Погода: 22 °C
03.0722...24переменная облачность, небольшие дожди
04.0722...25переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Клиентское SEO идет в никуда...

  • Вот я тут просто процитирую цитату с серча (ну серч думаю все сеошники знают):

    " Ребята, когда начинался кризис в 2008 я поднимал тему, в меня кидали тапками. Но страниц через 30 народ начал соглашаться с тем, что я прав. Теперь, когда я говорю что клиентское SEO движется в никуда, опять никто не понимает сути Да, безусловно оно приносит деньги, кто-то на них живет. Но я говорю про хорошие доходы, а не про заработок на жизнь. И надо понимать - что рынок падает, порог входа низкий, и это неизбежно приведет к падению заработков. Свои проекты куда стабильней, надежней. Это раз. Клиент сегодня есть, завтра его нет, сегодня ему нравится, завтра ему сказали что у соседа продаж больше, он прибегает и кричит - все плохо. Но свои проекты это хорошо, а новые идеи и популярные фишки - это еще лучше . "

    А как вы думаете по этому поводу?

    п.8

    Исправлено пользователем alexnetalias (05.05.11 15:18)

  • Дак, сейчас только ленивый не пытается самостоятельно заняться СЕО. Куча доступных сервисов. Куча безработных выпускников. В москве уже в метро реклама сеопульта с акцией, вводишь промокод "метро" и получаешь бонус.
    Но и эффект от продвижения будет "размазываться" этой кучей специалистов. Вполне возможно ожидать какие-нибудь качественные изменения в этом сервисе.


  • Много бреда, если есть клиенты есть текучка, на аудите и поддержки можно не плохо заработать + отдать свои промышленные сетки под доноры.

    А чтобы двигать свои проекты надо минимум 300 тыс чтобы интересно было.Но тут много факторов яндекс, не радует вообще со своим Ipo загубят наверное поисковик.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (05.05.11 19:25)

  • Алексей, что вы что вы понимаете под текучкой? Нанимать людей, а по выполнении не расплачиваться с ними? Они уйдут и придут новые на их место, т.е. только так можно сейчас заработать в SEO?

    п.8

  • В ответ на: Дак, сейчас только ленивый не пытается самостоятельно заняться СЕО. Куча доступных сервисов. Куча безработных выпускников. В москве уже в метро реклама сеопульта с акцией, вводишь промокод "метро" и получаешь бонус.
    Но и эффект от продвижения будет "размазываться" этой кучей специалистов. Вполне возможно ожидать какие-нибудь качественные изменения в этом сервисе.
    Если вы под SEO понимаете общение с сеопультом - то мне Вас искренне жаль. Текучка клиентов будет, пока с клиентами работают вчерашние выпускники, которых даже никто толком не обучил как работать с клиентом. Сео чем хорошо - туда очень легко войти. Но без опыта сложно выйти на качественный уровень. знаю многих кто действительно пырхается в сео.
    Чем сложно СЕО - правила игры постоянно меняются. И если года три назад было достаточно накупить ссылок, то сейчас для поиска клиентов надо как минимум знать что ашманов в своей книжке написал.
    Чем хорош - тем что по - настоящему крупных игроков на рынке почти нет. А потребность рынка огромная.

    Сайт должен работать, а не человек!

  • В ответ на: Алексей, что вы что вы понимаете под текучкой? Нанимать людей, а по выполнении не расплачиваться с ними? Они уйдут и придут новые на их место, т.е. только так можно сейчас заработать в SEO?
    Текучка кадров - пришел к тебе вчерашний студент. Ты его три месяца обучал. Начал платить 10-15 тысяч. Он же видит сколько тебе клиент платит и думает что ты ему мало даешь. Думает что хватит работать на эксплуататора хозяина. Сам ведь все умеет. Уходит, часто еще пытается клиентов увести. Таких процентов 70-80.
    Текучка клиентов - результаты сео редко через месяц появляются. Обчно 2-4 месяца, а то и все 6. Клиентов же жаба начинает душить через 2-3 месяца и хотят наглядных результатов своих вложений. Говорят мол я зря Вам денег заплатил, до свиданья. Отдайте мои деньги.:улыб:Вот конкуренты в два раза лучше в два раза дешевле сделают.

    Сайт должен работать, а не человек!

  • В ответ на: Если вы под SEO понимаете общение с сеопультом - то мне Вас искренне жаль.
    А не надо меня жалеть. У меня все ОК. :миг:Хотя, спасибо за участие :friends:

    А все остальное - обычная сеошная мантра: "у нас тут все так сложно..."

    А по сути, сложность то может и растет, а цена за работу падает. Поэтому начинают писать книги, гастролировать с семинарами и тд, т.е. практически заниматься другим бизнесом.

  • В ответ на: А все остальное - обычная сеошная мантра: "у нас тут все так сложно..."
    У меня по одному проекту - поставил 26 задач работникам, которые выполнить надо. Сделали 6. Сайт на первом месте в Новосибирске по нужному клиенту запросу. И как им объяснять после этого что надо по сайту дальше работать ?:улыб:
    В ответ на: А по сути, сложность то может и растет, а цена за работу падает.
    У кого как:улыб:
    В ответ на: Поэтому начинают писать книги, гастролировать с семинарами и тд, т.е. практически заниматься другим бизнесом.
    ну это не ко мне. Я даже свой блог забросил. Че его бесплатно то вести ? :)) для самолюбования ?:улыб:
    А книжка у Ашманова хорошая. ПОлезная, чтоб понять куда мозгам работать.

    Сайт должен работать, а не человек!

    Исправлено пользователем Segan (05.05.11 19:11)

  • по сути, сложность то может и растет, а цена за работу падает. Поэтому начинают писать книги, гастролировать с семинарами и тд, т.е. практически заниматься другим бизнесом.
    -----------------------------------------
    ладно бы с семинарами ездили, а то ведь сначала добрую часть интернета заполонили отходами своего производства:
    отдать свои промышленные сетки под доноры.

  • В ответ на: У кого как :улыб:
    Выходит дальше и обсуждать то не чего. Т.е. проблема надумана, просто работать надо уметь? :улыб:

  • В ответ на: Выходит дальше и обсуждать то не чего. Т.е. проблема надумана, просто работать надо уметь? :)
    ПО мне так да. Наоборот - с кем не общаешься - все готовы заказывать продвижение. Главное суметь обеспечить приток клиентов. На мой взгляд бурный рост ...

    Сайт должен работать, а не человек!

  • В ответ на: Свои проекты куда стабильней, надежней.
    ну наконец-то... вот только неспособен, имхо, сеошник что-то свое сделать - привык он "бюджеты осваивать", а про окупаемость думать он давно забыл, если когда-нибудь пытался

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В рамках поднятой темы, возможно стоит подумать над тем, что интернет-маркетинг постепенно, но уверенно переходит в разряд основных бизнес процессов у многих фирм. Т.е. становится основным источником информирования потребителя и, следовательно, продаж.

    По менению многих специалистов, передача основных бизенс-процессов на аутсорсинг совершенно не допустима. Поэтому постепенно серьезные фирмы будут брать в штат профессионалов в этой области, а спрос на рынке сео будут формировать только не большие или начинающие фирмы с маленькими бюджетами.

  • Интересно, а у нас в Новосибирске есть анти-сеошники. Я имею ввиду когда они не тебя продвигают а конкурентов из 10-ки яндекса вытесняют. Или это все-таки методы уже хакерские и без взлома сайта конкурента, сайт конкурента в бан к яндексу не загнать?

  • Ну это может делать любой опытные SEOшник. КОму то религия не позволяет такими вещами заниматься, а кто-то с удовольствием берет такие задачи.

    e-commerce

  • В ответ на: Ну это может делать любой опытные SEOшник. КОму то религия не позволяет такими вещами заниматься, а кто-то с удовольствием берет такие задачи.
    Не думаю, что любой опытный СЕО-шник может пессимизировать сайт конкурентов. Хотя знаю, как по дорогостоящему проекту знакомый пессимизировал конкурентов (и достаточно успешно).

    Еще очень хорошо помогает ддос (это когда твой сайт в ТОПе по дорогостоящему запросу) и начинаешь ддосить 7-8 конкурентов. Отдача от такого СЕО реально возрастает (нашумевшая история с ддосом риэлторов в Москве например). НО тут яндекс уже научился некоторый стандартные приемы не учитывать (например мигание ссылок с ГСов). Но против ддоса пока не попрешь. Но он дорог. А конкуренты часто из топа вылетают не от происков конкурентов, а от продвижения сайтов которые в ТОП залазят (чаще даже естественного).

    У меня сайт был по высококонкурентной тематике. Его ддосили постоянно, мигали ссылками и все пофиг. Так что не думаю, что "...любой опытный СЕО-шник сможет пессимизировать сайт конкурентов..."

    А весь мир идет к тому, чтоб бизнес-процессы, не относящиеся к основной деятельности выводить на аутсорсинг. Это и правильно и дешевле. Вопрос еще в том, где найти столько СЕО-шников? а то как часто бывает - СЕОшную работу навешивают в нагрузку программисту (мол все что связано с компьютерами должен делать компьютерщик). А тут и начинаются пессимизации сайта вместо продвижения :), потому что если читать все то, что написано в интернете, то не всегда от этого будет хорошо.

    Сайт должен работать, а не человек!

  • В ответ на: А весь мир идет к тому, чтоб бизнес-процессы, не относящиеся к основной деятельности выводить на аутсорсинг. Это и правильно и дешевле.
    Вот тут удивили. Если 100% продаж идет через сайт, то это не основной бизнес-процесс? :eek: Какой же тогда основной?
    Впрочем, вы говорите с позиции вашего бизнеса, и не заглядываете чуть дальше. ТС не зря упомянул про свои проекты. Если бы у вас лично было собственное производство или приличная доля в нем, вы бы не бросили все свои силы на интернет-маркетинг именно для этого проекта?

  • В ответ на: Вот тут удивили. Если 100% продаж идет через сайт, то это не основной бизнес-процесс? :eek: Какой же тогда основной?
    Впрочем, вы говорите с позиции вашего бизнеса, и не заглядываете чуть дальше. ТС не зря упомянул про свои проекты. Если бы у вас лично было собственное производство или приличная доля в нем, вы бы не бросили все свои силы на интернет-маркетинг именно для этого проекта?
    Вы о чем вообще? Покажите крупных игроков, которые ведут свои продажи через интернет-магазин? есть но очень не много. А основная масса - это те кто ищет дополнительные источники продаж (имея бизнес в офлайне). ВОт для таких продажи через интернет и будут вспомогательное производство.
    Если ж Вы решили затевать инет магазин, потому что считаете, что его легко открыть (не имея соответствующего опыта) положите лучше деньги в банк - там они целее будут. А если не имеете представления как продвигать инет - магазин и хотите для этого нанять специалиста, то вопрос в том - где такого найти ? И за сколько? И не обойдется ли он дороже, чем услуги наемных специалистов.
    Для меня ответы очевидны.

    Но тем не менее, как говориться сколько людей столько и мнений.

    Сайт должен работать, а не человек!

  • В ответ на: Интересно, а у нас в Новосибирске есть анти-сеошники. Я имею ввиду когда они не тебя продвигают а конкурентов из 10-ки яндекса вытесняют. Или это все-таки методы уже хакерские и без взлома сайта конкурента, сайт конкурента в бан к яндексу не загнать?
    Ну я бы так сказал - попытаться можно, но тут стоит понимать следующее. Что чем качественнее ресурс, и чем качественнее было его продвижение, тем вероятность наступления этого события уменьшается.

    Еще скажу, что под силу это будет лишь опытным сеошникам, но тут как правило - таких сложно будет на такое уболтать... Т.е. способы есть, но там будет так, если ресурс качественный и качественно продвигался - его будет сложно положить, думаю даже, что невозможно... А вот некачественные ресурсы думаю положить можно...

    Скажу сразу, что никогда подобным не занимался, но скажем так просто в курсе...

    п.8

    Исправлено пользователем alexnetalias (07.05.11 21:08)

  • В ответ на: Еще очень хорошо помогает ддос
    Да от ддоса сейчас можно защититься, просто если начали ддосить надо переносить проект на сообветствующий хостинг или сервер - плата больше, но ддос становися не помехой... Есть конторы, которые такое предоставляют, при серьезном бизнесе думаю можно потратиться на такое, тут больше думаю, что бизнесменов обычно больше жаба будет душить потратиться, нежели он потратится на такое, поэтому ддос в принципе думаю не проблема... А во еще если связи есть в соответствующих органах и человек шарит, то можно и ддосеров этих найти и впаять им по полной за всю фигню... И даже через них выяснить кто заказал, расколятся как миленькие - такие услуги предлагают те, кто думает, что их найти нереально, поэтому предлагают, но если взять за яйца, то с потрохами сдадут чтобы не сесть того, кто заказал ддос... Тут фишка просто в том, что спецов в органах нет, кто шарит как искать, но например если базу данных банка ломанут и банк забашляет, то таких спецов найдут и все будет организовано... А если просто так прийти, то дело закончится отмазками разными :biggrin: Ну мы же в России живем думаю понимаете... Там просто смысл в том, что без полномочий органов и их поддержки думаю искать и вычислять будет нереально - просто обычному человеку не все организации будут готовы данные предоставить, вопрос именно с этим связан, а органам предоставить обязаны... В итоге надо только знать как искать, а в органах там наверное в самом ФСБ единицы таких спецов да и то задействуются лишь на дела государственной важности, а не на все...

    п.8

    Исправлено пользователем alexnetalias (07.05.11 21:30)

  • Как легко вы повелись на оффтоп. Тема топа больше не интересует? Для чего было начинать? :dnknow:

  • а настоящим спецам всё равно сео-антисео, лишь бы лавэ капало ))

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Как легко вы повелись на оффтоп. Тема топа больше не интересует? Для чего было начинать? :dnknow:
    Давайте отвечу по теме топика более широко - рассмотрим несколько вариантов:

    1. Вы решили начать свой бизнес, но денег мало и подумали, что дешевле всего организовать интернет-магазин. Товары берете где-то на оптовке, рассчитываете, что будете платить СЕО-щнику со стороны 5 тр и инет-магазин Вам будет генерить выручку в 100 тр в месяц. Делая наценку 30-100% и думаете чтов ыйдете на нормальные цифры (сопоставимые с окладом или даже выше на предыдущем месте работы).
    Советую Вам не браться за этот проект, как с большой долей вероятности потеряете деньги, так как глупо рассчитывать, что Вам построят с нуля бизнес в веб-студии. мое IMHO.

    2. У вас есть бизнес в офлайне, устойчив но ищете пути развития, дополнительные точки роста. ВОт тут оптимально обратиться к СЕО-студии и вывести данный бизнес (СЕО продвижение) на аутсорс (то есть, довериться сторонней компании). Только надо быть щепитильным в выборе студии и внимательным при заключении контракта. Точно понимать чего и в какие сроки Вам могут предоставить и почему они могут это говорить (реализованные проекты в портфоллио).

    3. У вас есть интернет-магазин, который на 100% или на 20% (в зависимости от успешности бизнеса в офлайне) генерит Вам продажи через интернет. Но тут вы заинтересованы в увеличении отдачи через интернет. В заисимости от величины проекта у вас могут быть штатные 1-10 ИТишников.

    Сторонняя компания может оказать дополнительный аудит или доп услуги по СЕО. Тоже перспективно.

    И по теме такого топика: к кому не обращаешься с предложением оказывать услуги по SEO, 80% клиентов проявляют интерес, после того, как объясняешь что и в какой срок можем сделать.

    Лично мое мнение - что SEO достаточно перспективно. Но с большим кол-вом ограничений
    (
    1. Надо иметь опыт продаж
    2. Надо уметь вести крупные проекты
    3. Надо выполнять свои обещания и не давать пустых.
    4. Надо точно представлять что и за какой срок можно сделать.
    5. Надо уметь вести длительные контракты с клиентами

    и т.д.
    )
    Проблема СЕО в том, что туда лезут вчерашние студенты (часто недоученные), которые начитались книжек и статей. Денег срублили 3-20 штук и пропадают. Кто имеет портфоллио и довольных клиентов - как правило у всех большой портфель проектов. Буквально недавно искал стороннего опытного СЕО-шника, из 8 обращений 1 только согласился сотрудничать и еще один с определенным ограничениями. Думаю показательно (деньги в общем готов был платить из расчета 1 час - 300-500 рублей). Объем работы в час определял в соответствии со своей производительностью правда.

    Сайт должен работать, а не человек!

  • Эта тема кажется интересна только нам двоим, а мы свои позиции уже озвучили. :улыб:
    Но, я не оспариваю всего, что вы написали, однако эта тема касается только п3. из вашего списка.
    По этому поводу считаю, что количество серьезных фирм на этом рынке будет неуклонно увеличиваться и все они будут держать штатных СЕО шников профессионалов. Будут ли они обращаться при этом за аудитом еще большой вопрос.

    Причем штатные СЕОшники будут заниматься полным спектром вопросов, связанных с формированием спроса из интернета, а не просто продвижением сайта по ключевым фразам. И делать они это будут непрерывно, своевременно реагируя на изменения рынка. Не оставляя сеошникам на аутсорсинге ни каких шансов в борьбе за клиентов на конкретном рынке.

  • Интересный вопрос для меня - а кто такой SEO-шник профессионал?

    e-commerce

  • Это, например, вы или Segan :улыб:
    Наверно есть еще много специалистов, которые небезосновательно считают себя профессионалами в этой области.

  • Я полагаю что профессионалом можно считать не 1 человека, а целую команду, потому что одному очень тяжело, физически практически не реально анализировать и делать выводы об особенностях алгоритмов. Это в моем понимании должна быть команда, где есть аналитики, анализирующие десятки сайтов в разных тематиках, тестеры, которые ставят опыты и эксперименты, ну и те самые руки, кто после анализа и тестирования, принимает эти самые выводы и резюме аналитиков и тестеров и реализует их.

    Сейчас можно добиться результата имея светлую голову и руки, но с тем что происходит в эволюции алгоритмов (особенно у яши в последнее время) думаю в одного все это сложнее и сложнее будет анализировать.

    e-commerce

  • В ответ на: Эта тема кажется интересна только нам двоим, а мы свои позиции уже озвучили. :улыб:Но, я не оспариваю всего, что вы написали, однако эта тема касается только п3. из вашего списка.
    По этому поводу считаю, что количество серьезных фирм на этом рынке будет неуклонно увеличиваться и все они будут держать штатных СЕО шников профессионалов. Будут ли они обращаться при этом за аудитом еще большой вопрос.

    Причем штатные СЕОшники будут заниматься полным спектром вопросов, связанных с формированием спроса из интернета, а не просто продвижением сайта по ключевым фразам. И делать они это будут непрерывно, своевременно реагируя на изменения рынка. Не оставляя сеошникам на аутсорсинге ни каких шансов в борьбе за клиентов на конкретном рынке.
    Таких проектов в Новосибирске много ? Вот у нас пока что все клиенты - из пункта 2. С пунктом 1 даже связываться не хочется.
    А теперь вопрос - где в Новосибирске найдете такую кучу профессионалов? Скорее на Вас бабло отмоют:улыб:(потому что все специалисты при деле и заняты, а команда безработных - это повод задуматься). Это ж какие на них расходы нужны будут ? вместе с офисом, зп, налогами ? Вы реально уверены что не проще отдать на аутсорс? я может темный человек, но мне в Новосибирске в голову приходит только нгс, да дульГис. Может еще конечно 3-4 проекта есть. А вот остальным чтоб такие расходы окупать надо не надорваться для начала. Вот такие проекты знаю, были. В одном даже знакомые поучаствовали.
    В любом случае, клиенты из пункта 2 остануться надолго и именно в них я вижу своих клиентов. Ну есть еще категории клиентов и источников дохода СЕОшника, но про них не буду писать. Их в первых трех пунктах не было.

    Сайт должен работать, а не человек!

  • В ответ на: Интересный вопрос для меня - а кто такой SEO-шник профессионал?
    Самое смешное, что понятие уже крайне размыто. Под работой СЕО-специалиста уже понимают большой круг задач, с которыми один человек не может справиться при всем желании. Вроде понятия "Компьютерщик", что раньше было.
    Стояла задача продвижения сайта одной крупной компьютерной новосибирской фирмы. Так на этапе составления ТЗ решали задачи маркетингово отдела, отдела продаж (которого по сути не было) элементарно с точки зрения позиционирования. Я не говорю про программные доработки, дизайн, БД и т.д. А к строителям пришли - так после составления ТЗ некоторые работники (которые были ответственны за продвижение) узнали про свою фирмы много нового

    Сайт должен работать, а не человек!

  • Про "Компьютерщик" рассмешило))) Один раз тетечке-заказчице настраивал почту, хотя приходил решать вопросы размещения рекламы у меня на портале:улыб:Ну и часто встречаю такие хотелки как: а установите нам The Bat , а протяните нам Wi-Fi , причем очень сильно настаиваюи, приходится отсекать их хотелки возможной стоимостью подобной не профильной работы:улыб:

    e-commerce

  • В ответ на: Таких проектов в Новосибирске много ? Вот у нас пока что все клиенты - из пункта 2.
    Я так понимаю, что принципиально вы согласны, что есть проекты которые получают основную долю новых клиентов из интернета? И это не обязательно должены быть полностью интернет-проекты. Многие производственные фирмы решают вопросы поиска новых клиентов только через Интернет. Важность этой задачи трудно переоценить. Логично предположить, что эта тенденция будет только усиливаться.

    Можно попробовать порассуждать немного с другой стороны. Та работа, которую вы предлагаете по продвижению сайта, она приносит дополнительную прибыль заказчику? Если да, и она ощутима, то в интересах владельца бизнеса взять этот процесс под контроль, как один из основных бизнес-процессов.

  • В ответ на: Можно попробовать порассуждать немного с другой стороны. Та работа, которую вы предлагаете по продвижению сайта, она приносит дополнительную прибыль заказчику? Если да, и она ощутима, то в интересах владельца бизнеса взять этот процесс под контроль, как один из основных бизнес-процессов.
    Как Вы это видите ?
    1. увести у меня сотрудников
    2. Купить всю команду ?
    3. Или построить новую?
    (про последний вариант писал, что крайне сложное задание). 1-ый неэтичный, но имеет место быть крайне регулярно. Купить всю команду - недавно знаю был прецедент у знакомых. Не сошлись в деньгах.
    А вы как себе это представляете ?
    (как вы сами поняли, я не отрицаю такой вариант)

    Сайт должен работать, а не человек!

  • В ответ на: А вы как себе это представляете ?
    (как вы сами поняли, я не отрицаю такой вариант)
    Я надеялся получить ответ на эти вопросы в процессе обсуждения. :улыб:Хотя, наверно, здесь вариантов не так много и они достаточно стандартные: либо хорошее возанграждение за работу (оклад или процент или комбинация это уже не важно) либо доля в бизнесе.

    Впрочем, если будет спрос на такого рода услуги (именно в штате фирмы), то будут и переманивать и создавать команду с нуля и вкладывать деньги в обучение, все как с обычными специалистами высокой квалификации. Ну ведь не небожители же они в конце концов?:улыб:
    Думаю, что это не заставит долго ждать. Сейчас практически весь сегмент b2b ищет новых клиентов только через Интернет. Конечно не все руководители еще это осознали, но это вопрос времени.

  • В ответ на: Думаю, что это не заставит долго ждать. Сейчас практически весь сегмент b2b ищет новых клиентов только через Интернет. Конечно не все руководители еще это осознали, но это вопрос времени.
    Вот и говорю - клиентское СЕО крайне песпективно! (когда на аутсорс отдают продвижение сайта в инет)

    Сайт должен работать, а не человек!

  • Клиентское SEO живет и здравствует. Чувствую, ему еще долго ничего не грозит:улыб:Правда SEO уже другое и к продвижению нужно подходить комплексно. Не зря говорят, что SEO - это война, война бюджетов и конкурентов, а на войне, как говорится все средства хороши.

    Клиенты были и будут, платят и будут платить, только желания клиентов меняются и услуги сеошников тоже. Только тем, кто не следит за изменениями трудно приходится, конкуренты опережают.

    Молодым специалистам в этой области тоже сложно. Портфолио нужно. Заработать его можно в фирме, коих сейчас много, готовых обучить, но не способных удержать сеошника. Я тоже так начинала, продвигала кучи сайтов за ... (самой стыдно признаться за какие копейки работала), зато портфолио и опыт есть. Если бы я не знала что такое фриланс, что можно работать самостоятельно и удаленно, самой находить клиентов, я бы так и работала в очередной сео-конторе штатным сеошником, получая максимум 35т.р. (это потолок в Новосибирских сео-фирмах). Но не все могут работать самостоятельно, многих надо "пинать", поэтому они сидят в офисах и зарабатывают себе на жизнь.

    Что касается клиентов, они уходят и с этим ничего не поделать. Топы достигнуты, трафик идет, продажи тоже. Прощаюсь с клиентом на условиях, что они сами будут поддерживать сайт, но проходит три месяца и сайт медленно скатывается со своих позиций, теряется посещаемость, падают продажи, а у меня сердце кровью обливается и постепенно удаляю продвинутые сайты из своего портфолио.

    Свои проекты есть, но до них дело доходит в последнюю очередь. Свой seo-блог я уже забросила, т.к. нет времени и желания его вести. После собственноручной пессимизации его в поисковиках даже заходить на него не хочу. Другие проекты тоже есть, но особой радости не приносят, так копейки капают с них в сапе и других биржах. Есть масса идей, но нет времени даже на то, чтобы ТЗ для исполнителя написать, вот так вот клиентское SEO рулит:улыб:

  • А что мешает объяснить заказчику что вот пройдет 3 месяца и начнет все падать? Почему не донести ему инфу что этот процесс должен вестись постоянно?

    e-commerce

  • инфа была доведена до заказчиков, но это их личное дело. Я не жалею и иду дальше.

  • В ответ на: Другие проекты тоже есть, но особой радости не приносят, так копейки капают с них в сапе и других биржах.
    Это не те проекты. Речь о проектах, которые приносят деньги, а не копейки, и ради которых вы готовы забросить работу по продвижению сайтов на заказ.

  • ИМХО
    НАДОЕЛИ!!!! псевдосеоспециалисты!!!!
    Ежедневно мне звонят 3-4 таких спеца и предлагают раскрутить мой сайт (у меня ИМ), цены предлагают космические... я ради интереса узнал прайс и у меня челюсть отвисла от расценок, у частников они порой гораздо больше чем у студий. Аргумент - мы работаем с каждым проектом индивидуально. По факту, пообщавшись побольше с одним из них, раскрутка вся состоит из размещения проекта на площадке сеопульта и саппы
    ЗЫ а спама сколько приходит на эту тему
    ЗЗЫ неужели есть люди кто покупает базу 2ГИСа ????
    ЗЗЗЫ недавно звонил один такой спец и уверял меня что реклама на Рамблере эффективней Яндекса и Гугла... я что то пропустил???

    Мы можем выпить чего угодно, мы можем сделать чего попало...

  • Просто так вам звонить никто не будет. Видят люди, что сайтом не занимаются, не продвигают, предлагают продвижение для вашей же пользы, но Вам это не надо. Дорого. В рекламу вкладывать не хотите. SEO - это больше чем реклама. Если все так просто и сводится к размещению в сеопульте и в сапе, так почему же Вы все еще не в Топе?

  • подниму тему, ибо вопрос есть, а ничего более подходящего не нашел

    господа, SEOошники, можете мне ответить откровенно?
    требуется в ближайшем будущем раскрутка группы "Вконтакте". стоит ли обращаться к кому-то со стороны? или заниматься (не заниматься) этим самостоятельно?

    вопрос глубже, чем кажется. есть ли толк от найма "специалистов", которые разумеется ничего гарантировать не могут? или проще найти партнера, который будет этим заниматься за % с продаж или вообще никого не искать?

    подскажите, пожалуйста, ибо сам я в этом не шарю совсем:улыб:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Это не сеошники, это сммщики нужны:улыб:Но тут так же все зависит от вашей цели и бюджета. Если у вас 50 тысяч на это, лучше найти какого-нибудь безработного (уволенного) сммщика.

    Если денег хотя бы 100 в месяц, то лучше обращаться в компанию, там хотя бы в договоре пропишут КПИ, за которые отвечать будут и будет гарантия, что группа будет вестись не колхозно, а с умом.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: требуется в ближайшем будущем раскрутка группы "Вконтакте". стоит ли обращаться к кому-то со стороны? или заниматься (не заниматься) этим самостоятельно?
    План работ.
    1. Создаёте группу в вконтакте (в названии должны быть ключевые слова).
    2. Смотрите на конкурентов по этим ключам. Определяете самую раскрученную группу (по кол-ву пользователей). Соответственно вам нужно накрутить кол-во пользователей больше, чтобы стоять на верхних позициях.
    3. Покупаете на фрилансе пару тысяч пользователей (ботов). Чтобы потом живые пользователи вступали не в нулевую группу.
    4. Начинаете раскручивать группу рекламой в вконтакте, чтобы набрать живых пользователей (принуждаете их вступить в группу, особенно хорошо действую акции и конкурсы).

    То, что группа будет находится на верхних позициях это вам ничего не даст. Профит будет только с тех кто вступил в группу.

    Если бы не было электричества, мы бы смотрели телевизор в темноте!

  • За мертвые души нынче бан, не так надо делать)) работать надо хорошо и узкоспециализированно, к примеру пользоваться инструментами для сегментации типа церебро, или подобным.

    Плюс бомбовый контент, на всякий шлак с картинками нынче народ не ведется, им мясо подавай.

    Лучше доверить хорошему таргетологу группу - в пересчете на рубли и нервы выйдет дешевле.

  • парни, у меня будет группа не прикольная, не ржачная, такая, скажем, по интересам.

    например, группа любителей чистых носков :biggrin:
    как пример

    пока большего сказать не могу.
    что можете посоветовать? стоит вообще к кому-то обращаться в этом случае? не стоит задача заработка с группы, стоит задача её максимального объема (для убедительности в отношении покупателей товара)

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • к толковому таргетологу, тот сможет вычленить релевантную ЦА и лить рекламу вашей группы. Ну и в целом ещё может в смежных группах рекламу дать, тоже неплохо работает. всё зависит от конечной цели группы.

  • Тогда агентство, если хотите более-менее быстро.

    А вообще, ни у какой группы, кроме каких-нибудь девчачьих закупок с алибабы, не стоит задача заработка.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Да, посевы обязательны.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • цель - продать товар.
    группа - это как "Дамоклов меч" над покупателем. что-то типа группы поддержки

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Да, посевы обязательны.
    что за посевы еще? :безум:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • в таком случае группа это всего лишь точка контакта с ЦА, там дальше надо разогревать народ и доводить до кондиции. Годный контент, розыгрыши-репосты на конкретный товар,и так далее.

  • Это когда вы свои зычные призывы размещаете в группах, где ваша ЦА ошивается.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Если группа поддержки, то тем более должен быть специально обученный человек, а лучше несколько, с четкими гайдлайнами, как общаться с людьми в тех или иных случаях. Кто умеет проводить исследования, потому что анализ ЦА и ее пожеланий - одна из основных функций SMM. Кто сделает понятную вики-разметку.

    И либо это прям брендовая группа, в которую люди будут заходить за новостями бренда или для ругани, либо это скрытая группа бренда, которая маскируется под какую-то полезную людям и параллельно транслирует им свои идеи.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Это когда вы свои зычные призывы размещаете в группах, где ваша ЦА ошивается.
    а как её найти?
    вот вы любитель чистых носков? меняете регулярно?
    как мне найти тех, кто солидарен со мной? :umnik:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Это у вас надо спросить:улыб:Вам же группа нужна, вы хотите людям какие-то свои ценности транслировать. Вот и скажите, каким людям.
    Нужно знать:
    1) Возраст и пол, семейное положение;
    2) Образование;
    3) Материальное положение, работа;
    4) Интересы;
    5) Где живут.

    Вы сами должны придумать, кто вам нужен. Точнее, нужны-то они все :biggrin: , но кто больше всего, на кого нужно давить.

    Если ваш бренд, под который создается группа - это какие-нибудь там одноразовые носки, то скорее всего ваша ЦА - студенты, неженатые, без стиральных машинок и не особо богатые, живущие в общаге в крупных городах.

    Если бренд - какой-нибудь стиральный порошок, то скорее всего вам к замужним женщинам, которых надоели мужья/сыновья, бестолково раскидывающие грязные носки по их чистому полу.

    Сами понимаете, подходы совершенно будут разные.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • есть логика в ваших словах :umnik:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: не стоит задача заработка с группы, стоит задача её максимального объема
    Накручивается легко. Встречал расценку в 0,3 руб. за человека. Но там с течением времени многие могут превратиться в "собачек". Так что если просто нагнать кол-во пользователей, то задача наилегчайшая. И все как раз и работают на результат.

  • Ром, зарегься (если не зареган) в ВК и создай сообщество - хоть просто на пробу, и нажми под картинкой сообщества ссылку "рекламировать сообщество" - сам и увидишь какие фильтры есть.
    ИМХО (но готов спорить в усмерть): как бы то ни было, тебе в любом случае придется погружаться в тему. Разбираться самому как и что работает. Ручками в итоге могут работать другие, но чувствовать суть вопроса ты должен сам, иначе тебе будут писать кляузы, а ты и не сможешь понять, что водят ли тебя за нос или нет.

  • Группа Вконтакте плоха для продажи тем, что фокус у людей очень быстро уходит с продаваемого продукта. В данном случае лучше сделать лендинг и на него поставить окно с ответами поддержки в реальном времени.

    Я не люблю создавать и продвигать группы в ВК, т.к. там нужно добавлять тематический контент, создавать видимость общения на первом этапе, чтобы группа не была пустой. Дальше надо будет модератора нанимать. Возни и затрат очень много получается, в т.ч. затрат времени на одну продажу. Если сейчас раскручивать группу ВК, окупаемость будет только через год минимум, даже если продажи будут.

    Если нужны продажи и товар такой, который хорошо смотрится на фото, тогда лучше продвигать аккаунт в инстаграме - он сейчас развивается и можно очень быстро раскрутиться там. Опять же все зависит от целевой аудитории. Там она такая же почти, как на ФБ. В ВК целевая аудитория сильно моложе и товары дороже 2000 руб. в ВК продаются сильно хуже. Исключение - различные тренинги.

    Напишите, какой товар, расскажу, как и где его лучше продавать в интернете.

    Пример с целевой аудиторией по носкам - кейс с носками отлично шел из тизерных сетей.

  • В ответ на: \п.9\
    Накручивается легко. Встречал расценку в 0,3 руб. за человека. Но там с течением времени многие могут превратиться в "собачек". Так что если просто нагнать кол-во пользователей, то задача наилегчайшая. И все как раз и работают на результат.
    что за собачки?
    не просто набрать пользователей, нужно, чтобы группа жила как-никак. конкурсы будем устраивать, даже думаю насчет ржачной премии. в общем можно группу сделать интересной

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

    Исправлено пользователем Alippa (02.09.15 09:44)

  • В ответ на: Ручками в итоге могут работать другие, но чувствовать суть вопроса ты должен сам, иначе тебе будут писать кляузы, а ты и не сможешь понять, что водят ли тебя за нос или нет.
    согласен

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • напейсал

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: вот вы любитель чистых носков? меняете регулярно?
    как мне найти тех, кто солидарен со мной? :umnik:
    Ты в контакте хочешь платформу толкать? :eek:

    AC⁄DC – TNT

  • найн. даст ист нихьт гут

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: что за собачки?
    мертвые души

  • что-ли на форуме нет seo-специалистов? :eek:
    а где бы мне их поискать? именно в партнеры прошаренного взять, который возьмет на себя весь онлайн и будет с этого рубить бапке

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Тут правильно сказали, это SMM. Войдите в курс дела самостоятельно. В дальнейшем это поможет контролировать и ставить задачи. Найдите ближайших конкурентов. Это легко сделать через поиск вконтакте. Больше обращайте внимание на "живость" группы: относительное кол-во лайков, репостов, комментариев. Ваши "хотелки" после этого должны детализироваться. Вам поможет этот сервис. Он пригодится и потом для контроля администратора группы (вакансии поищите здесь и здесь. Специалиста по таргетированной рекламе ищите тут.
    Что-бы все ускорить можно получить платную консультацию, например. Очень много полезной инфы

    Во что бы еще поработать?

  • Демид, ну ты крутой :eek:
    Щас все буду изучать.
    Спасибо большое. :live:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Если ваш бренд, под который создается группа - это какие-нибудь там одноразовые носки, то скорее всего ваша ЦА - студенты, неженатые, без стиральных машинок и не особо богатые, живущие в общаге в крупных городах.
    Не очень согласен. Обожаю одноразовые носки.
    Их так классно выкидывать после ежедневных тренировок, после длительных пеших прогулок.
    И совсем не подхожу под Ваше описание ЦА ))

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • граждане, а еще подскажите. интересует вот такой вопрос.
    где лучше размещать свой собственный блог? в ВК, ЖЖ, Снобе, иное?

    чото охото пописать на разные темы. где можно, что и аудиторию собрать и стартовые условия были хорошими?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Если ЦА те, кто внутри РФ, и нет желания продать с помощью блога товар/услугу, то:
    это или это

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

    Исправлено пользователем Alippa (08.09.15 00:20)

  • Это ничего страшного. На всех не угодишь. Нужно выбирать ядро и его и долбить. Ядро я описал выше, это основные потребители. Хотя конечно же не претендую на истину в последней инстанции, тут нужно поговорить с производителем и маркетологом.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Удобнее в ЖЖ. Но это не принципиально. Важно - правильно создавать заголовки у статей и размещать нужные ключевые запросы в тексте статей.

  • В ответ на: Если ЦА те, кто внутри РФ, и нет желания продать с помощью блога товар/услугу, то:
    это или это
    а что на сайте ЭХО могут писать все, кому не лень? и именно в своём личном блоге? есть такая услуга? :eek:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Удобнее в ЖЖ. Но это не принципиально. Важно - правильно создавать заголовки у статей и размещать нужные ключевые запросы в тексте статей.
    а как вообще люди ищут блоги?
    вот я иногда читаю блоги в ЖЖ. там реально пишут люди, которые "слабее" меня в эпистолярном. плюс развиты (как мне видится) похуже меня. я бы мог мысль сформулировать лучше, доступнее, аргументированнее.
    и то они в топах, их читаю тысячи, десятки тысяч.
    как они этого добились? только лишь тем, что были первыми в свое время?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: я бы мог мысль сформулировать лучше.....
    как они этого добились?
    Они не соревнуются между собой в уровне слога и утончённой остроте. Бах или Пуччини писали, безусловно, отличную музыку, однако в наушниках у людей играет "мы встретились в маршрутке".

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Они не соревнуются между собой в уровне слога и утончённой остроте.
    зря ты так

    вот меня жена подсадила на блог этой милой девушки, так она меня цепляет именно слогом и своими остротами :biggrin:

  • тут не хочешь?

    Уроки налоговой схемотехники

  • Петрух, назвать Пелагею жирной свиньей - это конечно же цепляюще остро, но подозреваю, что когда Рома говорил про эпистолярность, он не это имел ввиду :rofl:

    Уроки налоговой схемотехники

  • там был тоньше момент :хехе: Миро - реально гуру в женском фитнессе, и когда зимой-весной Пелагаея стала как худой как тростинка, то Лена Миро сразу сказала - это она на химии похудела, а химия краткосрочна и близок тот момент, когда Пелагея снова станет боровом. Все накинулись на Лену, мол "завидуешь" ее силе воле и т.п.

    но пришло лето - и Пелагея снова как поросенок (набери в поиске "Пелагея июль 2015") :yes.gif: и блог Миро об этом - это лишний повод подчеркнуть, как она права была и насколько разбирается в фитнессе. Это правильно.

  • Мне кажется, ты не те блоги читаешь)). Женским фитнесом увлекаться хорошо тогда, когда в тренажёрке двери стеклянные в зал аэробики).

    AC⁄DC – TNT

  • это не я, сам я вообще никаких блогов не читаю, это жена мне постоянно: "Смотри, что Лена написала - прочитай!" и телефон сует :biggrin: вот и читаю иногда мельком

    а мне лично никаких "блогов" (отрыжек чужих мыслей) не надо - я предпочитаю по своим граблям самостоятельно идти :улыб:

  • В ответ на: тут не хочешь?
    и тут хочу:yes.gif:
    мне по факту по барабану где писать, хоть на НГСе. главное, чтобы площадка была популярной, т.к. приобретенный с годами нарциссизм и врожденное тщеславие требуют толп поклонников и подражателей. и я хочу эти толпы, хочу ими рулить, хочу, чтобы они ждали мои заметки

    как-то так вкратце :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ром, не в обиду, мне по факту по барабану твои психологические комплексы :biggrin:
    Ты спросил какие площадки есть, думаю, дай помогу :спок:

    Уроки налоговой схемотехники

  • правильно сделал. лови +1 в карму от меня

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • у Тинокьва сайт толи не обновляется? последняя история от 2013 года, а внизу сайта вообще стоит 2010-2011

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Кризис, че ты хотел то :dnknow: :biggrin:

    А внизу это к копирайту относится, не обращай внимания

    Уроки налоговой схемотехники

  • Потапенко Тинькову жаловался на то, что не может в свою программу настоящего предпринимателя найти. Диме напиши, может пригласит тебя на радио

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Диме напиши, может пригласит тебя на радио
    какой тонкий стёб :biggrin: :respect:

  • Мне таким же образом приходилось читать проститутку Кэт :biggrin:

    AC⁄DC – TNT

  • о! уже одно только название привлекает :biggrin:

  • Потом пришлось бегать по городу, искать от неё книжку, которая только-только вышла. И в одном из магазинов, где меня помнили продавцы, я спрашиваю эту книжку... Парень-продавец многозначительно на меня посмотрел, с укоризной подняв бровь, дескать "чувак, неделю назад ты купил Драйзера и том по мат.физике - что произошло с тобой всего за неделю?". Я на немой вопрос ответил "Ну вы же понимаете...", на что он ответил с улыбкой "вообще да, понимаю..." :ха-ха!:

    AC⁄DC – TNT

  • что ты у Драйзера читал? хотя, конечно, догадываюсь :миг: наверняка, не за его "Американской трагедией" побежал (хотя лично я у него именно её на первое место ставлю, а не "ФТС")

  • В ответ на: настоящего предпринимателя
    кто такой настоящий предприниматель он, разумеется, не уточнял

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Американскую трагедию читал, а в тот момент брал Финансиста). Всё никак не могу до Фолкнера добраться.

    Пока никто ещё не поборол во мне Солженицына, Воннегута и Ремарка. Всё стараюсь найти ещё кого-нибудь в этот список).

    AC⁄DC – TNT

  • у меня этих и др. Писателей, победил в итоге Чехов.
    20 лет его читаю и никак "начитаться" не могу.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: ... а в тот момент брал Финансиста)
    про что я и говорил :biggrin: :
    В ответ на: что ты у Драйзера читал? хотя, конечно, догадываюсь ... "ФТС"
    P.S. "ФТС" - знаменитая трилогия Драйзера "Финансист", "Титан" и "Стоик"
    P.P.S. с моей точки зрения история про Каупервуда сильно переоценена (современным поколением предпринимателей, которые все торопятся ее прочесть) . Ведь Драйзер ненавидел капитализм и выставлял в своих произведениях лишь самые мрачные его стороны.

    вот я рекомендую тебе прочесть роман Э. Золя "Деньги" (написан в конце XIX века) - мне это произведение понравилось гораздо больше (хотя всю трилогию Фрэнка могу тебе по памяти хоть все три тома пересказать - первый том он барыжит мылом, мукой, спекулирует на бирже и сидит в тюрьме, второй том - строит конку в Чикаго, третий том - метро в Англии).

  • В ответ на: победил в итоге Чехов.
    cool :respect:

    я прочитал Чехова почти всего

  • В ответ на: современным поколением предпринимателей, которые все торопятся ее прочесть
    Просто каждый видит в прочитанном то, что хотел прочитать.
    Каупервуд просто человек со всеми присущими людям достоинствами и недостатками равно как и Гриффитс...
    А вот финал американской трагедии шикарно прописан...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: А вот финал американской трагедии шикарно прописан...
    это мое самое любимое произведение у Драйзера :yes.gif: более того, этот роман написан по реально произошедшему событию в Америке в то время.

  • Да я в курсе про реальность события...
    Само по себе убийство заурядно, но как Драйзер это делает...
    Я этот финал несколько раз не дочитывала - ну не могу я читать про то, как люди умирают не по собственной воле, да еще таким способом, для меня это слишком и только вот недавно все-таки решила перебороть себя и прочитать до конца. Высший пилотаж...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: сильно переоценена (современным поколением предпринимателей, которые все торопятся ее прочесть)
    Я как-то даже об этом не думал. После Американской трагедии всего лишь хотел чего-то ещё от Драйзера).
    Попробуй Воннегута. Лёд 9 - Доброго вам здоровья, мистер Розуотер - Бойня №5. Лучше именно в такой последовательности. Я с 10-го класса раз в год-полтора что-то из этого перечитываю).

    AC⁄DC – TNT

    Исправлено пользователем AlexPav (13.09.15 23:58)

  • В ответ на: кто такой настоящий предприниматель он, разумеется, не уточнял
    Да не, там только об этом и весь базар идет

    Уроки налоговой схемотехники

  • ну и кто это вкратце по Потапенко?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • и в какой топик перенести ваш литературный кружок?))))

  • Ром, ты тут недавно писал что целыми днями плаваешь с семьей в бассейне, а я лох, потому что с утра до ночи вкалываю.

    Интерпретация, конечно, вольная ))))), но ты совесть имей. Сам пошурши маленько, кому надо то? У Тинькова много интересного на сайте, как и у Потапенко

    Уроки налоговой схемотехники

  • я вот тут подумал, запросы в Яндексе посмотрел. ведь у меня есть продающиеся пассивно товары, у которых даже сайта нет. то есть вообще никакой информации о них в сети, кроме сайтов моих покупателей.
    а можно было бы сделать продающий сайт и продавать по запросам конечному потребителю в том числе. да и базу нарастить, может оптовики подтянутся.

    может кому интересно будет? то есть предложение - взять на себя весь онлайн бизнес, сделать сайты, продавать товары. спрос есть.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • если вдруг не найдется заинтересованных, то расскажите мне, как правильно делается сайт, цель которого - активные продажи через сайт. это чисто текст на сайте нужно оптимизировать под поисковые машины или в том числе сам сайт "писать" как-то иначе?

    кто в курсе - расскажите, если не сложно

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: как правильно делается сайт, цель которого - активные продажи через сайт. это чисто текст на сайте нужно оптимизировать под поисковые машины или в том числе сам сайт "писать" как-то иначе?
    "писать" сайт иначе не обязательно, а вообще, смотря что вы хотите создать - интернет-магазин или сайт-витрину с подробным описанием товара, раз он у Вас и без сайта продается. Настройки оптимизации, конечно, важны, но оригинальный текст - залог более быстрого поиска. Стыренный под копирку текст с других сайтов поисковики "видят плохо" ))). Тут есть разные варианты, как сделать текст не похожим на другой подобный. И не забывать про фото, к ним, как правило, тоже есть настройки по оптимизации.

  • В ответ на: может кому интересно будет? то есть предложение - взять на себя весь онлайн бизнес, сделать сайты, продавать товары. спрос есть.
    Что у вас за товары?

    Если бы не было электричества, мы бы смотрели телевизор в темноте!

  • Лэндинг из одной стр не годится для продвижения! Он полезен исключительно для рекламы в Яндек-директ и в адвордс. Чем больше стр на нужную тему - тем удобнее продвигать запрос.

  • Брацы! Еще у меня к вам (сеошникам) вопрос на миллион долларов (примерно).

    В общем смотрите.
    Есть ВК, в ВК есть группы. Есть большое желание "оптом" писать администраторам групп некое предложение. Ну даже пусть предложение партнерской программы.
    Делать это вручную нереально - очень много групп по тематике.

    Можно ли как-то автоматизировать процесс? Ну то есть, чтобы первое предложение (саму суть) отправлял робот, а уже потом ответ писать самим.
    Типа спама, только администраторам групп и точечно (только нужные группы).

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Автоматизировать данный процесс можно. Закажите скрипт программисту. Скрипт будет делать подобную рассылку админам нужных групп. Но рассылку делайте с фейкового аккаунта и в письме первым делом указывайте ID группы, в которой хотите размещаться. У одного администратора может быть несколько групп, и чтобы не путаться - пишите это для себя. Ведите статистику, кому отправили и что ответил админ по ценам и времени размещения. А еще создайте у себя на фейковом аккаунте фейковую группу в ВК, сделайте в ней рекламу, как Вы хотите, чтобы она выглядела, и сразу отправляйте свое предложение по размещению данной рекламы админам групп, чтобы они сразу видели предложение, что нужно рекламировать. Админы групп сейчас не любят долго разговаривать - им нужно все четко и по делу сразу.

    Но тут при размещении в группах есть много подводных камней: админы могут взять деньги и не разместить рекламу, могут не отключить комментарии и будет много негатива про товар, могут отключить комментарии и не будет там хороших отзывов про товар. Но хуже всего, если группа накручена ботами и деньги будут просто выброшены на ветер. Еще из минусов, что реклама во многих группах выкуплена на три месяца вперед. Да и админы групп сами рекламируют свои товары или товары из СРА-сетей, и чаще всего не заинтересованы в сторонних рекламодателях.

    Рекламироваться в группах ВК можно другими способами:

    1. Из рекламного кабинета: - тут можно создавать объявления на конкретные группы и без общения с админами ВК.

    2. Тут реклама в сообществах: - админы групп одобряют предлагаемую рекламу и еще модераторы ВК ее проверяют.

    3. Давать рекламу через сервис: - тут видно цены и можно сделать анализ групп, но с админом договариваться напрямую всегда выгодней.

    4. Дать рекламу на группы ВК через Таргет.Майл - в разделе Аудитории выбрать нужные группы и на них таргетировать рекламу.

    Исправлено пользователем Alippa (11.11.15 19:02)

  • большое спасибо за обширный ответ, но речь не о рекламе

    речь о том, как донести информацию до администраторов полторы тысячи групп...
    например, у меня есть к ним предложение. как быстро его донести? не отправлять же его вручную для полутора тысяч контактов?

    как это автоматизировать?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • и почему с фейкового аккаунта, если далее нужно будет отвечать на вопросы.
    т.е. ВК определит спам и забанит рассыльщика?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Да, ВК может забанить рассыльщика.

    Тогда проще сделать лендинг или страницу в ВК, где расписать свое предложение для админов, потом выбрать нужные группы, спарсить админов (парсинг админов заказать программисту), загрузить ID админов в ретаргетинг рекламного кабинета Вконтакте и показать именно им рекламное сообщение. Кто заинтересуется - перейдет, прочитает и сам напишет.

  • В ответ на: Автоматизировать данный процесс можно. Закажите скрипт программисту. Скрипт будет делать подобную рассылку админам нужных групп. Но рассылку делайте с фейкового аккаунта
    Добрый вечер. Скажите, каким образом скрипт сможет обойти ограничение по лимитам ВК на сообщения "недрузьям", делая это с одного аккаунта?

    Во что бы еще поработать?

  • вот пример неплохого ресурса с вирусной рекламой
    а перед этим несколько видео с просмотрами более 1 млн :respect:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Ранее не уточнялось, сколько сообщений нужно было разослать, тут конечно нужно будет аккаунты покупать, чтобы сообщения с разных аккаунтов рассылать, а общаться можно с одного

  • Ну тогда их минимум нужно будет 80шт. Ничего страшного, что все они будут работать с одного адреса? Я так дотошно спрашиваю, потому что делали нечто подобное, но не смогли поднять суточный объем. Кстати, если аккуратно делать, то под бан они почти не попадают

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: потом выбрать нужные группы, спарсить админов (парсинг админов заказать программисту), загрузить ID админов в ретаргетинг рекламного кабинета Вконтакте и показать именно им рекламное сообщение. Кто заинтересуется - перейдет, прочитает и сам напишет.
    вот это вроде оно

    правильно я понимаю, что сообщение админам отправит сам контакт?
    а сколько это может стоить? если нужно, например, отправить 1500 сообщений

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Ничего страшного, что все они будут работать с одного адреса?
    Всегда можно прикрутить прокси к скрипту или программе, чтобы уж точно не забанил.

  • Не совсем так - создается посадочная страница, где расписываете свое ком.предложение для админов. Даете рекламу в ВК исключительно на них, обращаясь к ним. Заметную картинку и надпись в заголовке типа:
    "Админ группы? Не пропусти!" и рекламу давать за показы. Там всего будет 1500 человек, поэтому списываться будет мало, какую бы цену за 1000 показов не поставили.

    Ну а цена скрипта парсинга админов ВК будет около 1000 руб. Я бы дороже не стала платить за него.
    Но имейте ввиду, что не во всех группах админа можно вычислить - они бывает скрываются.

  • все не то.
    мне не нужно, чтобы админы всех групп откликнулись на рекламу, а только админы определенных групп. т.е. эта реклама будет конкретно показана админам тех групп, что мы перечислим, так?

    если так, то еще куда ни шло.

    про цену тоже не понял. 1000 рублей за что? за показ рекламы одному админу?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • да, реклама будет показана только нужным админам, а чтобы их всех не руками искать, за написание программы их автоматического поиска я бы заплатила не больше 1000 руб.

  • В ответ на: все не то.
    А вы не пробовали обратиться с этим вопросом к агентствам? В НСК по запросу "Размещение рекламы в интернете" в 2гис -165 предприятий

    Во что бы еще поработать?

  • нет, не пробовал. яж пока только узнаю чокаво.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Специалисты, помогите, крик души:хммм:

    Пишу я сообщение вконтакте. Хочу за определенным словом скрыть активную ссылку. И не могу :хммм:
    Перечитал массу информации, нужно создавать какую-то вики-страницу, но толи она мне поможет, толи нет. Не могу узнать, ибо не могу понять, как найти свой id :cray-1:

    Конечно я ламер полный, но ведь парни, не должен бизнес с капитализацией в миллиард долларов быть сложным для потребителя. Не должен.
    Тем более бизнес коммуникационный, где коммуникации - это и есть бизнес.

    А я не могу коммуницировать, ибо ни*** не могу понять:хммм: Ну как же так? Как мне прикрыть слово ссылкой то?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • На Vk сознательно отключили эту опцию.

  • Не совсем понятен вопрос. Зависит от того , где вы пишите сообщение. Если в личных сообщениях, то спрятать ссылку нельзя, но можно использовать это . Если пишите на стене, в обсуждениях, то можно спрятать ссылку на сообщество и на профиль. Если не ошибаюсь, ссылку на сторонний ресурс спрятать невозможно. Свой ID можете посмотреть у себя в настройках. ID любого другого человека или сообщества можно посмотреть в адресе, нажав на аватар
    Пример: После photo стоит цифра-1, значит ID1

    Во что бы еще поработать?

    Исправлено пользователем Alippa (19.11.15 13:53)

  • В ответ на: На Vk сознательно отключили эту опцию.
    ага, я сейчас и вики-страницу создал и ссылки правильно оформил, но они все равно видны

  • на вики-странице это можно сделать

    Во что бы еще поработать?

  • на вики-странице - без проблем получилось
    а вот на своей персональной))) не хочет, та и фиг с ним меня не раздражает

  • В ответ на: На Vk сознательно отключили эту опцию.
    какая мотивация?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: какая мотивация?
    Чтобы не спамили.

    В записях и сообщениях лучше ставить сокращенную ссылку вместо ссылки текстом. В ВК все давно уже привыкли к сокращенным ссылкам и воспринимают их лучше, чем текстовые ссылки - кликабельность по сокращенным ссылкам выше. Сократить ссылку можно тут

  • В ответ на: кликабельность по сокращенным ссылкам выше
    А чем вы это смотрите, если ссылка внутренняя Вконтаткте?

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: не должен бизнес с капитализацией в миллиард долларов быть сложным для потребителя. Не должен.
    Тем более бизнес коммуникационный, где коммуникации - это и есть бизнес.
    Это ты с чего такое взял?

    Да и ты не потребитель, ты пытаешься сам какой-то бузинес нащупать. Поэтому пожинаешь плоды некомпетентности. А вот для потребителя ВК очень даже прост и хорош.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: А чем вы это смотрите, если ссылка внутренняя Вконтаткте?
    Я сокращаю ссылку трекера, через который лью трафик на сайт и уже в трекере смотрю количество кликов.

  • Прилетело намедни:

    Добрый день!
    Меня зовут Вениамин.

    Я сооснователь онлайн-сообщества веб-программистов.
    Мое главное преимущество — глубокие познания комплексной веб-разработки с помощью CSS, HTML, JavaScript и PHP.
    Я часто моюсь и хожу в парикмахерскую:улыб:


    :rofl: :rofl: :rofl:

  • Прошла официальная новость от Яндекса - он вернул ссылочное ранжирование в коммерческих тематиках. Урааа)))) SEO снова живо:улыб:Все массово бросились снова покупать ссылки.

  • пора уже прикрыть ваши интернеты, а то торговля сферической конницей в вакууме до добра обычно не доводит

  • В ответ на: Не совсем так - создается посадочная страница, где расписываете свое ком.предложение для ...
    Сколь стоит это удовольствие и от чего зависит ценник?
    Не хочу сайт,хочу LP:улыб:

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: Сколь стоит это удовольствие и от чего зависит ценник?
    Не хочу сайт,хочу LP:улыб:
    Что то без движения ветка.
    По движкам для LP может кто нибудь доходчиво разъяснить? Есть смысл в платном Битриксе?

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Нет смысла в Битриксе никакого.
    Есть почти гениальная команда 1С по продажам Битрикса (и при этом харизматичная) - и не более того.

    P.S. Кто бы, когда либо Тебе не сказал про уникальную синхронизацию с 1С, возможности легко добавлять модули, некие преимущества для Яндекса и пр. - не ведись. Простая разводка это а не аргументы.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: По движкам для LP может кто нибудь доходчиво разъяснить? Есть смысл в платном Битриксе?
    LP - это чаще всего одностраничный продающий сайт, на котором представлен один товар (и максимум 3 размера на выбор). Сайт продает, поэтому чаще всего он стоит дорого. Недавно видела цены от 30 до 300 тыс. руб. за него.

    В платном Битриксе в данном случае нет смысла совершенно. Чаще сайт делается на php со скриптами и оптимизируется под все возможные мобильные устройства, чтобы не потерять мобильный трафик и трафик с огромных телевизоров.

    Такой сайт должен еще и загружаться очень быстро, поэтому никаких CMS не используют для него. Хотя некоторые делают продающие сайты сами на различных генераторах продающих сайтов. Получается быстро и дешево, но такие сайты загружаются долго, смотрятся однотипно и картинки в них мелькают.

  • Нет у меня в арсенале инструментов 1С,поэтому синхронизация не интересна.
    Я хочу лендинг под продажу услуг по организации деловых мероприятий,т.е. сегмент В2В. Мне важно,что бы страничка работала стабильно. Иначе на кой нужен сайт,если он не работает. Читаю,что одним из преимуществ является гарантия работоспособности 24/7/365 в силу платности платформы. Понятно,что гарантируется только в части зависящей от самой платформы.
    В то же время бесплатные движки требуют к себе внимания и возможны сбои,поскольку "какие гарантии за бесплатно" вам никто,ничего не должен. Нет отношений-нет обязательств.
    Или как? Надо разобраться да делать уже. С 01.01.2016 хотелось бы запустить в работу инструмент и оценить его эффективность.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Я не совсем понимаю, что вы хотите? Вот пример отличной страницы. Здесь очень дорого.
    Лично у меня, опыта в этом недостаточно, что-бы советовать кого-то. Но могу сказать точно - главное маркетинговая идея + сильный продающий текст.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Я не совсем понимаю, что вы хотите? Вот пример отличной страницы. Здесь очень дорого.
    Лично у меня, опыта в этом недостаточно, что-бы советовать кого-то. Но могу сказать точно - главное маркетинговая идея + сильный продающий текст.
    Нет,не отличный. Пока пишу это сообщение,слежу за загрузкой этой страницы... Очень долго грузится,а это сразу минус очень много.
    Маркетинговая идея и продающий текст это конечно хорошо,но если сайт сломали/заразили то этого никто не узнает.
    P.S. каким бы отличным предложенный сайт не был,но у меня на смарте он грузилсяоколо 3-5 минут,что абсолютно не допустимо. Клиент не будет ждать,он уйдёт к конкуренту.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Я хочу понять,как сделать оптимальный выбор,что бы больше об этом не вспоминать,а уж тем более жалеть и переделывать.
    Выбор движка это задача намбер ван или нет смысла заморачиваться и делать на одном из бесплатных?

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Идеального ничего не бывает. Всегда можно проверить
    Вы просили цены и от чего они зависят, я как мог, вам их дал. Спорить желания нет

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Идеального ничего не бывает. Всегда можно проверить
    Вы просили цены и от чего они зависят, я как мог, вам их дал. Спорить желания нет
    Да я же не в качестве спора. Просто это существенный недостаток данной страницы. При этом он на самом старте,что сводит на нет все ее гипотетические преимущества,поскольку многие её просто не прочитают именно по этой причине.
    С ценником уже более или менее понятно. Вопрос в движке. Или это не вопрос,а религия?

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Время загрузки зависит от модели вашего телефона, от оператора, от вашего расположения.
    Я в движках ничего не понимаю.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Время загрузки зависит от модели вашего телефона, от оператора, от вашего расположения.
    Я в движках ничего не понимаю.
    Я всего лишь сравнил время загрузки этой страницы со временем загрузки страницы форума и другими посадочными страницами. Этого было достаточно,что бы сделать выводы.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Тогда не знаю, как вам помочь.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Читаю,что одним из преимуществ является гарантия работоспособности 24/7/365 в силу платности платформы.
    сомневаюсь, что в договоре прописано это :not_i:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • у меня загрузился мгновенно :respect:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: С ценником уже более или менее понятно. Вопрос в движке. Или это не вопрос,а религия?
    сколько людей - столько мнений.
    кто то хвалит, имеющие свой движок ругают.
    правда всегда где-то посередине.
    Показать скрытый текст
    с хостингом нужно аккуратнее.
    например яндекс метрика показывает количество "живых" посетителей,
    а хостинг показывает "взрывной рост" посещения - естественно роботами.
    что это "спецмероприятия" команды хостинга для раскрутить на другой тариф
    или минусы/плюсы бесплатной платформы, для себя так и не нашел ответ.
    получить 100% достоверную инфу...ХБЗ реально ли...
    Скрыть текст

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Попробуйте вот с этого сайта набрать статистику, очень доходчиво

    Исправлено пользователем Alippa (07.12.15 11:07)

  • В ответ на: Попробуйте вот с этого сайта набрать статистику, очень доходчиво
    Спасибо. Искал в течении выхов нечто подобное,но не нашел. Изучаю

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: у меня загрузился мгновенно :respect:
    На компе грузится быстро(87/100),а вот на смарте(67/100)...

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: P.S. каким бы отличным предложенный сайт не был,но у меня на смарте он грузился около 3-5 минут,что абсолютно не допустимо. Клиент не будет ждать,он уйдёт к конкуренту.
    Поддержу. Грузился на Ноут4 так долго, что я и забыл про него. И утром отключив будильник долго и мучительно силился вспомнить что это за страница у меня открыта :biggrin:

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Поддержу. Грузился на Ноут4 так долго, что я и забыл про него. И утром отключив будильник долго и мучительно силился вспомнить что это за страница у меня открыта :biggrin:
    Ну так и я о том же. В чем проблема? в движке? В хостинге? Проверил в офисе,тоже медленно грузится. Дром быстрее загружается :eek:

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Привет.
    Слушай: причин, по чему медленно грузиться может быть мильён.
    Тебя как Заказчика эта проблема вообще не должна волновать.
    Просто прописываешь в ТЗ требуемую скорость загрузки с разных устройств, регионов и всё.

    Движок не причем: на любом можно сделать как конфетку так и лажануться. Тебя движок тоже не должен волновать вообще. Не лезь в эту тему... - Тебе как и Твоим клиентам пофигу какой движок, лишь бы всё ровно работало (а это зависит от Исполнителя а не от движка).
    Сосредоточься на контенте и придумай первые А/В тесты для страницы своей.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • /п.9/
    Не,тот факт,что медленно грузится меня как раз волновать должно,поскольку на этом я потеряю клиентов,а вот по какой причине... но тут бяда))) то в том,что для разных движков,разные хостинги предусмотрены. Это я так понял,как полный ноль в этой области.
    В ТЗ с разработчиком странички не удастся прописать скорость,т.к. он не знает к кому я пойду за хостингом,а с хостером не получится,т.к. он не знает,чего там намудрил разработчик.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

    Исправлено пользователем Alippa (07.12.15 15:45)

  • Еще раз: забудь о скорости! Не думай над этим! - это проблема Исполнителя а не Твоя.
    Прописывай в ТЗ и всё. Исполнитель прикрывается хостингом? Гони его! Разводит!
    Дело в том, что в ТЗ можно по настоянию Исполнителя прописать пару строчек о том, что требуемая скорость будет выполнена если выбранный Заказчиком хостер обеспечит..... бла-бла-бла.
    Если Исполнитель не хочет такого прописывать - я бы послал его куда подальше.

    Это реально не Твоя головная боль! Не замусоривай свою голову - Тебе и так есть о чем много думать.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Допустим убедил:улыб: забыли про скорость.
    Перейдем к другому вопросу:как движок влияет на работоспособность сайта? Платформы ломают,заражают и т.д. т.е. неработающая по тем или иным причинам страничка=её отсутствию. Исходя из этого стоит голову греть или нет?

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Вообще не думай про движок.
    Точнее так: все платные движки посылай куда подальше. Для Твоей задачи они не нужны.
    ВСЁ зависит сугубо от квалификации Исполнителя. Они могут на джумле сделать такой что будет "Ах! Супер!", а могут и на битриксе командной в 10 человек, сделать такой, что будешь их с битой по офису гонять.
    Так и говори им: "мне пофигу какой движок вы выберете. о платным речи не может идти. мне важно только чтобы....." (перечисляешь что важно)
    Если всё равно услышишь их словеса а том что: "битриткс в отличии от бесплатных движков позволяет....бла-бла-бла" - говори, им "Спасибо. До свидания". И их обратку "ок, бесплатный движок так бесплатный" - не соглашайся уже. Они Тебя не услышали с первой фразы, значит Тебе нафиг не нужен Такой Исполнитель: вероятность что что-то сделают не так 99%.

    Сосредоточься только на контенте и первых сериях А/Б тестов!
    Исполнитель, маловероятно что предложит в этих вопросах грамотную помощь.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Мне изначально был предложен выбор на бесплатном или на битриксе но за +5000 тыр. Я спросил,что получу за эти +5000 и вот:
    "Битрикс удобен в управлении. Основные преимущества в том что он стабилен. Всегда автоматически обновляется, а значит не устаревает. Легко адаптировать под любые задачи. Если захотите потом сделать из лендинга - сайт визитку, будет сделать легко. За 1-3 дня. И плюс в продвижении. Вам достаточно будет 1 раз все настроить, в данном контексте нам, позаниматься продвижением и сайт будет автоматически в выдаче всегда, а если не битрикс, возможно раз в пол года год прийдется тратить 5-10 тысяч на повторное продвижение. Потому что появляются новые компании и так же занимаются покупкой ссылок на бирже сайтов, льют трафик и пр. (то есть грубо говоря, на бесплатном движке вы тратите раз в пол года год дополнительные деньги, на битриксе 1 раз). Но это на ваш выбор. Если достаточно для вас быть в топе выдачи поиска первый год. То достаточно разово. "
    Собственно я страничку не на один день делаю,а рассчитываю,что она будет работать и год,и два,и более. Тем более я планирую из лендинга сделать в последствии полноценный сайт у которого лендинг останется на стартовой,а сам сайт будет расширен и наполнен. Просто сейчас особо и наполнять нечем,да и нет пока в этом необходимости.
    Как в этом ключе?

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Битрикс продвигать - врагу не пожелаю. Там все кешируется и изменить оптимизацию, а потом переиндексировать его будет чертовски трудно, поэтому лучше делать все раз и навсегда.

    Под Битрикс сервер надо брать, когда под обычный LP достаточно хостинга (смотря сколько трафа планируете в сутки лить). Хостинг тянет до 10000 уников в сутки. Если траф будет из групп соц.сетей, то лучше сразу на сервер ставить и LP в том числе, т.к. траф с групп может положить все, что угодно. Для других источников трафика я бы не стала переплачивать за сервер и Битрикс.

    Для себя бы сделала одностраничник на хостинге вида index.php + папка с остальными файлами. Так будет проще добавить на этот же домен любой нужный движок, когда это будет нужно. Оптимизация и продвижение тоже труда не составит.

  • Я не помню писал ли я или нет о том,что я работаю в сегменте В2В "Организация деловых мероприятий". Сайтом самостоятельно заниматься не собираюсь,да и нанимать спеца в штат тоже. Рассчитываю на поддержку разработчика естественно за денежку,если мне что то надо.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: Вот пример отличной страницы. Здесь очень дорого.
    Сколько просят?

    Да и что отличного? Громадная страница, простыни текста, нет очевидных маркеров. Да еще и верстка поехала.

    Лендинг - это красиво оформленная кнопка "Купить" (заказать звонок, заполнить форму). А отсюда следует, что никаких сильных продающих текстов там лучше не делать, максимум визуалов, лозунг и действие. А тут какой-то сеошник оторвался просто.

    Кейсы - такие же.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • А я постеснялся))) Ладно,думаю,раз человеку нравится...
    Прайс кстати не такой уж и занебесный...

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: "[i]Битрикс удобен в управлении.
    Это все галиматья, не слушайте их. Если вы не госучреждение или постсоветское коммерческое с капризами типа "У Семен Семеныча Битрикс", или "Нужен Битрикс и всё!" - то вам он не нужен. А, ну, он может быть оправдан в громадных технически сложных интернет-магазинах. В маленьких презентационных сайтах он не лучше и не хуже. Разве что, наверное, немножко подороже будет сам сайт.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • А скаолько там? 450$? Я так и не понял. Это очень дешево.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Пример страницы просто жесть. Как раз пример того, что делают на LP генераторах. Я бы даже текст на такой странице читать не стала, закрыла сразу и все. Ничего не зацепило совершенно и текст еще серый на сером фоне.

    Но портфолио продающих сайтов глянула. Слов нет... А форма обратной связи особенно доставляет. Сразу видно, делал человек, который ничего не знает про конверсию.

  • В ответ на: Пример страницы просто жесть. Как раз пример того, что делают на LP генераторах. Я бы даже текст на такой странице читать не стала, закрыла сразу и все. Ничего не зацепило совершенно и текст еще серый на сером фоне.

    Но портфолио продающих сайтов глянула. Слов нет... А форма обратной связи особенно доставляет. Сразу видно, делал человек, который ничего не знает про конверсию.
    А меня позабавило,что Милен Фармер на страничке с ...

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Ага. Дак даже захочешь прочитать если - то не получится, разработчик явно не хотел чтобы кто-то это читал. Другой причины так ужасающе оформлять текст не видно. То курсив, то жирный, то серый то красный, кегль своей жизнью живет. Вдруг какой-то кусок зачем-то вставлен в плашку. :безум:

    Форма - да, прям шикарно.

    Короче, сайт для фанатов Каплунова или как его там.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ок. А не проще показать свои работы? Или ваши работающие лэндинги. И на примере объяснить, как надо

    Во что бы еще поработать?

  • Давайте примеры и рассказывайте - откуда берётся пыль и куда деваются деньги. Я за интернет плачу чтобы меня тут обсирали штоле?

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Давайте примеры и рассказывайте - откуда берётся пыль и куда деваются деньги. Я за интернет плачу чтобы меня тут обсирали штоле?
    Я чуть позже выложу,что будет получаться. Цвета думаю будут серый и оранжевый. Будете со мной прототипы обсуждать?

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Забудь про серый цвет.
    Его для Тебя не существует в интернете.
    Только не спрашивай почему! )))
    Это результат мега тестов с использованием МРТ.. Зае.....мучаюсь рассказывать ))

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • ну почему долго, все давно в инете описано раз и два.
    насчет серого не подскажу, смущает оранжевый. возможно неправ.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • речь же о лого?
    дадите первые варианты :agree:
    из них сразу видно, какой предпочтительнее сделан под вас)

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Нет,речь о странице в целом.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: Забудь про серый цвет.
    Его для Тебя не существует в интернете.
    Только не спрашивай почему! )))
    Это результат мега тестов с использованием МРТ.. Зае.....мучаюсь рассказывать ))
    Не,не могу и не забуду. Прям нравится мне это сочетание

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Для справки:
    первые в городе просят за сайт-визитку ОТ 100-140 тр
    за корпоративный сайт от 150-200 тр

    ...с каких "новостей" практически одно-пятистраничная байда стоит 100 000 руб?
    а если чуть пошевелиться с шаблонами , то и все 200 000 тр?
    любой чих сверху 100-200 тр это 15-50-100 тр...
    ----------------------------------------------------------------------------
    чуйка была, что сайтоваятели не зря русским пузом голым
    во всех пляжных странах отметились... (с)

  • Кто такие "первые в городе"? :biggrin:

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • И еще важно в каком именно городе - первые.
    Потому как "первые" в Новосибе, Томске, Ачинске и пр. - в 99,99% одинаковы по выдаваемому продукту но оооочень разные по ценам.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Как же, одинаковы. Боюсь что ачинским и не снились проекты уровня Новосиба. И больше того скажу: почти уверен, что если к ним придет кто-то большой страшный и федеральный, то они отдадут его в Новосиб, забрав свой процент:улыб:

    Но разумеется, хорошие студии есть и в Томске (и не одна даже), и в Барнауле, и даже в Кемерово. Про Ачинск, правда не слышал.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • А вот эти?
    Они из Новосибирска и себя хорошо раскручивают по всей Руси...

    Исправлено пользователем Alippa (08.12.15 20:29)

  • Это типо партизанской деятельности что-то...

    Есть пара примеров как можно реализовать...

    Например, писать о фирме от ее лица или от ее бывшего работника... На форумах о работодателях...

    Плохие фирмы плюс, искать отзывы от фирмах негативных... И слухи пойдут люди будут думать, что там все настолько плохо...

    А когда разбор пойдет, кого можно будет найти в сети? Собственно ни кого )

    Только лучшее

  • Странный вывод. Если организация якобы плохой работодатель,то это совсем не значит,что она плохой исполнитель. Мне,как заказчику абсолютно плевать на внутренние разборки,мне важно,что бы качество/сроки/цены товаров/услуг при этом не страдало.
    При этом,как предприниматель я прекрасно понимаю,какую писанину стоит принимать всерьёз,а на что нет смысла вниманияе обращать.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • А почему ЭТИ делают в 5-8 раз дешевле Новосибирских ваятелей?
    mbs-solutions.su
    Извращенцы?
    Недотёпы?
    ...так куча работ у них и лёгкий вариант программирования-без загрузки клиента сложными "вытягивателями денег" и страшно нуд(ж)ными расширениями и дополнениями...

    может вот эти дополнительные 80-100 тр с ОДНОГО сайта идут только в зарплату , а пользы ноль от их траты полный ноль?
    ----------------------------------------------------------------------
    сайтовоятелям верь, но один раз заплати, а семь раз проверь (с)

  • в кой веки приятный сайт.
    а то обычно сапожник без сапог.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: в кой веки приятный сайт.
    а то обычно сапожник без сапог.
    Непозволительно в таком бизнесе хреновый сайт иметь. Если ты сам себя продать не можешь,то как ты собрался для других инструмент продаж создавать?!
    Р.S. сайт неплох. Я бы сказал,что очень неплох.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • А как вам этот или этот ? По ним есть такая ветка обсуждений

    Во что бы еще поработать?

  • с юмором переборщили.
    а так интересно :respect:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Ну а почему нет? Очень необычно и достаточно весело.
    Ценник конечно у next-team конский

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Сайт хороший.
    А вот эти юморные , интересно, притягивают клиентов или юмор за 90 000 руб\3месяца?
    А лендинг за 1900 ЕВРО это непозволительная роскошь!
    Закажу ка у этих мобильных сайтец попроще на пробу.
    В питере сидят , далеко глядят...
    А новосибирские , гордые, по "от 105-139 тр" пусть курят (бамбук) - не смешно...
    ------------------------------------------------------------------------------------------------
    стыдно, товарищи, больше 100 000 руб за дата-шит просить, пугающе стыдно! (с)

  • Нормально в общем то сайты "партнёров" пропиарили... Цель то достигнута,количество упоминаний/репостов думаю увеличилось если и не на порядок,то как минимум в разы.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Партнёров?
    Да ладно, в современном ссыкунстве участия не принимаем.
    Вы же видите, что первую десятку полностью на П5 выбросили.
    Обнаглели, зажирели, осели в центре и в зп 200 000 руб и выше за
    единожды сваянную нетленку...
    Цена работы должна соответствовать трудозатратам его уровню.
    Именно уровню, а не степени тупости и наглости разработчика...
    Легче к 20 тр добавить 80 тр в течении года-двух на доведение
    и обслуживание, чем отдать 150 тр за сайт-визитку без проблесков
    эксклюзива и мысли...да ещё тысяч 15-20 ежемесячно на раскрутку
    и доводку...
    -------------------------------------------------------------------------------
    меняем деньги на товар. неликвиды и сайты не предлагать (с)

  • В ответ на: Цель то достигнута,количество упоминаний/репостов думаю увеличилось если и не на порядок,то как минимум в разы.
    если задача была привлечения внимание да,
    увеличение количества клиентов - скорее нет.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Я как раз хотела поговорить про увеличение количества клиентов и про открытие своей школы по продвижению в интернете.

    Тут такая тема, я перед новым годом вписалась в тренинг-интенсив - "год за 12 недель" - таким образом хочу себя "пнуть" и начать работать.

    Мне теперь каждую неделю нужно набирать по 9 учеников. Желающих обучаться хватает, но не у всех есть возможность найти деньги на оплату обучения. Опять же надо их на чем-то обучать. Вот подумала, может бизнесменам было бы интересно оплатить обучение человека, чтобы он сделал качественную рекламу в интернете для вас?

    Я нахожу человека на обучение, вы оплачиваете обучение, а по факту это будет сделанная рекламная кампания по всем правилам и дальнейшая работа над ней - оптимизация и докручивание до прибыли, т.е. отключаем все, что не приносит прибыль, оставляем только прибыльные объявления. Но опять же бюджет на рекламу ваш.

    Еще почему-то у меня возникла проблема, я хотела создать женскую школу, т.е. обучать женщин заработкам в интернете, а оказалось, что очень мало женщин хотят так работать, зато парни хотят, но денег нет.

    В данный момент ищу свою целевую аудиторию, кто хотел бы обучаться и готов был за это платить. Интересно ваше мнение.

  • Приложение к сайту , например.
    Сделал сайт - отучись, чтобы сайт сухой не стоял.
    Или у тех , у кого он уже есть, чтобы оживить.
    Но не за счёт абоненток и далёких от проблем
    узкой отрасли или направления людей,
    а за счёт своего сотрудника или в МБ
    владельца сайта самого...
    ---------------------------------------------------------
    век учись, век живи

  • В ответ на: А почему ЭТИ делают в 5-8 раз дешевле Новосибирских ваятелей?
    mbs-solutions.su
    Извращенцы?
    Недотёпы?
    Да почему? И в Новосибе полно дешмана. Это ж просто другая бизнес-модель в дешевом сегменте. Один вам сразу скажет 50-150, а другой крикнет про 15, но потом возьмет за "индивидуальный дизайн", "интеграцию" и прочее. В итоге получится столько же или больше. Но вы-то всех опрокинули, выбрали дешевле :biggrin:

    Но если вам нужен бесполезный сайт "чтобы был" - тогда норм.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: В данный момент ищу свою целевую аудиторию, кто хотел бы обучаться и готов был за это платить. Интересно ваше мнение.
    озвучьте в теме порядок цифр? я думаю интересно будет не только мне :миг:
    и сколько на это нужно времени.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Непозволительно в таком бизнесе хреновый сайт иметь. Если ты сам себя продать не можешь,то как ты собрался для других инструмент продаж создавать?!
    На самом деле, нет. Продает не сайт разработчика, а его портфолио. Если у него оно хорошее, то оно хорошее и к нему пойдут, а если плохое - то как не выложи, все провал.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: А вот эти юморные , интересно, притягивают клиентов или юмор за 90 000 руб\3месяца?
    Не иначе. Таких цен быть не может. Или обман, или сами не в курсе, чем занимаются.
    В ответ на: А новосибирские , гордые, по "от 105-139 тр" пусть курят (бамбук) - не смешно...
    ------------------------------------------------------------------------------------------------
    стыдно, товарищи, больше 100 000 руб за дата-шит просить, пугающе стыдно! (с)
    Правильно! Ведь стандартный уровень новосибового маркетолога - "нафига мне сайт, я лучше баннер на Ипподромке вывешу!" :безум:

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • ЦА, по моему - только какие-то студенты-рекламисты. Кто-то, кому нет денег на Икру, например. Ну или начинающие фрилансеры. Бизнесу ни те ни другие не интересны.

    С этого стоит начать, а потом может, и агентства будут посылать своих сотрудников, когда известность заработаете. Хотя "Школа только для женщин" - несколько пугает. :biggrin:

    Ну, еще обналичкой немного попахивает :biggrin:

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: озвучьте в теме порядок цифр? я думаю интересно будет не только мне :миг:
    и сколько на это нужно времени.
    /п.3/. за обучение одного человека одному источнику трафика планирую брать.

    Исправлено пользователем Alippa (22.12.15 23:23)

  • В ответ на: На самом деле, нет. Продает не сайт разработчика, а его портфолио. Если у него оно хорошее, то оно хорошее и к нему пойдут, а если плохое - то как не выложи, все провал.
    Да ладно. А сайт,сделанный для себя это не портфолио?

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: /п.3/. за обучение одного человека одному источнику трафика планирую брать.
    Расшифруйте,я не понял. Что есть один источник?

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

    Исправлено пользователем Alippa (22.12.15 23:24)

  • Один источник трафика - Яндекс.Директ.
    Еще один источник - SEO (поисковая выдача).
    Еще источник - Вконтакте - таргетинг на целевую аудиторию по полу, возрасту, интересам.
    Также источник трафика - Одноклассники - это рекламная сеть target.my
    Сейчас также есть еще источники трафика - тизерные сети, баннерные сети, другие соц.сети, например, Перископ (тренд сезона).

    Кому какой источник трафика интересен, такому и буду обучать. Во всех работаю.

  • Сколько Вы готовы уделить времени за /п.3/ одному "стажеру"? Или как? Я просто подумал,что возможно сам воспользуюсь Вашим предложением или человека к Вам зашлю.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

    Исправлено пользователем Alippa (22.12.15 23:24)

  • Друзья, я всё понимаю, но уже пошли цены, контракты и т.п. Давайте все жеж уважать Правили в целом и п.3 в частности. Тем более, что отдел рекламы НГС с удовольствием опубликует соответствующую статью про управление знаниями в этой сфере. А до тех пор прошу все переговоры вести в личке. Тут обсуждаем обучение как таковое

  • Обучать буду в скайпе. Времени у меня много, учеников пока мало. Обучение будет строиться на моих видео-уроках. Ученик смотрит, сразу делает и задает вопросы. Отвечаю на вопросы. Когда доделывает задание - идем дальше. Сколько времени буду тратить на ученика - зависит от ученика. Были у меня ученики, которые за 3 часа все схватывали, делали и потом масштабировали это. А был один ученик - месяц я его обучала. Но 1 месяц - это крайний срок прохождения обучения по одному источнику трафика.

  • и что полезного стране даст такой специалист, какую услугу он сгенерирует? Если обучить цирюльника - тот подстричь худо бедно сможет, повар еду сготовит, а этот ученик волшебника что? Спрашиваю без подвоха ибо в этом ни фига не понимаю.

  • он сможет рекламу в конкретном источнике трафика настраивать на любую тему и для любого заказчика. Если будет дальше этим заниматься, то станет специалистом по Директу, например - Директологом. Сможет работать как на фрилансе на нескольких заказчиков, так и устроиться работать в веб-студию на работу, либо продвигать свои услуги или товары. Появился новый товар или услуга - сделает самостоятельно рекламу, протестирует и оптимизирует. Либо сможет нанять исполнителя, написав ТЗ для него, т.к. будет знать точно, что нужно делать.

  • но реклама же блокируется тем же AD-блоком и его разновидностями. Я вот сутками сижу в сети зимой, но не помню, чтобы какая-то реклама до меня доползла.

  • Реклама не у всех блокируется. Многие про АД-блок не знают, видят рекламу и покупают в интернете.

  • так может открыть курсы по обучению блокирования рекламы? мир станет чище))) я наверное устарел, но на мой взгляд все это от лукавого. Если есть маркетолог и он создает контент в том числе на сайте, если он умеет общаться с потенциальными и реальными клиентами в том числе и в сети, то люди все равно меня найдут. А все эти накрутки и прочие прибамбасы только замутняют реальную картину спроса.

  • Накрутка - это нагон ботов на сайт для увеличения счетчика, но мы не об этом сейчас.

    Конечно контент на сайте должен быть и сайт должен продавать, но без рекламы люди могут его и не найти.

    А тут представьте, вы продаете искусственные елки в Новосибирске с доставкой, у вас есть сайт на эту тему с представленными елками. Хотите, чтобы на сайт заходили люди, которые хотят купить эти елки. Как это сделать? Дать рекламу в Яндекс.Директ. Тогда человек, который захочет купить искусственную елку в Новосибирске зайдет в Яндекс и напишет в поисковой строке - "куплю искусственную елку" и ему покажут сначала рекламные объявления, например:

    Хочешь купить искусственную елку в Новосибирске?
    Купи искусственную елку здесь. Сегодня скидка. Доставка!

    Причем ключевой запрос, который человек ввел в поиске еще и подсвечивается в объявлении, т.е. привлекает внимание. Человек который хочет елку переходит по этой ссылке на сайт, и если сайт ему нравится, то звонит или пишет и заказывает.

    То есть на сайт заходит именно горячая целевая аудитория. Реклама может давать много заказов и на объемах она очень хорошо окупает себя.

    Можно конечно не платить за рекламу и ждать, когда люди сами найдут сайт, но тогда заказов будет сильно меньше.

  • сеошники, объясните мне вкрации - в чем разница между сайтом и приложением?
    разве сайт не может делать все тоже самое, что приложение? в чем смысл приложений?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Хотите, чтобы на сайт заходили люди, которые хотят купить эти елки. Как это сделать? Дать рекламу в Яндекс.Директ
    т.е. если я специалист по продвижению и рекламе продукции, то я легко или не очень отдаю филки, свои или конторы и наращиваю у себя дополнительную полезную компетенцию и далее спокойно использую в своей работе


    если я безработный Вася в прошлом укладчик гектаров плитки, заработал артрит и решил необременительно поднимать филки в инете, отдаю заначку и узнаю как через свежезабаненный Госдепом Яндекс продвигать товары и услуги, то я как смогу монетизировать купленные знания? наняться в лавку специалистом по рекламе? Ну это примерно как выучившись нажимать указательным пальцем на рояле си бемоль претендовать на исполнительскую концертную карьеру

  • Если речь про мобильное приложение, то его нужно устанавливать в телефон или на планшет - это как программа с ярлыком на рабочем столе. Но приложения так же быстро удаляются с устройства, как и устанавливаются. Чтобы приложение не удаляли, оно должно нести какую-то ощутимую пользу для человека, или наполняться и обновляться полезным контентом. Тогда приложение будет постоянно напоминать о себе уведомлениями. Продвижение его усложняется тем, что приложение сначала надо установить. Когда устанавливают приложение смотрят на отзывы других пользователей и на скриношоты приложения.

    Если приложение в соц.сети, то чаще всего это просто сайт подгружается и показывается прямо в соц.сети под доменом этой соц.сети, т.е. людям не нужно переходить на сайт, чтобы заказать что-то, они могут сделать заказ или поиграть в игру прямо в соц.сети.

  • и все-таки? кроме ярлыка, в чем еще отличие?
    ведь сайт тоже можно поставить в закладки и тоже просматривать регулярно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Сайт не "кукарекает" у вас в телефоне, когда на сайте появляется новая информация, а приложение посылает звуковое уведомление.

    На сайте нет возможности позвонить нажатием на номер телефона - нажали и сразу пошел вызов. На сайте же нужно ввести имя и свой номер телефона, чтобы позвонить или набрать номер телефона самому, который указан на сайте.

    Еще на мобильные приложения можно таргетировать рекламу и когда человек с телефоном появляется в нужном месте - ему приходит рекламное предложение с приложения, например: "у нас сегодня акция - вторая кружка кофе бесплатно, ждем вас!". Сообщение приходит как раз, когда человек проходит рядом с кафе, приложение которого у него в телефоне.

    Еще приложения бывают платные и бесплатные. Если человек заинтересован в информации, которая представлена в платном приложении - он его покупает с маркета.

    Также приложения можно монетизировать платными функциями. Например, приложение по аренде недвижимости - первый день бесплатно, а дальше надо покупать подписку на день, неделю, месяц, год.

  • достаточно подробно, спасибо.
    на ваш взгляд, будущее за приложениями? сайты отойдут на второй план?

    или не все можно заменить приложениями?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Сейчас все сложней становится мотивировать человека установить приложение - устанавливают только нужные для пользы или развлечения. Если раньше устанавливали приложения типа авиасейлс, делевери, такси, то сейчас людям лень устанавливать приложения - они предпочитают перейти на сайт, добавить его в закладки и уже на сайте покупать билеты, заказывать еду с доставкой или вызывать такси.

    Так что я склоняюсь к тому, что будущее за сайтами, но сайты будут адаптированы под мобильные устройства и можно будет звонить с сайта в один клик, как с приложения, платный контент также делать на сайте в удобном виде - для покупки в один клик.

  • не совсем понимаю - кому звонить с сайта в один клик? разве сейчас нельзя позвонить с сайта в один клик?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: на ваш взгляд, будущее за приложениями? сайты отойдут на второй план?
    Ром, если говорить о частях машины то твой вопрос аналогичен вопросу: как Вы думаете, будущее за рулем или водительской дверью?

    Это абсолютно разные вещи которые где-то друг друга взаимно дополняют а где-то замещают.

    Если грубо:

    приложение - это программа, пошаговый алгоритм под управлением которого работает устройство. Сама себя отображает на экран и имеет доступ ко всем ресурсам на данном устройстве (принтеры, сканеры, камеры, джипиэс-приемники)

    сайт - это просто набор картинок для отображения, чаще всего где-то на просторах в сети. Причем сайт себя даже сам отобразить не может. Он это делает с помощью специального приложения - браузера.

    Сложные сайты, например, интернет-магазины или, скажем, тот же форум НГС, имеющий базу сообщений, это по сути комбинация сайта (картинки, которые ты видишь, работая с ним) и приложения, работающее на сервере (там где лежит сайт) и выполняющее операции с базой данных, отправку сообщений пользователям, прием пользовательской информации и так далее.

    В этом смысле сайт универсальней (если не задурятся оптимизацией под разные экраны). Потому что подгонка под конкретное устройство осуществляется браузером. То есть, один и тот же сайт будет условно одинаково отображаться что на яблоках, что на андроидах. В то же время приложение с яблока на андроиде никогда не заработает. Но при этом приложение имеет больше возможностей, потому что само владеет устройством (то, о чем писала тебе сеоспециалист).

    Если бы ты все-таки прочитал мой блог про облако, ты многое бы понял. Я там как раз рассказываю первый путь. Я создаю простейший сайт и серверное приложение (на гугл скрипте), делаю ярлык на рабочем столе, чем фактически эмулирую универсальное мобильное приложение.

    Уроки налоговой схемотехники

  • Кирилл, а если нам собраться приятной компанией, пригласить сеоспециалиста и еще пару приятных девушек и под вкусный ужин вы мне все расскажете, как на духу.
    Я угощаю ессесно.

    Чо думаешь?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Кирюх, сразу напиши, какие лично у тебя приложения стоят. Чтобы мне понимать.

    ps. о некоторых можешь умолчать :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Кирилл, а если нам собраться приятной компанией, пригласить сеоспециалиста
    в этом случае правильно было бы заказать и оплатить учебу ибо для человека это не хобби, а профессия

  • уверен, что стоимость ужина должна будет покрыть часовой экскурс в профессию

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • анекдот про доХтура и благодарного пациента с коньяком и конфетами напомнить?)))

    Показать скрытый текст
    Доктор (с возмущением) зачем вы потратили мои деньги?
    Скрыть текст

  • Работать за еду меня совсем не вдохновляет, и не мотивирует ехать на встречу ради консультации. Проконсультировать по скайпу могу, чтобы в пробках не стоять.

    Мне тут один бизнесмен предложил выкупить все мое свободное время, чтобы обучала только его и не создавала конкурентов:улыб:Но в платном тренинге, который сейчас прохожу я уже поставила себе цель не денежную, а именно по количеству учеников, поэтому и цена за обучение смешная, просто, чтобы отсеивать халявщиков, ну и "пнуть" себя работать. Не знаю, как еще себя мотивировать для работы.

  • Ты же знаешь, я всегда за. Тем более если будут приятные девушки. Тогда я даже сам за себя заплачу :спок: :biggrin:

    По сеоспециалисту - мне было интересно ее предложение, я рассматривал варианты и самому проучиться и сотрудника отправить. Мы обсуждали это в личке, но в итоге не срослось. Причины две.

    1) Как говорит Евгений, предложение не упаковано. Здесь это очень точно. Не знаю как сейчас, но для ее предложение было типа: вот, восемь каналов продвижения, каждый стоит Х рублей. Выбирай. А что выбирать, если я в этом как и ты не в зуб ногой? За все платить? Дорого. Один выбрать - а вдруг не тот. Как я не намекал - дескать, надо бы предварительную расширенную консультацию, помощь в выборе каналов, как, что, почему, дело так и не сдвинулось.

    2) Все наше общение у меня создалось стойкое впечатление, что это мне надо куда больше чем ей и инициатива постоянно исходила от меня. Ощущение было, что либо человеку это не надо, либо лень. Судя по ее словам здесь (пинать себя) - скорее второе. Я то не гордый, а ты так точно не сможешь работать.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Мне тут один бизнесмен предложил выкупить все мое свободное время,
    предложил руку, сердце и замок в Испании?

  • У меня вопрос больше к качеству трафика.
    Сколько не настраивал ЯД, льется всякая пакость 80% и это по достаточно узким ключам - низкочастотникам.
    Утешало только присутствие показов бренда на просторах рунета.

    Т.е. для меня до сих пор вопрос, может ли дать общее SEO трафик хорошего качества.

    Т.к. у меня не получалось этого достичь, решил продвигаться точечными ударами контента в целевую аудиторию.
    В этом случае трафик идет качественный, но это сложно и требует в разы больше сил и времени и выделенного маркетолога в итоге. Но окупается.

    Подскажите какие есть способы улучшения качества трафика, кроме тех, что я описал? С какими источниками трафика для этого лучше работать?

    --

    Мое имхо по поводу мобильных приложений и сайтов. Приложения используют нативные возможности телефона и его ОС, поэтому они сильно превосходят сайты в юзабилити, если конечно сделаны правильно. Сайты работают в браузере/песочнице, поэтому имеют много ограничений, которые усложняют разработку и снижают юзабилити. Грубо говоря, мобильные сайты для того чтобы их смотреть. Мобильные приложения для того чтобы их активно использовать. Т.е. не стоит делать мобильное приложение только для того чтобы показать визитку/прайс лист.

  • В ответ на: Работать за еду меня совсем не вдохновляет
    да вы не поняли.
    я же не хочу от вас получить больше, чем взять. да и что я возьму? это чисто поверхностные вопросы, ответы на которые я могу найти легко в сети.
    предложение об общении, о хорошем проведении времени. ну и плюс какой-то пользу от проведенной беседы

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • по сути вроде ничего сложного, но как и везде есть подводные камни.
    пока есть стойкое ощущение, что исполнители которые берутся продвигать тебя
    находят эти камни за твой же счет.
    т.к. получается пальба из пушки по воробьям.
    ИМХО но дело за узкой специализацией в продвижении.
    имею ввиду сегмент рынка, а не инструмент в виде конкретной соцсети или тп

    можно сказать, что мне не везет со специалистами
    но ты же знаешь мой подход, я стараюсь докопаться до причины, не интересно следствие...

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: У меня вопрос больше к качеству трафика.
    Сколько не настраивал ЯД, льется всякая пакость 80% и это по достаточно узким ключам - низкочастотникам.
    Утешало только присутствие показов бренда на просторах рунета.

    Т.е. для меня до сих пор вопрос, может ли дать общее SEO трафик хорошего качества.

    Т.к. у меня не получалось этого достичь, решил продвигаться точечными ударами контента в целевую аудиторию.
    В этом случае трафик идет качественный, но это сложно и требует в разы больше сил и времени и выделенного маркетолога в итоге. Но окупается.
    о брат по несчастью :friends: :улыб:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Мобильные приложения для того чтобы их активно использовать.
    если у меня проект, где манагеры будут активно использовать информацию с сайта, то лучше сразу делать приложение или все-таки сайт?

    я хочу сделать нечто наподобие групона, только в медицинской сфере. раз в день отправляется предложение с низкими ценниками или другими уникальными условиями.
    боюсь того, что в случае с приложением будет очень сложно проследить, чтобы манагеры (которые так себе заинтересованы) установили его.
    в случае с сайтом проще (вроде бы), но зато по функционалу сомневаюсь

    чо, как думаете? (вопрос ко всем)

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: чо, как думаете? (вопрос ко всем)
    вариант

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • причем тут этот пример?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • вариант продуктивной платформы.
    когда люди не обезличены и общаются по своим интересам.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • не понял, чьи манагеры будут использовать информацию с сайта?

    По какому именно функционалу сайта ты сомневаешься?

    ПыСы: я так понял с девушками все отменилось? :cray-1:

    Уроки налоговой схемотехники

  • и причем тут это?
    разве то, что мне нужно хоть как-то пересекается с приведенным примером?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • манагеры - закупщики.
    сейчас они сами ищут вариант, обзванивают, пишут письма. все по старинке.
    я даю им новый функционал. плюс каждый сможет выставлять заявки и уже поставщики будут предлагать цену, бороться за заявку.
    сейчас такого нет

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Все упирается в использование. Т.е. сложность интерфейса.
    Есть один принципиальный момент при работе с интерфейсом: надо вводить текст или не надо.

    Если надо вводить текста много и часто, то мобильные приложения и мобильные сайты отпадают по понятной причине - нет удобного ввода на мобильниках. SMS-ки научились люди строчить, но для работы с серьезными данными не вариант.

    Если же вводить ничего не надо и большинство операций - это просмотр, поиск и трогание сенсорного экрана, то мобильные приложения очень удобны.

    Хороший пример использования приложений это приложение для вызова такси. Можно ткуть пальцем на карту и ничего не вводя текстом вызвать машину. Приложение спишет деньги за поездку с карты и можно ехать.

    Сайт тоже хорошо, но первым делом нужно открыть браузер, потом перейти на сайт (это уже увеличивает количество кликов и телодвижений).

    Короче, если менеджеры плотно работают с вводом текста, то однозначно они должны сидеть на сайте с десктопа/ноутбука, а не с планшета или мобильника. Если нет, то подходит и сайт и приложения и обычно в таких случаях делают и то и другое.

  • Маркер, благодарю за комментарий.

    Я тут созванивался с человеком, который мне делал сайт. Достаточно серьезный специалист, поэтому доверяю его мнению. Так вот он сказал, что я не найду разработчиков мобильного приложения. Типа оценить их квалификацию я не смогу, а халтуры, которая работать не будет предложить готовы многие.

    Чо делать то?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Я даже больше скажу. Среднестатистический заказчик не сделает нормального приложения даже в том случае если найдет квалифицированных специалистов, не халтурщиков.

    При этом найти хороших спецов не так уж сложно и для этого не нужно обладать квалификацией, для этого есть проверенные разработчики с хорошими рейтингами, отзывами, портфолио, и т.д. Просто нужно знать где искать.

    Причина провалов проектов в том, что большинство заказчиков не ориентируются в процессах разработки ПО, а "учить" заказчика будут единицы исполнителей, остальные отпустят ситуацию и когда проект провалится, скажут что заказчик сам дурак, что в прочем будет правдой. Т.е. они скорее всего будут делать все как им говорят и все как хочет заказчик, но результат получится далеким от ожиданий.

    Есть два варианта основных разработки ПО, которые нужно обязательно понимать, прежде чем в это ввязываться

    1. Waterfall

    Разработка ТЗ вместе с разработчиком до начала проекта. Т.е. нужно проработать ТЗ до мельчайших деталей и обязательно совместно с разработчиком, потому что хотелки не всегда гладко ложатся на технологии и тут нужны компромисы.

    За эту работу нормальный разработчик возьмет деньги. Другие могут включить ее в стоимость проекта, но без этого нельзя начинать.

    Заказчику здесь нужно понять, что к разработке ТЗ нужно подойти очень ответственно и что ТЗ больше нужно заказчику чем разработчику и от него зависит насколько проект выйдет за рамки по времени и бюджету. Любая мелкая хотелка за пределами ТЗ может резко увеличить стоимость проекта.

    Чем-то похоже на ремонт в квартире. "В уже отремонтированном помещении. - Не нравится как стоит ванна, давайте ее переставим, хотя для этого нужно изменить расположение труб".

    При удачном стечении обстоятельств и квалифицированной команде, бюджет выйдет всего раза в 2-3 больше запланированного (т.к. хотелки обязательно появятся).

    2. Agile

    ТЗ не разрабатывается.
    Говоришь разработчикам: хочу чтобы работало так и сяк.
    Они через неделю показывают прототип.
    Говоришь - а теперь хочу чтобы работало вот так и вот так.
    Они через неделю другой прототип.
    И так далее, пока прототип не приобретет очертания готового продукта.
    Сколько итераций потребуется - неизвестно, но за каждую надо платить.

    Минусы - не знаешь бюджета.
    Плюсы
    - всегда можно остановиться если понял что нет прогресса/денег на продолжение
    - подходит для менее квалифицированных заказчиков, у которых нет времени разрабатывать ТЗ совместно с разработчиком и платить за его разработку

    В случае развития проекта по модели Agile нужно быть готовым к тому, что команда разработчиков(может быть один) будет работать на протяжении всего времени его существования, т.е. будет постоянная статья расходов. И готовность к тому, что команда/разработчик уйдет и придется искать другого.

    В любом случае перед тем как становиться заказчиком более менее серьезного программного проекта, я бы прочитал хотя бы пару книжек чтобы иметь представление об этой кухне. пусть даже и художественных типа "Deadline. Роман об управлении проектами".

    Мой опыт говорит, что неквалифицированные заказчики(не имеющие в постоянной доступности квалифицированного спеца, который обеспечивает их интересы), даже имеющие хорошие деньги, проваливают проекты вне зависимости от модели и квалификации исполнителей.

    Так что варианта в общем-то два
    - иметь квалифицированного спеца/партнера
    - самому становиться квалифицированным в этой области

    Тогда шансы на успех возрастают.

  • В ответ на: ...Есть два варианта основных разработки ПО, которые нужно обязательно понимать, прежде чем в это ввязываться.....
    ....
    ....
    ....
    Тогда шансы на успех возрастают.
    Браво Комрад! Прекрасный и нужный текст с рядом верных идей.

    Меня больше волнует другое: какая-то не проходимая тупизна/критинизм/не понимание/отсутствие понимания экономики личности (выбрать нужное) большинства Предпринимателей.
    Очевидно же, что вложенный человеко*час этого Предпринимателя в то в чём он шарит т.к. родился для этого, всегда даст на порядок больше выхлопа чем бесконечные попытки залезть и понять "кухню" тех процессов, которые и понимать не стоит.

    Пример1: шиномонтаж. Меня научили в детстве как его делать с помощью мата и ломика. Но и мне и в голову не придёт делать это самостоятельно.
    Пример2: придумал я некую штуковину, которую могу описать на словах или жестами. Есть конструкторы что называется от Бога, которым рассказываешь мысль. Предлагаешь честное, справедливое Партнерство и они с удовольствием делают то что умеют и любят.
    Пример3: захотел я получить на смартфоне некий виджет, на котором список названий ООО и текущее состояние р/с. Или список конкурирующих ООО с их продажами за 1 день в сравнении с моей ООО. И что? Мне начать изучать/вспоминать скрипты, визуал бейсик, гугловски таблички? Бред. Просто объясняешь парню задачу и он её делает. Быстрее и качественнее чем Ты. И с удовольствием для него - т.к. это его дело жизни.

    А у нас какое-то прямо групповое безумие. Те кто умеют продавать - начинают вдруг пытаться становиться конструкторами. Те кто что-то изобретают, с какого-то перепугу решают что они могут построить нормальный сбыт. Те кто создает те или иные девайсы, вдруг начинают считать что они смогут так же успешно создать структуру Ко для победы на рынке. Те, кто с НДС на "Ты" - считают что могут теперь замутить аналог 1С и стать номер 1. Те кто выходит на рынок рекламы - в 90% случаев САМИ пишут сценарии рекламных роликов.
    Каша в мозгах. Грусть. Хотя, с точки зрения истории... - это пройдёт. Болезнь молодости Предпринимательской прослойки РФ ))

    А Ты в это время заработаешь в N-раз больше или просто классно проведешь время с семьей/спортом/книгой и пр... так как занимаешься своим делом, а не чужим.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • верно все говорите.
    только приходится немного вникать в процессы.
    ведь вариант всего 1:
    - доверится профи :agree: :friends:
    но часто чтобы выбрать профи, предприниматель должен понимать о чем идет речь.
    и как правило НЕ стандартность подхода и свежий взгляд = рождается идея,
    которая казалось лежала на поверхности...
    а когда просто шелестишь бумажником - шанс пойти по миру увеличивается геометрически.
    самый свежий пример ракета Маска с возвратной 1-й ступенью и общим микроСКОПИЧНЫМ бюджетом,
    когда все эксперты утверждали это бред, нужны млрд...
    Показать скрытый текст
    В 2011 году SpaceX обнародовала оценку затрат на разработку ракеты Falcon 9 v1.0 в размере $300 млн. Всего же, по первоначальным оценкам НАСА шестилетней давности, при государственном подряде создание подобной ракеты обошлось бы в $3,58 млрд. Для сравнения: затраты коммерческой структуры, по тем же оценкам, составили бы $1,53 млрд. В прошлом году SpaceX обнародовала окончательную стоимость проекта: $396 млн со стороны НАСА и $450 млн собственных средств компании
    Скрыть текст

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • сайт - это программа!© просто её украшательствам зачем-то некоторые уделяют больше усилий :хехе:

    В ответ на: сайт себя даже сам отобразить не может. Он это делает с помощью специального приложения - браузера.
    приложение тоже не сможет себя отобразить самостоятельно - ему нужна операционная система
    кроссплатформенность приложений - аналог кроссбраузерности сайта, вовсе необязательно один сайт будет отображаться одинаково в разных браузерах, не говоря уже о разных операционках

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: я хочу сделать нечто наподобие групона, только в медицинской сфере. раз в день отправляется предложение с низкими ценниками или другими уникальными условиями.
    боюсь того, что в случае с приложением будет очень сложно проследить, чтобы манагеры (которые так себе заинтересованы) установили его.
    в случае с сайтом проще (вроде бы), но зато по функционалу сомневаюсь

    чо, как думаете? (вопрос ко всем)
    если ты хочешь продавать "окна" специалистов со скидкой, то тебе рано об этом задумываться, до тех пор, пока ты не побеседовал с главврачом того медучреждения, на которое ты смотрел, когда тебе это пришло в голову - уверен, тебя ждут открытия и сюрпризы
    есличто-то иное, то, пожалуйста, поясни доходчиво - что именно, какие-такие "манагеры", с чего, вдруг, низкая цена, да еще и твой гешефт? :dnknow:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Так и есть.

    Уроки налоговой схемотехники

  • и таких "прослоек" - легион, с развитием (чего? :dnknow: ) границы размываются, преодолеваются - например, расширение дром.перекупы может работать в андроиде и винде, но не может - без гуглхрома, а большинство банк-клиентов - не может без джавы зачем-то

    сайт - это программа, которая на хттп-запрос (текстовый, в общем случае) выдает хтмл-ответ (текстовый, в общем случае) - так в большинстве своём работали приложения на -никс ос, частично - в дос, в виндах- те, что запускаются из командной строки... т.е. различие между сайтом и приложением появилось с развитием ос и "исчезнет" с дальнейшим их развитием

    пс. Рома, не задуряй головУ :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Те кто умеют продавать - начинают вдруг пытаться становиться конструкторами.
    Петр?

    В ответ на: Те кто что-то изобретают, с какого-то перепугу решают что они могут построить нормальный сбыт.
    Роман?

    В ответ на: Те кто создает те или иные девайсы, вдруг начинают считать что они смогут так же успешно создать структуру Ко для победы на рынке.
    Это кто?

    В ответ на: Те, кто с НДС на "Ты" - считают что могут теперь замутить аналог 1С
    Неужели я? :eek:

    В ответ на: Те кто выходит на рынок рекламы - в 90% случаев САМИ пишут сценарии рекламных роликов.
    Тоже не узнал. Кто?

    Спасибо что помнишь, Артур! :agree: :biggrin:

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: ракета Маска с возвратной 1-й ступенью и общим микроСКОПИЧНЫМ бюджетом,
    когда все эксперты утверждали это бред, нужны млрд...
    ну они правильно утверждали, с микроскопическим бюджетом можно сделать либо в шарашках с ГУЛАГом за пайку, либо в секте под камлание какой у нас великий гуру и как нам повезло рядом с ним трудиться. Вы почитайте что пишут сотрудники Маска в соцсетях - это же пример безусловного и предположу. что бескорыстного обожания, Солнцеликий с Обамой курят завистливо-нервно в сторонке

  • В ответ на: Меня больше волнует другое: какая-то не проходимая тупизна/критинизм/не понимание/отсутствие понимания экономики личности (выбрать нужное) большинства Предпринимателей.
    Очевидно же, что вложенный человеко*час этого Предпринимателя в то в чём он шарит т.к. родился для этого, всегда даст на порядок больше выхлопа чем бесконечные попытки залезть и понять "кухню" тех процессов, которые и понимать не стоит.
    Для меня не очевидно. Сколько раз говорил себе не лезть в маркетинг и делать то, что хорошо получается, а клиенты сами придут. (Ну т.е. все как надо - делаю в чем шарю, жду выхлопа). Потом появляется голос, который шипит "Пока ты здесь делаешь то, в чем шаришь, другие уже продают вагонами, пусть с меньшим качеством, а то что ты сделал через год устареет". Приходится ввязываться в маркетинг, в продажи (ух как я не люблю писать follow-up ы клиентам). Ну а дальше тупо нехватка ресурсов. Т.к. мне нравится производство продукта, я не могу позволить ему быть некачественным и вкидываю в него все деньги, на аутсорс не остается. Поэтому приходится лезть в кухню маркетологии и продаж и пытаться поднять хотя бы минимальный маркетинг. По-крайней мере это решение кажется лучшим чем просто сидеть и ждать, когда твой продукт заметят и скажу Вау.

    В ответ на: Пример1: шиномонтаж. Меня научили в детстве как его делать с помощью мата и ломика. Но и мне и в голову не придёт делать это самостоятельно.
    Пример2: придумал я некую штуковину, которую могу описать на словах или жестами. Есть конструкторы что называется от Бога, которым рассказываешь мысль. Предлагаешь честное, справедливое Партнерство и они с удовольствием делают то что умеют и любят.
    Да, здесь только win-win партнерство может сработать честное и справедливое. Просто деньги не сработают.
    Но бизнесмен, как правило человек жадный, ему трудно себя сломать и не получить профита(шкуры неубитого медведя) по максимуму.

    В ответ на: Просто объясняешь парню задачу и он её делает. Быстрее и качественнее чем Ты. И с удовольствием для него - т.к. это его дело жизни.
    Это работает для относительно простых задач и хороших парней.
    Для более сложных и долгих уже не работает. Мне известны люди, которые реально пруцца от того что делают и делают на 110%, но и их для их работы требуется профессиональная обертка, контроль. Ну к примеру, кодер от бога, может ненавидеть тестирование, а это часть процесса, без которой клиенты заклюют за баги и нестабильность работы. Или сделает он что-то клевое в своем понимании, но это будет не совсем тем, что нужно, и т.д.

    В ответ на: Каша в мозгах. Грусть. Хотя, с точки зрения истории... - это пройдёт. Болезнь молодости Предпринимательской прослойки РФ ))
    Скорее в ресурсах, в деньгах, в экосистеме. В развитых местах, где рынок бурлит, достаточно быть на своем месте, делать свое дело хорошо, и тебя найдут и деньги принесут. В развивающихся приходится искать варианты.

  • А что так долго и длинно пишите?
    Половина текста не юзабилити для умных слепых глаз.
    Можно тезисно, люди понимающие собрались...
    Первая треть читаема, а дальше просто бесполезно...

  • В ответ на: Так что варианта в общем-то два
    - иметь квалифицированного спеца/партнера
    - самому становиться квалифицированным в этой области
    ну а где взять то такового квалифицированного спеца/партнера?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Скорее в ресурсах, в деньгах, в экосистеме. В развитых местах, где рынок бурлит, достаточно быть на своем месте, делать свое дело хорошо, и тебя найдут и деньги принесут. В развивающихся приходится искать варианты.
    все верно. в РФ очень туго со специалистами на любом рынке. если таковой есть, то у него корона на голове, а остальные - такие же, как ты сам, только они прочли книгу, а ты нет. вот и все отличие

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: А что так долго и длинно пишите?
    чо ты пристал? у человека талант :biggrin:

    ps. Маркер, а что ты раньше молчал? вроде ты здравый чел. обозначил бы себя пораньше

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Сейчас Вы друг друга найдёте и будете , как с Кириллом писать " он по 2 страницы, а Вы по 2 коротких заводных прикола с бородой"...

    Талант его в приложение не в писать - сайт под названием портал, как петля Мёбиуса - бесконечен...

  • если нет в РФ, то можно выписать из-за рубежа

  • В ответ на: Сейчас Вы друг друга найдёте
    дай бы Бог

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: если нет в РФ, то можно выписать из-за рубежа
    в теории

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Петр?
    Роман?
    Это кто?
    Неужели я?
    Тоже не узнал. Кто?
    Кир! Нефига Ты мой словесный понос на форумные личности натянул :))
    Это пацаны которые ~2 года д**чат проект вместо того чтобы "раздеться и отдаться" спецам... Нет блин: "мы сами", "да это легко, тут только децел разобраться", "да нафига покупать когда я с батей в гараже такой же сварю на выходных"... и пр... А у меня 16%. Вот и взбесили меня.
    Хотя вру. Просто на момент встречи, не пил НАЙЗ (зубы болят после операции) почти сутки - волю тренирую так зачем-то. Злой я от этого был.

    P.S. Хотя! Это не сколько не отрицает того, что я считаю что и Ты и Пётр к примеру - совершаете ошибки.
    Но наезжать на комрадов в публичном пространстве - не в моих глюках/правилах. Да и сам я каждый день где-то ошибаюсь. Жизнь. Люди мы.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Но бизнесмен, как правило человек жадный, ему трудно себя сломать и не получить профита(шкуры неубитого медведя) по максимуму.
    Привет!! Вот не соглашусь.
    Мое наблюдение энтропии показывает что "жадные" = Предприниматели на 80% от численного состава.
    Ну а Бизнесмены = "не жадные", также на 80%.

    А вот чем П. отличаются от Б. = это прекрасный вопрос )))

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: в РФ очень туго со специалистами на любом рынке. если таковой есть, то у него корона на голове.....
    Роман, не согласен.

    Подобное тянется к подобному.

    Если Ты толковый, честный, хотя бы децел умный, умеющий услЫшать, строго держащий свое слово (в т.ч. приезжать на встречи вовремя, выделять деньги на НИОКР и оборудование вовремя и пр и пр) готовый своим баблом на риск Бизнесмен - то толковых спецов вообще в РФ не проблема найти. Они к Тебе сами как магнитом притянутся.

    Так что проблема как раз таки в Бизнесменах. А так как отечественный Б:
    1. принимает все решения самостоятельно но при этом как правило (~80%) самодур и экспериментатор на своих же сотрудниках....
    2. и под оптимизацией баланса понимают только "резать косты" (в первую очередь рубануть ЗП, сократить НИОКР, снизить качества продукта и пр.) - то и нет вокруг него той экосистемы в которую хотят влиться толковые спецы.

    С себя надо начинать: и будут вокруг честные, трудолюбивые, умные, креативные спецы из любой отрасли.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Подобное тянется к подобному.
    частично да. но лишь частично.

    я когда был молодым, как ты, тоже романтиком был. было такое, не спорю.
    но практика - она сильно сложная. можно быть скотом, как Костыгин или как Дерипаска и при этом весьма успешным. можно быть псевдодобряком, как Карсперский.
    это не дает ничего в плане бизнеса.
    это дает окружение, но на качество бизнеса не влияет никак.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • приведу 2 примера из похожих историй.

    Михаил Прохоров и его Ё-мобиль. Прохоров не экономил ни на чем, команда у него была подобрана как на заказ, все сделано в лучших традициях западной мысли. В итоге машины они не сделали.

    Антипод - Николай Фоменко. Работникам зарплату не платил по полгода, размещал заказы где придется, но автомобиль сделал, даже сертификацию прошел.

    Оба проекта не успешны, оба канули в лету. Но один дал хоть какой-то результат.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • другое там тоже пишут. жесток и тиран.
    признает только свое мнение. и заставляет с ним считаться.
    например как в свое время Джобс :миг:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: ну а где взять то такового квалифицированного спеца/партнера?
    Методом перебора искать. Бывает попадаются люди с нужными качествами.

    Например такая история. Разработчик пилил систему автоматизации для конкретного медцентра. Заказчик подумал - зачем добру пропадать и решил допилить до коробки и продавать и внедрять софт другим медцентрам в партнерстве с разработчиком. Разработчик плохо разбирается в мед. бизнесе, хоть и пилил этот софт два года. Заказчик некомпетентен в разработке. Партнерство имеет место быть. Если заказчика посетит идея о работе со скидками для мед.центров, они достаточно малыми силами могут это провернуть, имея существующую инфраструктуру и лояльных клиентов в виде медцентров.

    В ответ на: а что ты раньше молчал?
    раньше читал просто
    сейчас вижу пару тройку людей, мнения которых мне интересны, поэтому вступаю в дискуссии, где есть что сказать

  • а чем ты в миру на хлеб насущный зарабатываешь?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: а чем ты в миру на хлеб насущный зарабатываешь?
    делаю высокотехнологичный софтверный b2b продукт мирового класса (сам себя не похвалишь...). делаю не один. продаю лицензии на его использование. получаю деньги, делаю следующую версию.

  • то есть ты и есть тот самый разработчик? :eek:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • не. не тот. другой у меня профиль. совсем. далекий от медцентров, сайтов и т.д.
    просто долго работаю в своей области, общаюсь с разработчиками, заказчиками, манагерами, админами, продажниками, аналитиками, тестировщиками, и т.д., интересуюсь тем, что происходит у коллег.

  • В ответ на: P.S. Хотя! Это не сколько не отрицает того, что я считаю что и Ты и Пётр к примеру - совершаете ошибки.
    Если ты про это

    В ответ на: Пример3: захотел я получить на смартфоне некий виджет, на котором список названий ООО и текущее состояние р/с. Или список конкурирующих ООО с их продажами за 1 день в сравнении с моей ООО. И что? Мне начать изучать/вспоминать скрипты, визуал бейсик, гугловски таблички? Бред. Просто объясняешь парню задачу и он её делает. Быстрее и качественнее чем Ты. И с удовольствием для него - т.к. это его дело жизни.
    То это действительно ошибка, но не моя, а твоя. Потому что писать проги это тоже то, что я люблю делать. Я еще классе в шестом уже писал проги на ассемблере для старого доброго ZX. Моя ошибка возможно в том, что я долго держал это увлечение на привязи. Но тут ты правильно сказал

    В ответ на: Жизнь. Люди мы
    Так что про 1С тему я не забыл и усиленно ее думаю в перерывах между борьбой с НДС и автоматизацией бизнеса. Твой совет я усвоил, сам весь код писать не буду, приду к тебе, возьму у тебя денег, найму толпу кодеров и... Либо это будет тотальный успех либо оглушительный провал.

    Уроки налоговой схемотехники

  • Что за продукт?

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Если ты про это ....
    Пример3.....
    То это действительно ошибка, но не моя, а твоя.....
    Кирилл! Ты видимо до сих пор не закончил ремонт раз не смог мою басню прочитать выше: не Ты не Пётр не имеете к этому отношения. Всё! Точка! ))
    А то что вы как и все ошибаетесь - это нормально. Я тоже постоянно ошибаюсь. Мы Люди.
    Хочешь обсудить - приходи.
    В публичном пространстве было бы очень странно, если бы я начал говорить про ошибки которые считаю что существуют у X,Y,Z.... )))

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Ты давай-ка не подлизывайся! :спок: (вроде такой тут надо смайлик ставить, да, Жень?)

    Все равно больше 16% не получишь, даже если все деньги придется у тебя брать :biggrin:

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: я когда был молодым, как ты, тоже романтиком был.
    Жгешь! )) Я то всяко постарше Тебя. Во всех смыслах этого слова.

    В ответ на: можно быть скотом, как Костыгин или как Дерипаска и при этом весьма успешным. это не дает ничего в плане бизнеса.
    Не согласен что Д. - скот, но это дело вкуса. Точно знаю что его работоспособность выше моих теоретических способностей. У Д. другая "проблема": у него не бизнес, а ремесло. Поясню. Заболеет от или умрет не дай Бог - и всё развалится.

    В ответ на: но практика - она сильно сложная.
    Да что же сложного такого в практике? Нет тут ничего сложного. Денег в РФ - не меряно в любой валюте. Спецов талантливых - множество. Тем для бизнеса - не меряно. На большинстве рынков - нет конкуренции. Налоги - не завышенные. Власть бизнес не прессует в 99% случаях. Рынок сбыта = шарик большой. Так что все рыночные условия - Ок!

    Есть только 1 проблема = сами Предприниматели.
    Не образованные (не занимающиеся самообразованием), случайно попавшие в бизнес (карта так легла), случайно выбравшие свою текущую тему для бизнеса (Никитич, иди к нам!! Иду!), не последовательные, зачастую финансово не чистоплотные, самодуры в большинстве случаях. и пр... и пр...

    P.S. Так что если чувствуешь что есть проблемы какие-то: С себя надо начинать и всё будет Ок. Но это не в нашей национальной традиции. У нас большинство начинают с того что оппа: 1. Путин виноват и его "клика" 2. Нефть упала и как-то "неожиданно" стали меньше почему-то покупать 3. Народ у нас дремучий.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Есть только 1 проблема = сами Предприниматели.
    ох молодость, молодость. :ухмылка: это пройдет:yes.gif:
    В ответ на: P.S. Так что если чувствуешь что есть проблемы какие-то: С себя надо начинать и всё будет Ок. Но это не в нашей национальной традиции.
    давай я тебя проучу немного, в твоих же интересах.

    общетеоретически я понимаю, о чем писанина выше. поэтому не будем зацикливаться.
    давай примером.
    вот есть такой предприниматель - Олег Тиньков. благодаря собственному уму, настойчивости, где-то даже гениальности создал бизнес с капитализацией более миллиарда долларов. все делал правильно (в твоей теории для новичков). потом резко его бизнес потерял 90% стоимости. причина - непрофессионализм госчиновников, которые приняли закон с запятой, где её не должно быть.
    потом её убрали, но бизнес так и не подорожал.

    еще пример. компания Киви. тоже стоит дорого и тоже чутко следит за законотворчеством ГосДуры. ибо ГосДура в лучших традициях большевистского режима все пытается приравнять терминал приема платежей к банкомату с соответствующими последствиями для огромного бизнеса.

    расскажи нам всем, какими усилиями над собой данные предприниматели должны выйти из кризиса. что им нужно изменить в себе?
    с удовольствием послушаем.

    ps. не будем да, что это частности. я же писал - бизнес он многогранен, где-то частности, где-то закономерности, а где-то - правила.
    потому я лично и не делаю однозначного фуфлового вывода, что во всем виноват лично предприниматель

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ром, я же уже писал. Выход - утки.

    ПыСы: и как ты забыл написать что у Евтушенкова Башнефть отобрали. :dnknow:

    Уроки налоговой схемотехники

  • Кирюх, я помню о утках.
    Другое дело, что даже 10 лет назад я не был столь наивен, чтобы считать, что все зависит от личности. Ну бред же.
    Многое зависит, наверное даже половина.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • А можно Маркера с продвижением или ещё кого про СЕО в нынечные времена?
    А то этой политикой и квазибизнесом от СССР заП5ли весь топик...

  • Кморад, не суди нас строго. Я в меру сил молодым передаю опыт. По доброте душевной. Ибо заблуждаются, молодые еще.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Так много муторных топиков, вернее все , где разворачивается несистемный стёб.
    Вот их бы и добивали до конца...

    Тут может единственная отдушина, где патлатый необщительный слишком нагруженный мозгой сисадмин выдаст вразумительную речугу про правду и неправду из жизни железок и их подчинённых...

    Нормальным людям про это негде больше узнать.
    Да ещё и человеческим языком , если попросить, всё тоже повторяется :umnik:

  • Задавайте вопросы по SEO или трафику, расскажу все, что знаю) могу даже голосом рассказать на прямых трансляциях в Перископе (подсела я на эту соц.сеть с видео вещанием). Правда там запись можно посмотреть только 24 часа, так что выкладывать записи буду на свой канал на ютубе.

    P.S. С целевой аудиторией я определилась и уже набрала учеников - это начинающие арбитражники трафика.

  • В ответ на: ох молодость, молодость
    я тебя проучу немного, в твоих же интересах
    Роман, Ты зря пытаешься тролить. 1 - проиграешь при любом раскладе. Твоя весовая категория значительно ниже. 2 - см.1.

    В ответ на: Олег Тиньков... все делал правильно
    Ты зачем пишешь в утвердительном тоне то, что и близко не знаешь? Ему пацаны из BCG (Boston Consulting Group), которые разработали ему всю модель банка скопированного со штатовского, написали про риски гос. регулирования и в частности про тот случай о чём ты в интернете соришь. Олег тупо забил на это под предлогом: "ну нафиг, не может быть". Получилось что все-таки может быть. Так что это его личная проблема - не адекватная оценка рисков.

    В ответ на: расскажи нам всем, какими усилиями над собой данные предприниматели должны выйти из кризиса. что им нужно изменить в себе?
    Роман, Ты уже успел с утра вмазаться что-ли? Или правы те, кто считает что человек может уволиться из казино, но вот Крупье из человека уже никогда не уволится?
    Ты вообще помнишь, что мы обсуждаем не некий очередной Твой глюк на тему "кризис, Путин, тупой народ" , а конкретную Твою проблему:
    В ответ на: в РФ очень туго со специалистами на любом рынке. если таковой есть, то у него корона на голове...
    Ты нить дискуссии не в состоянии поддерживать. С какого перепуга к Тебе толковые люди то потянуться?

    Дальше уже с Тобой скучно беседовать в этом топике, ибо Ты в новом сообщении придумаешь что мы уже обсуждаем курс бакса или уровень коррупционности в РФ а не как сделать так чтобы у Тебя хватало талантливых спецов из всех отраслей.
    Поэтому только и остаётся "сливаться" - в Твоей санитарной терминологии.

    P.S. Лыжи можешь оставить себе! :))

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • какая все это дичь :безум:

    давай до побачення, эксперт :rofl:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Твоя весовая категория значительно ниже.
    Я вот как чувствовал, не вру ей Богу:yes.gif:

    Артур, у меня к тебе 2 вопроса. Можно? Ну по старой дружбе:смущ:

    Первый. Ты пишешь в Линкедине, что не врешь. И там же - в 1998 году основал и возглавил Русланд. А дата регистрации Русланда - 2015 год. Что-ли от налоговой бегаешь, каждый 3 года перерегистриуешь? Или чо?
    Расскажи.

    Второй.
    Так а ты даже не собственник, только директор? У тебя 75% принадлежит Романовой, 25% Жерникову. А ты то где? :eek:

    Ответь, будь другом. А то интересно :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: 1. у меня к тебе 2 вопроса. Можно?
    1. Конечно можно Роман. Особенно если они не риторические.
    *
    *
    В ответ на: Ты пишешь в Линкедине, что не врешь.
    Роман, Ты либо лжец, либо не внимателен. Там написано: Вру редко.
    *
    *
    В ответ на: Первый. Что-ли от налоговой бегаешь, каждый 3 года перерегистриуешь? Или чо? Расскажи.
    Роман, не бегаю от налоговой это точно. Если Тебе интересны мои взаимоотношения с налоговой, то могу добавить что закрываю ООО регулярно. В год несколько штук. Причина? = какой-либо проект не взлетел.
    *
    *
    В ответ на: Так а ты даже не собственник, только директор?
    В данном ООО я буду еще директором до весны/лета 2016 года, потом "уволюсь" т.к. пускай летит уже без меня. Я собственник. Почему тогда есть какие-либо фамилии но не моя в ЕГРЮЛ по данному ООО? - привычка оформления ООО (не ЗАО и не ltd) из 90-тых годов - не нарушая законодательства. Грамотный юрист Тебе обязательно расскажет как это возможно без нарушения законодательства и зачем это вообще нужно. Я даже не являюсь владельцем автотранспортного средства какого-либо насколько знаю (надо уточнить кстати у юриста).
    *
    *
    В ответ на: Ответь, будь другом.
    *
    *
    Роман, извини - другом быть не могу ((. Ты в своё время попал в очень опасную ловушку, работая в казино. Понимаешь, есть ряд профессий которые очень тяжело "выветриваются" даже после смены рода деятельности.
    Ты сейчас: крупье. Для Тебя люди делятся на 2 категории: Публика и Клиенты.
    Публика: веселить, бодрить, найти легкую жертву которую задорно "прикормить" - а потом опустить тем или иным способом. К примеру: не приехав несколько раз на назначенную встречу или публично унизить и пр.... Зачем Тебе это? Просто Ты отлично знаешь как толпе нравится видеть чьё-то падение, как они наслаждаются что с ними так не поступили. Вот и ловишь способ популяризации.
    Клиенты: заставить выполнить людей нужное Тебе действие - бесплатно.


    Вывод? Тебе вовсе не надо профессионально расти как Предприниматель. Твоя главная задача - выветрить из себя казино. Потом уже всё остальное. Именно работа там, фундаментально сказалась на Твоём восприятие окружающих людей, мира. К сожалению - губительно для личности.

    Ну а как выветришь - поговорим вновь про "будь другом". Ты с этой болячкой не одинок - я уже лет 10 выветриваю из себя маркетолога. Тоже заразная штука оказалась.

    P.S. Хочешь обсудить поподробнее свой диагноз? Есть еще вопросы о том как я оформляю ООО? Просто есь какие-либо вопросы? Приезжай в это воскресение после 11-00: адрес офиса знаешь. Поговорим. Обсудим. Думаю Тебе станет легче.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Все равно больше 16% не получишь, даже если все деньги придется у тебя брать :biggrin:
    Кир, какой еще нафиг аналог 1С?!
    Ты реально взгляни на текущую ситуацию в мире! Что сейчас происходит в мире?! Происходит вот что: Ты и Я ускоренными темпами лысеем. 1-2 года и мы блестим на пляже как поплавки.

    Вот что надо нам с Тобой делать вторым проектом: себя и мир спасать! Стресса не убавится, щитовидка лучше от экологии не станет - значит Клиенты будут.

    А теперь подумаем, как это сделать... Легко! Сейчас все знают про клинику РТХ. В своё время они сделали фундаментальную ошибку в позиционировании: выбрали креатив ("А Тебе лысый я телефончика не скажу"). Это им помогло быстро стать узнаваемой ТМ и стать лидером но это теперь и их слабое место.

    Давай посчитаем сколько они берут. За пару "кустов" (залысин), отдашь примерно 200 000 руб. Плюс: "в течении года Вам теперь надо втирать в башку именно эту косметику иначе может не прижиться". Это еще 90 000 руб.

    Что мы теперь знаем:
    1. технология пересадки волос из того места где густо в то место где пусто = не защищена патентами.
    2. раньше для данной пересадки требовалась высочайшая квалификация мед. персонала, а сейчас "всего лишь" не нарушать последовательность действий.
    3. тот ценник который они ломят - не доступен большинству тех кто хотел бы избавится от выпадения волос.
    4. цену они уронить значимо уж не смогут. Разве что замутят "второй бренд".
    5. страна огромная, летать в столицу на подобные лечения - уже накладно для многих.
    6. в КНР делают подобные операции за совсем меньшие деньги.

    Что нам надо:
    1. Изучить рынок КНР по данной тематики и выбрать "жертву".
    2. Пройти обучение (не лично конечно), получить "монополию на РФ и Турцию" - верю что смогу получить и удержать.
    3. Открыть клинику-салон в Новосибирске.
    4. Упаковать в маркетинг, бренд.
    5. Пустить пару товарищей в состав учредителей (отдать им 26% за некие услуги).
    5. Франшизой покрыть Родину.

    Всё! Мир спасён: мы с Тобой уже не лысеем!

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Думаю Тебе станет легче.
    да мне гораздо легче, тем тебе :ха-ха!:

    ладно. разговор с тобой окончательно потерял для меня интерес, мне все ясно с тобой. ты главное будь скромнее - мой тебе совет. а то не по достоинствам ты деловой:улыб:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ром, я не понял, ты что ли в казино работал?

    Уроки налоговой схемотехники

  • не только в казино. я вообще сделал карьеру в игорном бизнесе :спок:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Да ладно. А сайт,сделанный для себя это не портфолио?
    Очень часто сапожник без сапог, на самом деле. Сайт компании в разработке перманентно, за него берутся только когда нет платных проектов. А пока живут на старом.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Типа оценить их квалификацию я не смогу, а халтуры, которая работать не будет предложить готовы многие.
    А он не пояснил, почему не сможете? Есть рейтинги, компании, в которых заказывают ТОП-бизнесы России. У них есть готовые приложения в портфолио.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ребзя,может кто нибудь пояснить:
    Хочу логотипы партнёров на сайт воткнуть и не знаю сделать их кликабельными или же нет. Профессиональное мнение будет ваще неоценимо!
    п.5
    первое и сразу последнее предупреждение

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

    Исправлено пользователем Шлёндра (23.01.16 21:07)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: