Погода: −4 °C
26.04−1...9переменная облачность, без осадков
27.042...12небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Ещё раз о производстве в России - развенчаем миф?

  • Далее.
    По поводу дешевизны продукции как "единственного" оправдания.

    Я вижу на вскидку, не думая глубоко, вот как есть, следующие основные проблемы.
    1. Отсутствие в стране длинных и дешевых денег, а также функционирующей банковской системы. Приведу пример.
    Когда я стал рекламировать свою продукцию на Первом канале, спрос превысил предложение в десять раз. Мне срочно нужны были деньги, чтобы организовать производство в том объеме, что требовалось для закрытия спроса. Денег текущий у меня не хватало и я обратился в свой же банк.
    Начальник кредитного отдела развел руками и сообщил, что крупные суммы они дают только под залог, а то, что у меня есть в собственности их не интересует (тобишь банку не нужно было ни оборудование, ни недвижимость, ни личное имущество). Обратились мы еще в несколько банков и результат был таким же. Если и давали деньги, то совсем смешные, но канители обеспечивали по полной.
    Итог. Я не смог удовлетворить спрос, потерял в репутации значительно, еще более значительно в деньгах.
    А если бы банковская система работала?
    2. Длительное таможенное оформление. Нельзя установить оборудование и начать работать, а в процессе оформлять документы. Необходимо, чтобы оборудование простаивало :eek: на СВХ, пока все документы не будут оформлены. А это закупи за дорого за границей оборудование, заплати НДС, потом простой на СВХ, потом настройка и наладка, и только потом работа. Это не реально долго и дорого.
    3. Сертификация, лицензирование, регистрация.
    Во многих отраслях - не более, чем фикция. Сертификат получается за 2 дня.
    Но только не в мидицине :злорадство:
    Получение регистрационного удостоверения от 6 месяцев до 2 лет. :eek:
    4. Банальная поддержка государства в виде заградительных пошлин.
    Их нет.
    Там, где можно было бы полностью заместить импорт - там пошлины минимальны. И одно дело дорогая Италия-Германия, другое дело дешевый Китай и Корея.
    Вот вторые 2 страны нашего производителя вытесняют из нашей же страны.
    абсурд.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Рома, и что ты всё в кучу смешал?

    Производить можно в РФ?
    Да, можно.
    Ведь ты же производишь.

    Производить можно с приличной прибылью?
    Да, тоже можно.
    Не знаю, как у тебя, но есть производства с очень высоким уровнем рентабельности.

    Резко увеличить объемы, купить станки?
    Да, можно.
    Но сложно. Что ты собсно и продемонстрировал на конкретном примере.

    По поводу сертификации ...
    Любой производитель хочет легко и быстро.
    Любой потребитель хочет долго и тщательно.

    И выводы?
    Рогатки есть? Да.
    Ну и что дальше, вообще не жить?

    ----------------------
    А китайские мейкеры?
    Полагаешь, они не плачутся?
    Конкуренция, циркуляры компартии ...
    И у них наверняка туча рогаток.
    Если из-за намеков на качество топы китайских фабрик сами вешаются, не дожидаясь казни, это ж о чем то говорит?

  • По поводу того, почему Италия, Германия и другие страны в России умеют и могут продавать дорогие товары отвечу.
    Да потому, что продаются ЭТАЛОННЫЕ товары. Италия - икона стиля, моды, Германия - машиностроение, автомобилестроение, станкостроение. Все эти товары они продают, потому что это ЭТАЛОН.
    Россия продает за границу водку, т.к. это российский ЭТАЛОН. И российская водка за границей может стоить очень дорого и ее будут покупать.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • В ответ на: Ну и что дальше, вообще не жить?
    А кто об этом говорит?
    Я лишь отвечаю на вопрос как его вижу.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • В ответ на: По поводу дешевизны продукции как "единственного" оправдания.
    Эта был провокационный тезис. :улыб:
    1. Согласен. Без денег производсто не запустить, не расширить. Про этот эффект, когда резко возросший спрос может посто погубить компанию слышал много поучительных историй. Здесь надо быть по-аккуратнее, могут и банковские кредиты не спасти т.к. иногда для расширения требуются много времени.
    2. Согласен. Там столько бюрократии и волокиты. НО! Нужно учиться работать с этой системой ведь вконце-концов она же вас и защитит от шапко-закидательских попыток конкурентов сделать то же что и вы, привезти от туда же. по-легкому поторговать с Китаем. В общем палка о двух концах.
    3. С сертификацией в медицине не знаком, но могу себе представить. Все что касается безопасности человека жестко регулируется государством, и наверно не без основательно. сам работаю с системами безопасности - таже песня. Внедрить что-то новое "по-быстренькому" не реально! Ну, а там где регулирование там и повод для злоупотребления у чиновкников. Что сказать? надо понимать, что и конкурнентам приходится не легче.
    4. Про пошлины не согласен. От них пользы не очень моного и у китайцев своих сложностей хватает и производство не дешовое. Если посчитать любое привезенное "дешовое" изделие в стоимости материалов из которого оно произведено, то понимаешь что можно сделать еще дешевле.

  • Ну так наверно дальше один путь - разгребать завалы, преодолевать рогатки, оптимизировать процесс.

    А что ... может как заявишься в костюме М Джексона, покрутишься в цехе как он умел, так производительность труда сразу скаканет ... ну или гормоны у сотрудниц :хехе:

  • В ответ на: [Если посчитать любое привезенное "дешовое" изделие в стоимости материалов из которого оно произведено, то понимаешь что можно сделать еще дешевле.
    Да, вы правы, именно так.
    Даже просматривая странички алибабы, можно собрать кучу таких позиций, производить которые в РФ и реально, и выгодно.
    Возможно наступает эпоха, когда китайский зарубеж, в т.ч. и россияне, будут копировать (пиратствовать) изделия китайцев.

  • Что, собственно говоря, уже и начали делать. :улыб:

  • Да здравствует торжество созидательных сил и производственных отношений в Великой России!
    :хехе:

  • В ответ на: Что, собственно говоря, уже и начали делать. :улыб:
    Ну я бы не был прям настолько оптимистичен.
    Я годик назад все хотел сделать какой-нибудь передвижной самокат, типа Скайвэя, чтобы в зоопарке и других местах, где хорошая посещаемость, но большие территории, люди могли брать напрокат.
    Тему немного пошевелили, оказалось, что в России комплектующие никто не производит и в ближайшем будущем не способится.
    Обычную резину на колеса (а она не стандартная ведь) не закажешь :eek:

    Вот и захоти сделать что-то новое.
    Нужно, чтобы и окружающая действительность была подготовлена. а в России руины:хммм:

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Наверное всеж таки не Скайвей, а Сигвей :хехе:
    А так да, не так-то просто мэмсы для него раздобыть

    Но баланс то ведь есть, какой-никакой
    там рынок МЭМСов растет по нескольку миллиардов в год, здесь рынок пивасика, ягуара, беляшей, труселей :хехе:

  • В ответ на: оказалось, что в России комплектующие никто не производит и в ближайшем будущем не способится.
    Я своим сотрудникам-коллегам часто говорю:

    Что вы грузитесь?! Того нет, этого нет, это все сложно и нам не сделать ни когда. Вы живете в удивительное время! К вашим услугам весь мир со всеми его технологиями и заводами! Сегодня нет - завтра не будете знать куда девать.

  • В ответ на: Наверное всеж таки не Скайвей, а Сигвей :хехе:А так да, не так-то просто мэмсы для него раздобыть

    Но баланс то ведь есть, какой-никакой
    там рынок МЭМСов растет по нескольку миллиардов в год, здесь рынок пивасика, ягуара, беляшей, труселей :хехе:
    Так значит продавцы труселей и беляшей,с пивасом более талантливы и настойчивы в достижении целей.
    Не ноют пол жизни у компа,а стряпают,шьют и разливают.
    А "энжинеры" и производственники очень не далеко в массе своей ушли от совка...ДАЙ,любимое слово.
    Если есть глаза.зайди на пивной завод,я был в Омске на Сибирской корне. Голимая Европа по организации. И зайди(если пустят) на завод имени Кузьмина...Контраст однако.

    Неужели у вас нет машины, которая кладет еду в рот и толкает ее вниз?(с) Н.С.Хрущёв.

  • Параллельные миры.
    Это как у фантастов.
    Некая планета, на которой рядышком - технократичные города и первобытнообщинные образования.
    Одни заняты сложными техническими объектами и вопросами - механизмами, приборами, оборудованием, технологиями и т.д.
    Другие даже о простейших конструкциях, состоящих из двух ингредиентов, говорят с повышенным сердцебиением, ровно как аборигены о "волшебных" бусинках и зеркалах.

    Эх. Времена....

    ----
    Но ты, Рома, не унывай. Двигайся вперед, развивай бизнес.
    На тебя страна смотрит с надеждой. На полном серьезе говорю, и без всяких шуток-прибауток.
    В 26 лет иметь такой опыт практической инноваторской деятельности, таких ещё поискать ...
    И не всё так пессимистично, если уж даже ФСБ озаботилась выявлением факторов, тебе мешающих.

    А параллельные миры потому и параллельны, потому что не перпендикулярны ... :хехе:

  • В ответ на: К вашим услугам весь мир со всеми его технологиями и заводами!
    Ну так в Гуаньчжоу можно сидя за телефоном в течение недели найти в Китае все детали, а дома в гараже собрать. А если в России многого просто не производится?
    Покупать в Китае, собирать здесь и пытаться продать дороже?

    Нарисовать то можно интересные штуки, которые купит население, но найти подрядчиков в России сегодня не реально. Я на полном серьезе говорю - если бы в России поставили задачу сделать Сигвей (Да, Виктор - он), то требовалось бы напрячь всю махину под названием "Ростехнологии". Я абсолютно серьезен.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • В ответ на: если уж даже ФСБ озаботилась
    Сплюнь.
    Мне еще ФСБ в качестве помощников не хватало.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • В ответ на: А если в России многого просто не производится?
    Покупать в Китае, собирать здесь и пытаться продать дороже?
    Да, но это при условии, что хотя бы хоть сколько-нибудь значимую часть комплектации вы все-таки купите здесь. Или глубина переработки должна быть приличная, а не просто колеса прикрутить. Тогда, конечно, смысла нет

  • Одни заняты сложными техническими объектами и вопросами - механизмами, приборами, оборудованием, технологиями и т.д.
    Другие даже о простейших конструкциях, состоящих из двух ингредиентов, говорят с повышенным сердцебиением, ровно как аборигены о "волшебных" бусинках и зеркалах.

    Эх. Времена....
    _____________________________________________________
    Эх времена... Берешь инжинера-проэктировщика или цельную контору ,которого(ых) пять лет учили...Промдизайну тоже,а потом смотришь со своим гуманитарным на ыго вентеляционный или сантехнический или электрический проекты и переходишь на мат . Потому как полное и окончательное фуфло. Я сам десяток таких псевдопроэктов от псевдоанжинеров переделал полностью. И ты мне здесь за инженеров трёшь...
    Большинство такие дол...бы как и везде.м никакая это не особая сфера деятельности...Инженерия и промдизайн. Ботва и сказка.

    Неужели у вас нет машины, которая кладет еду в рот и толкает ее вниз?(с) Н.С.Хрущёв.

  • В ответ на: Да здравствует торжество созидательных сил и производственных отношений в Великой России!
    :хехе:
    Аж нос зачесался :ха-ха!:

    А вот и "реальная" поддержка на подходе :бебе:Интересно, сколько из 15-ти миллиардов будет использовано по назначению?

    Ищу некоторые записи программы Вадима Белинского "Время, назад!"
    на любых носителях, в любых форматах

  • В ответ на: Эх времена... Берешь инжинера-проэктировщика или цельную контору ,которого(ых) пять лет учили...Промдизайну тоже,а потом смотришь со своим гуманитарным на ыго вентеляционный или сантехнический или электрический проекты и переходишь на мат . Потому как полное и окончательное фуфло. Я сам десяток таких псевдопроэктов от псевдоанжинеров переделал полностью. И ты мне здесь за инженеров трёшь...
    Большинство такие дол...бы как и везде.м никакая это не особая сфера деятельности...Инженерия и промдизайн. Ботва и сказка.
    Какие добрые люди тут водятся. Ну так увольте всех инженегров, раз они вам только мешают и делайте все сами или наймите еще гуманитариев. А если серьезно, sapromaster абсолютно прав, чтобы производить что-либо сложнее лома, необходимо сильно напрячься. Здесь будут нужны не только инженеры, конструкторы, технологи, но иногда и ученые, не говоря уже про дорогое оборудование, технологии и расходники (теже МЭМС). И тут встает вопрос даже не в деньгах, а в том, где найти нужных спецов, оборудование и доп комплектующие. Если не верите, попробуйте купить новый литографический комплекс, ИК матрицы, радиационностойкие КНИ микросхемы и ещё много чего, чтобы пытаться поднять микроэлектронику в РФ, не продадут.....

  • какое яйцо тебе сдавило? :eek:

    шо ты так агрессивен? :спок:

    лито...б...ять..графические приемники..... понимаишьььь

  • В ответ на: Эх времена... Берешь инжинера-проэктировщика или цельную контору ,которого(ых) пять лет учили...Промдизайну тоже,а потом смотришь со своим гуманитарным на ыго вентеляционный или сантехнический или электрический проекты и переходишь на мат . Потому как полное и окончательное фуфло. Я сам десяток таких псевдопроэктов от псевдоанжинеров переделал полностью. И ты мне здесь за инженеров трёшь...
    Совершенно согласен. Платил за эти разделы в проекте только затем, чтобы получить готовый проект "под лицензию" до тех пор, пока открытие новых общепит-производств / заведений требовало согласований с СЭС / Роспотребнадзором. Им нужен был проект и притом обязательно - с лицензией. Рисовали эти "проектировщики" всякую уйню, сам же делал потом как надо по уму.

    Полное разделение "бумажки" и реального состояния дел.

    Хотя талантливые инженеры есть, просто их мало.

  • В ответ на: какое яйцо тебе сдавило? :eek:

    шо ты так агрессивен? :спок:
    Да все нормально, просто человеку пишут про одно, а он в ответ совсем о другом. Общепит, это хорошо конечно, но речь пошла о реальном hi-tech, где без инженеров, к которым тут так легко относятся, делать вообще нечего. Сам электронщик, поэтому тему знаю хорошо. Для справки себестоимость чипа flash-памяти 64 Гб до корпусирования 10 центов, эток вопросу какое производство сколько приносит.

  • А если серьезно, sapromaster абсолютно прав, чтобы производить что-либо сложнее лома, необходимо сильно напрячься. Здесь будут нужны не только инженеры, конструкторы, технологи, но иногда и ученые, не говоря уже про дорогое оборудование, технологии и расходники (теже МЭМС). И тут встает вопрос даже не в деньгах, а в том, где найти нужных спецов, оборудование и доп комплектующие.

    Ну так напрягайтесь и ищите - или сидите и не пи...е.

    Есть старая русская пословица. А хто бы нам паднёс,а мы ба випили...
    Я присутсвовал при создавии торговой империи,так человек создатель ея,по 16 часов пахал...не ныл и не просил... У вас же снобизм сплошной по отношению к торговле и лег.прому..
    Никто вам ничё не даст..И никогда. И правильно сделает. Ибо не...й.
    Не можете сами ? Окей. Просить Б..ть,научитесь по человечески. И просить западло ?
    В сад.

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

    Исправлено пользователем S28S (20.08.11 01:07)

  • В ответ на: Ну так напрягайтесь и ищите - или сидите и не пи...е.

    Есть старая русская пословица. А хто бы нам паднёс,а мы ба випили...
    Я присутсвовал при создавии торговой империи,так человек создатель ея,по 16 часов пахал...не ныл и не просил... У вас же снобизм сплошной по отношению к торговле и лег.прому..
    Никто вам ничё не даст..И никогда. И правильно сделает. Ибо не...й.
    Не можете сами ? Окей. Просить Б..ть,научитесь по человечески. И просить западло ?
    В сад.
    А вы без матов разговаривать умеете или только хамить другим не зная сути вопроса можете? Торговой империи говорите, замечательно, только почему вы считаете, что другие пашут меньше?Снобизма нет, я за то чтобы каждый занимался своим делом, свою область назвал и проблемы ее описал (как и возможные перспективы), какие есть нравится это кому или нет. Про то почему был дан именно такой ответ именно этому собеседнику объяснил в пред посте.

  • В ответ на: ... для справки себестоимость чипа flash-памяти 64 Гб до корпусирования 10 центов, эток вопросу какое производство сколько приносит.
    ошибаитиииисьььь

    столько стоит МАТЕРИАЛ, а вот ПОЛНАЯ И РЕАЛЬНАЯ себестоимость включает в себя НИОКР на производство данных чипов.

  • В этом суть разницы подходов к любому бизнес-вопросу у технаря и предпринимателя.

  • только почему вы считаете, что другие пашут меньше ?

    Потому что меньше... ты пойми простую вешь,каждый из вас технарей изобретателей может подойти к "кошельку" и завязать отношения,так сказать...
    Но вы же упорно нежелаете учиться разговаривать...А желаете учить.Ну пришел ты к "кошельку" и давай на своем инженерно-нечеловеческом чирикать...и чО ? Кто тя слушать станет ? Не можешь сам - доверь агентупусть каждый своим делом займётся...Т ы же так хочешь ?
    А для вас,(судя по форуму) важнее человека с баблом носом ткнуть в то что он в школе херово учился,чем бабло получить..
    Ткнул ? И опять без бабла ? Ой,Ой,Ой....Ай...Ай,,,Ай...

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

  • В ответ на: А вот и "реальная" поддержка на подходе :бебе:
    Как бывший сотрудник ИФП СОРАН некоторое время варился в этой теме. Заявляю ответственно, поветрие под названием "НАНО" не имеет под собой технологических оснований. Никаких открытий за последние 20 лет не было сделано, были лишь довольно скромные технологические достижения на уровне "поиграться". До тех изделий о которых грезят чиновники от науки как до Луны пешком. Если окружающим интересно положение науки в России и мире (а разницы не так и много) могу рассказать, инфа очень интересная.

    Изучай Концепцию Общественной Безопасности !

  • Меня вот больше интересует, где наука себе помощников и смену берёт? Нешто одного НГУ на весь Новосиб хватает?

    Когда у вас свой бизнес, то вы можете работать полдня, причем выбирать — какие именно двенадцать часов работать.

  • Роман, у меня к Вам вопрос по двум строкам:

    1. "Когда я стал рекламировать свою продукцию на Первом канале, спрос превысил предложение в десять раз.

    2. "Итог. Я не смог удовлетворить спрос, потерял в репутации значительно, еще более значительно в деньгах."

    Вопрос - стоимость размещения рекламы со стоимостью потери репутации и финансовыми потерями как соотносятся? в процентах, разах.

    и назовите пожалуйста этого талантливого человека, который смог убедить в создании и размещении рекламы и получить (надеюсь) за свои услуги деньги.

  • В ответ на: столько стоит МАТЕРИАЛ, а вот ПОЛНАЯ И РЕАЛЬНАЯ себестоимость включает в себя НИОКР на производство данных чипов.
    Не только (там реально около 15 различных материалов), но и расходы на персонал и энергию. Про НИОКР вы правы, но сейчас чаще на рынок электроники выходят с готовым решением (иногда очень во многом позаимствованном у предшевственников). Настоящий НИОКР начинается потом. А так hi-tech это действительно сложно и дорого, период окупаемости произ-ва более 5 лет.

    Исправлено пользователем Draiko (20.08.11 11:05)

  • В ответ на: Потому что меньше... ты пойми простую вешь,каждый из вас технарей изобретателей может подойти к "кошельку" и завязать отношения,так сказать...
    Но вы же упорно нежелаете учиться разговаривать...А желаете учить.Ну пришел ты к "кошельку" и давай на своем инженерно-нечеловеческом чирикать...и чО ? Кто тя слушать станет ? Не можешь сам - доверь агентупусть каждый своим делом займётся...Т ы же так хочешь ?
    А для вас,(судя по форуму) важнее человека с баблом носом ткнуть в то что он в школе херово учился,чем бабло получить..
    Ткнул ? И опять без бабла ? Ой,Ой,Ой....Ай...Ай,,,Ай...
    Вы даже смысла моего поста не поняли, а уже ядом льете :bad: Я писал о проблемах отрасли вцелом, а не о своих личных, у меня все нормально :хехе:Где вы увидели что я что-то у кого-то прошу, тем более дать :eek: , к чему писать чего не было :безум: Тема, то "о проблемах пр-ва", я и написал за свою отрасль, как есть написал. К вопросу о снобизме, у вас что было столько неудачного опыта общения с технарями, что вы на меня весь этот негатив проецируете.

  • В ответ на: До тех изделий о которых грезят чиновники от науки как до Луны пешком. Если окружающим интересно положение науки в России и мире (а разницы не так и много) могу рассказать, инфа очень интересная.
    Так и есть :live: То, что сейчас в пр-ве это достижения науки 80-х. Самих по себе нанотехнологий как таковых нет (красивое слово, не более), все имеющиеся технологии имеют прямое отношение к существующим отраслям: микроэлектронике и микросистемной технике, биотехнологии и фарм, медицина, пр-во современных композитов, научное приборостроение (для той же медицины, электроники и т.д.). Т.е. для реального развития определённой категории "нано" нужно иметь соответствующую внедренческую базу в виде живой и развивающейся отрасли производства, в этом я думаю и основная проблема (даже если забытьпро распилы и откаты и пр.)

  • В ответ на: Меня вот больше интересует, где наука себе помощников и смену берёт? Нешто одного НГУ на весь Новосиб хватает?
    Инст-ты академа давно уже с одного НГУ не кормятся, где есть привязка к оборудованию и технологиям - там еще и НГТУ, где есть сильная доля IT - еще СибГУТИ, где медицина и биология - еще и мед универ. Но реально ситуация безрадостная (могу сказать за ИФП и ИЯФ), институты привыкли много брать и мало давать во всех смыслах, как результат регулярно теряют не только молодежь, но и опытных спецов, люди там как вода в сите, Andrey не даст соврать. Когда человек понимает, что всё, перед ним стена - уходит в бизнес или уезжает заграницу. Средний возраст сотрудников институтов академа, которые сидят на ставках около 55 лет, думаю что через 5-10 лет там может вообщеникого не остаться.

    P.S. Вот в начале августа в ИФП праздновали юбилей, 90-летие сотрудника Богданова, да заслуженный, да гос лауреат, да автор множества книг и статей, да бывший завлаб, но ребята 90 лет :eek: куда еще? Человек ведь уже ели ходит и при этом ставокдля молодых в ИФП нет.

    Исправлено пользователем Draiko (20.08.11 11:43)

  • [Если окружающим интересно положение науки в России и мире (а разницы не так и много) могу рассказать, инфа очень интересная.

    Интересно. расскажите пожалуйста,если из первых рук.

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

  • [Я писал о проблемах отрасли в целом, а не о своих личных, у меня все нормально

    А зачем ? Зачем ты демонстрируешь озабоченность проблемами отрасли в целом ? Я без подкола спрашиваю.
    У тебя всё нормально,если отрасль ещё сдуется- ты же только конкурентоспособней станешь..Объясни.

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

  • Да не обращайте внимания на беснующегося "инсвистора". Ведь действительно же есть разница между "полнометражными" НИОКР, к примеру в приборостроении, и "производством" беляшей, согласитесь.
    Вспомните, как в средние века ломало и корежило тех, кто был не в силах понять то, что явно выходило за границы его компетенции.
    Вполне логичным был и следующий этап - "этих непонятных ботаников" сжечь, казнить, порвать, растрелять ...
    Так что воспринимайте форумное мракобесие "неоцененных" и обделенных "авторитетом" псевдо-инвесторов, как современный вариант средневековых костров.
    Местечковые торквемадики ...:улыб:

    Плюс и проблемы с реализацией собственных мечт придают их ломкам и истерикам шарм особенной трагичности.:улыб:

    Несложно даже спрогнозировать - сейчас тут ещё кто-нибудь сообщит о каких-нибудь успешных проектах, так ответные хамство, оскорбления и нецензурная брань сразу утроятся.
    Такие вот времена ...

  • А технопарк?
    Как думаете, он сможет изменить ситуацию в Академгородке радикально?

  • В ответ на: А зачем ? Зачем ты демонстрируешь озабоченность проблемами отрасли в целом ? Я без подкола спрашиваю.
    У тебя всё нормально,если отрасль ещё сдуется- ты же только конкурентоспособней станешь..Объясни.
    Чем сложнее тех область тем сильнее она завязана на внешние связи. Нельзя делать сложную продукцию только своими силами, так уже никто не работает, даже в зеркалках таких титанов как Sony, оптика Лейка или Олимпус, флэш-накопители Самсунг, Транссенд или СанДиск, LCD дисплеи с Тайвани и т.д. Вот отсюда и возникает проблема. Как результат, нужно определенное оборудование для собственного пр-ва, но в РФ его нет, так как производить это оборудование для гибнущей отрасли никто не будет, приходится брать иностранное со всеми вытекающими. Закупать комплектующие большими масштабами в ЮВА необходимости нет (масштабы не те), а покупать по 10-100 шт. очень невыгодно, а часто от таких заказов просто отказываются. Собственная элементная база почти отсутствует и далеко не все можно купить, как я уже писал, целый ряд оборудования и комплектущих не подлежат продажи в РФ, так как идут в списках технологий двойного назначения ЕС, США и Японии. Производство тех же ИК матриц является отдельным производством со своим оборудованием и технологиями, сопоставимыми по сложности. Как-то так, т.е. нельзя усидеть даже на очень хорошем стуле если под ним проваливается пол.

    P.S. Реальный пример, з. Чкалова и их СУ-34, свою авионику (бортовая электроника) никогда не производил, только покупал на склад. Когда в середине 2000-х исчез единственный производитель этих систем этого вроде как и не заметили. Потом стал расти гос заказ и сейчас склад пуст, а самолеты делать надо, пытаются найти и выкупить необходимые системы у других авиа заводов, но те продают неохотно, самим надо. Наладить производство данных систем по щелчку пальцев невозможно, как и купить их зарубежом (почему написал выше).

  • Спасиба за полит.инфомацию. Но знаю от том чё ты пишешь,может и лучше чем ты.
    На вопрос не ответил. Тебе что с того. ?
    Понимаешь,основа успеха - личный интерес.Ты предлагаешь вернуть времена ,когда все об всём заботились и атвичали ?
    У тебя есть бизнес(надеюсь) ,в стране есть определённые условия и правила...Работай.Не получится оновременно душой за Чкаловский страдать и продукцию производить. Я ж Витярика за чё стегаю...Он в проф.страдальца уже превратился.И Академ его беспокоит и Гондурас... А где наукоёмкий продукт ? У меня лично -есть продукт.С вашей анжинерской точки знения низменный. А у вас ? Страдания молодого вертера ? Зачем вы страдаете,над тем чё ваабще нельзя поменять ? :dnknow: Создавайте в нынешних условиях..Не так они и плохи...Может вы(совокупные) не готовы ?

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

  • В ответ на: А технопарк?
    Как думаете, он сможет изменить ситуацию в Академгородке радикально?
    Радикально, не думаю. Знаю, что сейчас там обживаются небольшие IT-компании и представители иностранных компаний, т.е. тажа ситуация что и до технопарка. В любом случае считаю, что это лучше чем ничего, вопрос только в том, соизмеримо ли это с вложенными деньгами и тоннами пиара вокруг проекта.

  • Иностранные компании?
    А те откуда там взялись?
    Там же декларируется, что государство вкладывает большие деньги именно в отечественные стартапы.
    А вы не в курсе, кто конкретно из резидентов технопарка является иностранной компанией?
    Хотя такую инфу не всегда афишируют.

  • В ответ на: А вы не в курсе, кто конкретно из резидентов технопарка является иностранной компанией?
    Хотя такую инфу не всегда афишируют.
    Кто конкретно не в курсе, но есть инфа, про несколько компаний с фиктивными стартапами, которые формально заявили о работе с определенными группами выскотехнологичного оборудования, но реально лишь дистрибьюторы иностранного производителя (им же я думаю туда и продвинуты). Кроме продаж думаю могут еще осуществлять сервис.

  • В ответ на: [несколько компаний с фиктивными стартапами, которые формально заявили о работе с определенными группами выскотехнологичного оборудования, но реально лишь дистрибьюторы иностранного производителя
    Мда. Всё ж таки видать не зря выше уже упомянули про ФСБ ...
    Есть над чем в России нонче ребятам поработать.

  • В ответ на: Если окружающим интересно положение науки в России и мире (а разницы не так и много) могу рассказать, инфа очень интересная.
    Андрей, конечно-же интересно!
    ОсознаЮ, что "развенчанию мифа" это может несколько повредить, но истина дороже.

    Ищу некоторые записи программы Вадима Белинского "Время, назад!"
    на любых носителях, в любых форматах


  • в студию! в студию!!!

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (20.08.11 17:38)

  • В ответ на: У тебя есть бизнес(надеюсь)
    Не кипятись, САВ, нет у него бизнеса.
    Он сюда попал только потому, что я ссылку на эту тему разместил здесь
    Стало жаль молодых спецов, которые не видят перспектив своего роста в России,
    думал, что приведённая в топе статистика их хоть как-то обнадёжит.
    Ошибся - не обнадёжила :хммм:Ну, а для того, чтобы знать положение в отрасли, свой бизнес в ней иметь не обязательно.

    Ищу некоторые записи программы Вадима Белинского "Время, назад!"
    на любых носителях, в любых форматах

  • В ответ на: Зачем вы страдаете,над тем чё ваабще нельзя поменять ? Создавайте в нынешних условиях..Не так они и плохи...
    Я вот здесь согласен.
    И вообще не понял зачем теоретизировать об общих проблемах отрасли здесь? Может лучше на политическом?
    Если есть какие-то конкретные проблемы с производстом, то можно обсудить и поискать пути решения. Но только конкретные проблемы!

  • А разве сам топик не для этого создан?
    Тут как раз и предлагается некий комплексный обзор сделать, насчет производства в России вообще.
    А не насчет какой-то частной задачи.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: