании закона, а в законе не написано, что продажа физику=вмененка.

В ответ на: да дело не в накладной, а в том, кто в этой накладной числится покупателем....
Да сто раз уже повторила, что дело не в покупателе, а в договоре.
Вы разницу между договором комиссии и поставки умеете различать? Операции проходят одинаковые, а суть разная.
А что до "натянут".....вы в ПДД хорошо же разбираетесь? Вас же инспекторы не натягивают? А большинство - натягивают. Здесь так же.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
02.12.11 17:18Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя wobbler
В ответ на: я, чего-то не того написал - прошу сильно не читать вышенаписанное вернусь, перечитаю,исправлю
А поздно уже, прочитано, отвечено....Торопиться не надо... (с) голосом товарища Саахова......
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
03.12.11 14:15Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Naaatta
В ответ на: Как вы опт от розницы отличаете? По объему или по способу дальнейшего использования? Я по использованию, вы - по покупателю.
чтобы отличать "по использованию" нужно знать, кто покупатель - ведь он использует, а на момент проверки покупателя-то и нет - есть только инспектор и продавец... где продавец доказывает инспектору, что он не верблюд

В ответ на: Инспектор должен действовать на основании закона, а в законе не написано, что продажа физику=вмененка.
Желаете поиграть в инспектора и продавца? Инспектор: "Вы, плательщик ЕНВД, продали ООО "ООО" четыреста капель валерианки за одни раз - это оптовая продажа, так что платите НДС и штраф, причем тут договор комиссии, не понимаю - платите штраф "

В ответ на: я, чего-то не того написал - прошу сильно не читать вышенаписанное вернусь, перечитаю,исправлю
пс. вчера уточнил по поводу вышемнойотвергнутого - я не один так считаю - так что пусть такое мнение существует -
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
03.12.11 15:06Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя wobbler
В ответ на: чтобы отличать "по использованию" нужно знать, кто покупатель
Покажите мне, где написано, что ЕНВД применяется в зависимости от покупателя и я признаю вашу правоту.
На вопрос про сахар вы так и не ответили - не вписывается в вашу теорию, понимаю......

В ответ на: "Вы, плательщик ЕНВД, продали ООО "ООО" четыреста капель валерианки за одни раз - это оптовая продажа, так что платите НДС и штраф
Вот договор, господин инспектор, он розничный - вот на нем написано и я эту валерианку сама сделала. На каком основании вы мне начисляете НДС? Статью НК пожалуйста. И да, вот уведомление о применении УСНО.

То что вы не один так считаете, не означает то, что это верно.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
03.12.11 15:42Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Naaatta
В ответ на: Вот договор, господин инспектор, он розничный - вот на нем написано и я эту валерианку сама сделала
а вот у нас имеются сведения, что регулярно ООО "ООО" приобретает крупные партии валерианки для содержания своей коммерческой сети кошачьих гостинниц, о чем делает записи в своей книге покупок - вот мы и разбираемся с их поставщиками... штрафик-с Вам, однако...

вот как всё мутно
а будете ли вы уверены, что при проверке (встречной - как видно из ссылки налоговики готовы проводить и проводят такове) не выяснится, что ваш покупатель к тому времени б.у.шные запчасти не продал, а еще и с маржой? а также он приобретал эти запчасти не с целью оказания услуг по ремонту автотранспорта кому-нибудь? ведь в противном случае получится, что "ошибся" ваш контрагент, а отвечать - вам
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
03.12.11 15:54Ответ на сообщение Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя wobbler
А чего мутного то.....все как я сказала и вы сами нашли подтверждение моей позиции. Да и вы по сути правы, но ваша категоричность здесь ни к чему. Каждую сделку или вид деятельности надо рассматривать со всех сторон.

Ой, записи в книге покупок? Так вот, господин инспектор, мы НДС в документах не выделяли, вот доки, на них печати, подписи....Вас наверно в заблуждение вводят. Да и уведомление о применении УСН у меня в заначке имеется....
А я не обязана следить куда дел покупатель приобретенные ТМЦ и наказать меня за действия покупателя нельзя. Вы чего, глазам своим не верите? Это же не я выложила ссылку.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
03.12.11 16:19Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Naaatta
это не подтверждение Вашей позиции, в том случае сделка была розничной и ВАС это установил, но там ясно показано, что налоговики не гнушаются в этом случае встречными проверкам и, если бы оказалось, что товары приобретались для продажи или для использования в коммерческой деятельности (для содержания кошачьего приюта), то сделка не была бы розничной со всеми вытекающими
В ответ на: Ой, записи в книге покупок? Так вот, господин инспектор, мы НДС в документах не выделяли, вот доки, на них печати, подписи....Вас наверно в заблуждение вводят. Да и уведомление о применении УСН у меня в заначке имеется....
А я не обязана следить куда дел покупатель приобретенные ТМЦ и наказать меня за действия покупателя нельзя. Вы чего, глазам своим не верите?
дело не в том, что Вы выделяли НДС, а в том, что , если продажа не розничная (а она, согласно имеющимся материалам именно такая), то налогообложению в виде енвд не подлежит, т.е. вы автоматически соскакиваете на ОСН
даже при применении УСН с вас - 6% или 15%( с подтверждением, что для самостоятельного изготовления валерианки потребовались затраты)... ну и штраф, конечно, за неоплату этих налогов

а следить за покупателем вас никто не заставляет - с вас требуют только налоги вовремя и сполна платить, чего вы в данном случае не сделали, инспектор это выяснил и зафиксировал

так вот, чтобы не следить "куда покупатель это дел" люди и пишут "работа с нами начинается с заключения договора поставки, работаем только с юриками и ИП" - и сидят они в этом случае "как правило" на УСН
а вмененщики торгуют с физиками - даже если он представитель юрика, то покупает на свои, а затем отчитывается авансовым отчетом - так и проще и безопаснее и всем понятно
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
03.12.11 16:46Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя wobbler
Так это....ну вот отчитался физик авансовым отчетом, а хохоряшка то использовалась в коммерческой деятельности....и снова все ваши страсти про налоговую, которые вы выше описали (встречка, НДСка и прочие прелести). Так где же выход?
На все ваши аргументы, господин инспектор, у меня есть контаргументы, потому что я, прежде чем что то сделать, предвидела ваши вопросы. Дальнейшую беседу продолжим в суде.

Какой то у нас с вами странный спор....я вам про одно, вы мне про другое. Начали мы с того, что физик=ЕНВД. Я вам говорю, что это не так, привожу снова 2 примера:
1. 50 кг сахара.
2. Продукция собственного производства, проданная физику.
Эти 2 примера опровергают вашу теорию.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
03.12.11 16:52Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя wobbler
И, кстати, сделка не была розничной в вашем понимании "физик=розница", ведь продажи производились юрлицу. А чего там налоговики проверять будут, мне все равно.
Или вы из тех, кто как огня боится налоговиков и готовы прятаться при их появлении? Что то ИДПСов вы не боитесь....тут тоже самое.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
03.12.11 17:05Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Naaatta
В ответ на: ну вот отчитался физик авансовым отчетом, а хохоряшка то использовалась в коммерческой деятельности....и снова все ваши страсти про налоговую, которые вы выше описали (встречка, НДСка и прочие прелести). Так где же выход?
в том-то и дело, что продажа физику - обезличенна, физик не является субъектом коммерческой деятельности

В ответ на: Дальнейшую беседу продолжим в суде.
вот я и о том, как раз, что торговля с юриками может легко довести енвдшника до суда, и, вероятнее всего, верховного арбитражного - не проще ли открыть уснку (а даже просто вести раздельный учет) "специально" для работы с юриками?

В ответ на: 1. 50 кг сахара.
2. Продукция собственного производства, проданная физику.
про сахар я считал, что уже ответил в предпредыдущем посте - конкретизирую: сахар, который Вы купили съели - розница, т.к. Вы физик, ровно также и другая продукция, проданная физику... непонятно, чего вдруг эти примеры повредили моей стройной теории? для того, чтобы Вам продавать достаточно енвдшки, ККТ "не нужно"

но как только Вы заведёте речь про накладную (а точнее говоря, счет), с указанием ИНН - мне будет спокойнее направить Вас в "оптовый отдел"... если я - только на вмененке, конечно
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
03.12.11 17:07Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Naaatta
В ответ на: сделка не была розничной в вашем понимании "физик=розница", ведь продажи производились юрлицу.
а кто это утверждал? она была оптовой в нашем понимании "юрик=опт"
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
03.12.11 17:12Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя wobbler
В ответ на: вы из тех, кто как огня боится налоговиков и готовы прятаться при их появлении?
мы из тех, кто в случае ТС с физлицами применил бы вмененку, а для работы с юрлицами - упрощенку, скорее всего на 6%

вероятно, это было б ИП

пс. я так понимаю, что и Вы бы - тоже, иначе как Вы инспектору свидетельство об УСН показывали?
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
03.12.11 17:22Ответ на сообщение Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя wobbler
В ответ на: ...в случае ТС с физлицами применил бы вмененку, а для работы с юрлицами - упрощенку, скорее всего на 6%
Может я не совсем понял эту мысль, а разве один и тот же ИП может быть облагаем УСН и ЕНВД одновременно?
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
03.12.11 17:28Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Весельчак У
это называется раздельный учет - за физлиц, платите енвд, за юрлиц - упрощенку, согласно обороту ("прибыли")

для работы с юриками кассовый аппарат (ККТ) понадобится обязательно (если будете брать с них нал) - на нём чеки и физикам и юрикам бьёте на разные отделы
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
03.12.11 17:35Ответ на сообщение Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя wobbler
В моем случае это скорее будет называться головняк. А разве я не могу при ЕНВД делать оптовые закупки, хотя бы и по договору? НДС я все равно не обязан платить. Поставщику, судя по всему, поровну.

Прочитал добавленное позже и уточнил: юрлицам я ничего продавать не собираюсь.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
Исправлено пользователем Лесничий (03.12.11 17:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
03.12.11 18:01Ответ на сообщение Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Весельчак У
ессэсно, головняк - лишние движения, но до тех пор, когда интересный покупатель скажет "хорошо, мы подумаем", а потом не перезвонит

если таких точно не будет, то вмененка Вам в самый раз, имхо - оптовые закупки делать можете, НДС в стоимости Ваших поставщиков платить будете

вместо чека оформляете "любой документ" на принтере или ЧПМке
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
03.12.11 18:53Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя wobbler
В ответ на: вместо чека оформляете "любой документ" на принтере или ЧПМке
Сколько ни покупал на разборах, ни разу "любого документа" не видел.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
03.12.11 23:28Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Весельчак У
Так "любой документ" выдается по требованию...Вы ж его не требовали.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
04.12.11 16:21Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Весельчак У
В ответ на: Сколько ни покупал на разборах, ни разу "любого документа" не видел.
он может выглядеть как чек, только без фискальный признаков и написано может быть "Документ" - одним словом его форма не нормируется, а содержание - да
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
04.12.11 16:28Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Весельчак У
дубль ))

пс. а я покупал движку на "разборе" - так мне и ДКП и чек и выписку из тамдекларации выдали
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
04.12.11 17:05Ответ на сообщение Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя wobbler
С движками особенно раньше, когда у них номера сверяли - конечно. Их без ГДТ вообще покупать бессмысленно было. Сейчас вроде проще стало
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PitBus
veteran
Сообщений: 1432
04.12.11 18:08Ответ на сообщение Re: Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Весельчак У
Была у меня когда-то MMC FTO.. покупал движку на разборе (для расточки).
Никаких бумажек не дали. Двигало попёрло "на ура". А еслиб не попёрло? $:а\?:$
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Enterprise
забанен
world wide web
Сообщений: 12300
04.12.11 19:16Ответ на сообщение Торговля запчастями - контрактными и с разбора пользователя Весельчак У
Зарегистрируйте компанию в оффшоре или в Эстонии (налог на прибыль "0"). И ни какой отчетности.
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: