НГС.Бизнес - Деловой интернет-журнал

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Форекс как вариант собственного бизнеса

  • В ответ на: Если кухня будет давать не рыночные котировки, долго она не проработает, игроки разбегутся, доходов не будет.
    ну, знаете ли, была такая конторка TeleTrade.
    успешно "работала" во многих регионах более 10 лет :eek:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • ...там меня и отучили верить в "форекс-на-кухне"
    ...эта контора до сих пор кормит сказками и таблицами прибыли не самое умное население
    ...и ведь живут: копейка с курсов, копейка за обеспечение деятельности, рубль с новых проигравших "кухонным мультипликаторам" и в итоге 1 рубль 2 копейки без каких-либо
    явных расходов! Тебя дурят за твой же счёт...
    ---------------------------------------------------------------------------------
    дурка-самодурка, что это? (форекс)

  • серьезно? до сих пор они живы? :eek:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Да!
    Смотрите, они обещают всё тоже...
    Только слова перед телетрейдом добавили в название
    и бегают под разными организационно-правовыми формами...
    Все же пытаются попасть под пари или игры, чтобы не отвечать
    по закону...а уж эти только и делают , что не отвечают:улыб:

  • так-то в целом я их не осуждаю. они грамотно стригут лохов, которые размечтались о богатой жизни. причем размечтались безпричинно, что определяет их выбор хотя бы брокера.
    мне не жалко лохов, хоть и методы не очень красивые

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Виза, ты главно не обидься. Я в целом писал, ничего личного.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • у меня простой вопрос
    если с форексом все чисто и правильно
    кто содержит штаты продажников в конторах при/на форексе?
    кто оплачивает всю эту кухню :миг:

    p.s. в неделю поступает от 3 до нескольких десятков звонков
    с предложением приумножения ВАШИХ денег.
    иногда попадаются неплохие манагеры и тренируешься на них :бебе:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Жень, ты часто стал захаживать. Что так?
    Поднял бизнес и можешь отдохнуть или иная причина?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • мороз. спад по одному из направлений.
    готовлю следующий шаг. второй из 4.
    хотя возможно придется внести в планы серьезные коррективы.
    но об этом в следующем году :спок:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Если вы собираетесь именно играть на бирже, то вы со 100% вероятностью в конечном итоге останетесь без денег. Но если вы собираетесь зарабатывать на бирже, то придется работать в поте лица. Легких денег на бирже не бывает - проверено на собственном опыте. При этом заработать можно очень и очень много. Но при этом есть шанс очень сильно попортить себе нервы, поэтому, если вы не можете похвастаться железной выдержкой - это точно не для вас.
    И в чем смысл подобной "работы"? Что является полезным продуктом в итоге? Является ли согласно этой парадигме игра в автоматы или в БД в казино - работой?

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: хотя возможно придется внести в планы серьезные коррективы.
    Вот и я думаю, родился в глухоманске, нафиг мне этот форекс с мвб, пойду кроликов выращивать ...:улыб:

  • В ответ на: Виктор_Марьянович
    Вы играли на бирже? Даже если скажите нет, но ...это заметно ...

  • А в чем тут секрет? Конечно "играл". Тоже хотел быстрых денег. :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В личку пишите, мы его порвем

  • В ответ на: И в чем смысл подобной "работы"?
    Можно я отвечу? Просто имею мнение, причем обдуманное. Может кому поможет. :yes.gif:

    Так вот.
    Если подходить к процессу торговли на бирже серьезно, предварительно прочесть литературу, учесть ошибки тех, кто делится информацией, не повторять их и работать с высоколиквидными и надежными инструментами, то биржа вполне себе способна обеспечивать трейдера на старости :yes.gif:
    Я знаю людей, которые по чуть-чуть, вместо вклада в банке покупают акции российских энергетических компаний. Главное условие - эти компании должны платить дивиденды.
    Дивиденды они реинвестируют вновь в покупку акций этих же компаний, т.е. на сл. год дивиденды будут выше.
    Через 25-30 лет, ко времени выхода на пенсию, они будут иметь капитал в виде высоколиквидных акций, подорожавших за это время в № раз + ежегодные дивиденды от обладания акциями.
    Т.е. это гарантированный доход, на который можно будет жить.

    Это классические инвесторы, которые практически не рискуют.
    Они могут со временем стать осторожными спекулянтами, а немногие - агрессивными спекулянтами. Все зависит от того, насколько глубоко они поймут рынок, насколько сильным будет интерес и желание этим заниматься.

    Например, мой знакомый, который придерживается этой стратегии, в 2015 году на фоне падения акций МТС (скандал с Башнефтью) купил большой пакет, а через полгода он подорожал в 3 раза. Это чистая спекуляция.

    Итого.
    С этой деятельности можно жить. Эту деятельность неплохо бы изучить вообще для себя многим.
    Эта деятельность является неплохой подушкой перед выходов на пенсию, если грамотно подойти к вопросу.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Элементарно, знаю Иена/доллар ипанется в низ, звонят эти поршивые консультанты, говорят выростит ....и

  • В ответ на: ... не нужно говорить, что меньше, чем со 100 000 долларов на бирже нечего делать и с меньшей суммой не заработаешь....
    Ну почему "не нужно"? Если речь идет "за форекс", то нужно обязательно объяснять людям, что "стандартный (он же минимальный) форексовый лот" - это именно 100тыщ единиц валюты. И, если у тебя их нету - то "требуется плечо". А за плечо - надо платить, это же заемные деньги.

    И в итоге вполне может получится так, что открывая "позицию с плечом" и потом закрывая ее - можно "срубить деньжат", но плата за кредитный ресурс весь этот "сруб" съедает. А если разворот цены пойдет супротив позиции - то тебя "самого закроют"

    Я понимаю, конеш, что у некоторых контор есть креатив в виде "мини-форекс" (мол, достаточно вложить 100-200 долларов, и потом так подняться, шо это не дай бог). Но о чем это говорит? Что фирма при заведении на нее 100 долларов готова предоставить плечо 1:1000, шобы "с твоей заявкой в размере 1 лота" выйти на реальный рынок форекса?

    Да ну нафиг...

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • всё смешалось в доме Облонских© кони, люди, инвесторы, спекулянты, биржевые зайцы... Лично мне все же хотелось бы приносить своим трудом пользу не только своей пенсионной тумбочке. Ну так, чисто мой каприз.

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: Это классические инвесторы, которые практически не рискуют.
    Они могут со временем стать осторожными спекулянтами, а немногие - агрессивными спекулянтами.
    так по "букварю"/разуму должно быть наоборот.
    портфель вложений с низким риском к старости...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Через 25-30 лет, ко времени выхода на пенсию, они будут иметь капитал в виде высоколиквидных акций, подорожавших за это время в № раз + ежегодные дивиденды от обладания акциями.
    Т.е. это гарантированный доход, на который можно будет жить.

    Это классические инвесторы, которые практически не рискуют.
    :ха-ха!:
    Это типичные игроки, которые рискуют всем. Они делают ставки и ждут. Что будет через 25-30 лет они не знают, возможно повезет, и это по прежнему будут высоликвидные акции, а возможно и менее радужная картина...
    Виктор_Марьянович, обещать гарантированный доход проф. участникам рынка ценных бумаг запрещено законом.

    Теперь сравните с профессиональными венчурными инвесторами. Они инвестируют в фирму и активно способствуют ее развитию: "Они проявляют активный и надлежащий интерес к консультированию, руководству и развитию компаний, в которые они инвестировали. Они хотят увеличить стоимость за счёт своего опыта в инвестировании в десятки и сотни компаний. Некоторые венчурные фирмы успешно создают синергетический эффект между различными компаниями, в которые они инвестировали. Например, одна компания, у которой есть отличная программа, но нет нормальной дистрибьютерской технологии, может быть скооперирована с другой компанией или её руководством в венчурном портфеле, которая обладает лучшими дистрибьютерскими технологиями." (с)
    Вот это и есть работа, которая повышает цену акций и приносит доход.

  • В ответ на: И в чем смысл подобной "работы"? Что является полезным продуктом в итоге?
    А в чем смысл работы перекупщиков всех мастей? В чем смысл покупать дешевле квартиру/машину/компьютер и т.д., а потом продавать ее дороже? Что является полезным продуктом в итоге? Не задумывались?:миг:
    Смысл - увеличить ликвидность, чтобы другие участники рынка имели возможность быстро купить/продать интересующий товар, а не ждать покупателя/продавца месяцами и годами...
    Игра в автоматы и казино в эту парадигму никак не входят...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: Если речь идет "за форекс", то нужно обязательно объяснять людям, что "стандартный (он же минимальный) форексовый лот" - это именно 100тыщ единиц валюты
    Я имел ввиду биржу вообще, а не конкретно Форекс. На той же ММВБ вы можете начать торговать, имея всего 1000 рублей.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: :ха-ха!:
    Это типичные игроки, которые рискуют всем. Они делают ставки и ждут.
    Чем всем они рискуют?
    А ничего, что пенсионные фонды во всем мире действуют ровно тем же образом? У вас есть альтернатива данной модели?
    В ответ на: Теперь сравните с профессиональными венчурными инвесторами. Они инвестируют в фирму и активно способствуют ее развитию:
    Аааа, вот альтернатива :ухмылка:
    Понятно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Лично мне все же хотелось бы приносить своим трудом пользу не только своей пенсионной тумбочке.
    Звучит пафосно, но смысла во фразе нет.
    Мы за мир во всем мире или за что?

    Ну пусть результатом данной деятельности в конечном итоге будет бОльшее количество обеспеченных пенсионеров в стране. Чем не результат?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Очень по душе Ваше высказывание про инвестиции в контрольный пакет акций предприятий.
    Есть одно свинство по Закону, что миноритарный пакет ничего не значит в смысле влияния на жизнь предприятия. А получив контрольный пакет (полный контрольный , а не 25%+1), ты живёшь и работаешь на это предприятие "изо всех сил" и можешь выкупить весь фри флот насильным путём от которого невозможно отказаться по тому самому Закону, будь эти акции самыми прибыльными и выгодными!

  • В ответ на: Можно я отвечу? Просто имею мнение, причем обдуманное. Может кому поможет.
    Так вот...
    ...
    ...
    ...
    Итого.
    Здравствуй Сергеич.
    Тоже имею мнение.
    КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя рассматривать акции российских Ко, как способ обеспечить старость.
    В любой момент, в нашей стране, государство может: "меняем 50 и 100 рублёвки не более 5 шт в руки, с 11-30 до 11-35".

    А вот в чём Ты абсолютно прав, так это в стратегии "купил и держишь". Если к ней плюсануть портфельность (риски разбавим), то это единственно верная стратегия "работы" на бирже акций для создания капитала, на старость лет. Конечно же для не профессиональных инвесторов, без серьезного погружения в тему.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: и можешь выкупить весь фри флот насильным путём от которого невозможно отказаться по тому самому Закону, будь эти акции самыми прибыльными и выгодными!
    Ссылочку не дадите?

    Уроки налоговой схемотехники

  • По закону миноритарий может требовать доступ к бух. документации. Корпоративный шантаж, слышали? СК, в лице Маркина, публично обвинял Браудера в таком заработке. Поймите, это не руководство к действию, это только примеры, чем отличается игра на бирже от заработка. Купить акции, ждать дивиденты или когда они подорожают, это игра, повезет-не повезет. Ничего не имею против игры на бирже или форексе, но вещи надо называть своими именами.

  • В ответ на: КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя рассматривать акции российских Ко, как способ обеспечить старость.
    ну, во-первых, других нет. а доступ к акциям зарубежных компаний не так прост.
    во-вторых, с акциями государственных компаний вряд ли что-то случится, а тем более с долгами регионов, к примеру.
    в-третьих, диверсификацию никто не отменял. держи часть денег в деньгах :biggrin: , часть в акциях, часть в облигациях, часть на депозите.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Ссылочку не дадите?
    скорее всего не даст, но это действительно так :yes.gif:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: но это действительно так :yes.gif:
    Что это?

    Уроки налоговой схемотехники

  • Вот если не Вы , то дал бы...

    Сейчас это процесс идёт (или планируется) с Башнефтью.

    У нас в Новосибирске так поступил Новосибирский инструментальный завод и ещё несколько "бывших народных заводов".

    Обычная практика.

  • Выкуп акций акционеров держателем контрольного пакета акций предприятий, чтобы как раз не было даже минимального контроля, помех или рейдерского захвата или...

    В общем, у разных пакетов акций имеются разные возможности участия и требований к хозяйственной и управленческой деятельности предприятия...
    ...1% , 12,5%, 25%
    ...это всё расписано в матчасти

  • Ссылку на Закон давай. Что владелец 1% акций не сможет их удержать даже если продавать не хочет.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: ...
    Чем всем они рискуют?
    А ничего, что пенсионные фонды во всем мире действуют ровно тем же образом? У вас есть альтернатива данной модели?
    ...
    Пенсионные фонды рискуют деньгами пенсионеров. В курсе, что ПФ регулярно теряют миллиарды, а иногда и десятки миллиардов долларов?

  • В ответ на: Ссылку на Закон давай. Что владелец 1% акций не сможет их удержать даже если продавать не хочет.
    На.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: В курсе,
    Не в курсе. Просветите?
    В ответ на: что ПФ регулярно
    Очень интересно :yes.gif:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Смысл - увеличить ликвидность, чтобы другие участники рынка имели возможность быстро купить/продать интересующий товар, а не ждать покупателя/продавца месяцами и годами...
    Игра в автоматы и казино в эту парадигму никак не входят...
    Купить "фундамент" и потом продать хату под ключ - это приобретение риска и инвестиция. Купить контейнер трусов и продать в розницу - это чисто торговая операция, услуга.
    Сидеть угадывать курс валюты и спорить при этом на филки - это игра. Мы вполне успешно это сделали даже здесь на форуме. Ничего не имею против, но работой это не назову.

    Ушел на Фейсбук

  • Вот это разговор. Теперь вот тут я посчитал, что из 115 компаний только у 4 фри-флоат меньше 5% (у которых фри-флоат 0 я не считал, ты там все равно ничего не купишь), и то это вовсе не значит что есть один акционер с 95%. Проверять лень. Уверен что там такого нет.

    Так что бояться покупать акции на бирже из-за

    В ответ на: и можешь выкупить весь фри флот насильным путём от которого невозможно отказаться по тому самому Закону, будь эти акции самыми прибыльными и выгодными!
    все равно что бояться покупать акции из-за того, что вдруг завтра машина собьет.

    Сравнимые по вероятности события.

    И да. Зная, что ты логические конструкции с трудом преобразовываешь, сразу скажу, что из моих слов не следует вывод, что надо срочно бежать и покупать акции. Нет. Просто аргумент визы левый. Но возможно есть и другие.

    Уроки налоговой схемотехники

  • Для начала ГК РФ.
    Закон об "Акционерных обществах" со всеми изменениями и дополнениями (обязательно учите их).
    Там всё и про органы и про акции и про ... в общем всё, что есть в России.
    Основа , конечно, Гражданский кодекс со всеми изменениями и дополнениями.

    Это основы матчасти.

    Ещё в десятке Законов есть ссылки и отсылки на АО и другие правовые формы организаций.

    Их ,отсылки по теме акций, ао, можно глянут в Гаранте, Кодексе или Российской газете или на сайтах по профилю.

  • Чем Вы опять то недовольны?
    Уже вроде всё разжевали, даже со статьёй , смотрю, привели, в рот Вам выплюнули, осталось только переварить, а у Вас и тут "левые" аргументы находятся!

    Может комментарии постатейные Вам найти?
    Или юриста по корпоративному праву?

  • Кирюх, а чо ты завелся? :eek: Не ожидал ссылки? :ха-ха!:
    Давай я тебе отвечу, как Валерич отвечает: ты красавчик, я не красавчик, ты красавчик, я не красавчик, еще раз - ты красавчик, я не красавчик.
    Могу повторить.:улыб:

    В ответ на: Просто аргумент визы левый. Но возможно есть и другие.
    Да есть. Просто ты не в теме. :ухмылка:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Мои сначала комментарии прочитай, все же понятно написано.

    Уроки налоговой схемотехники

  • Ссылку я хотел чтобы разговор был предметным. Вот с тобой разговор предметный. Ты ссылку, я ответ. Или ты мне предлагаешь отвечать на визовские "читайте ГК, законы, дополнения, комментарии, любой мажор может весь фри-флоат выкупить, блябуду"? :rofl:

    Если я не в теме расскажи мне почему твой знакомый не боится озвученного Визой выкупа курочки, несущей золотые яйца? Неужели он больше 5% МТСа купил за 400 млн долл? Мне кажется он эту фишку (выкуп акций 95%тным акционером) даже не рассматривал при покупке

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: мне почему твой знакомый не боится озвученного Визой выкупа курочки, несущей золотые яйца?
    потому что покупаются акции не только первого эшелона, но и второго и третьего. и бизнесы везде очень-очень разные. покупаешь ликвидные голубые фишки и сидишь на 7-8% годовых дивидентов. в лучшем случае.
    а есть ведь всякие мусорные акции, по которым платятся дивиденды 20-25% годовых. но там и риски из тех, что привел Виза.
    и не только.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • ...в новосибирске и по россии таких предприятий куча (4-5-6-7... эшелонов)
    ...доходность много выше официальной инфляции (простая покупка и продажа уже от 100%)
    ...взять предприятие можно выкупая как акции, так и долги, "мозги"
    ...даже 1% акций даёт возможность смотреть, присутствовать, выдвигать, и "много знать"
    собственно против этого и придумали закон о принудительном бай-бэке 5% акций
    ...сейчас начиная с величины в 12-13% (а далее 25, 50, 75-идеал) акций уже капитально можно испортить жизнь остальным владельцам акций, вплоть до полного перехвата управления
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    корпоративным правом занимаются серьёзные дяденьки и тётеньки...

  • Еще раз для тех, кто на бронепоезде...
    Вы взялись продавать свой автомобиль. У вас есть вариант продавать его своими силами, т.е. выставить его на сайте, вывозить каждые выходные на барохолку, ждать месяцами и годами, когда кто-то заинтересуется вашим автомобилем. А есть вариант выставить "на бирже" - где у вас его заберут "по текущей рыночной цене". И при это не нужно ждать несколько лет, пока кто-то его соизволит забрать по рыночной цене...
    Итак вопрос - тот, кто занимается покупкой-продажей вашего автомобиля - он вообще нужен или нет?
    Если нет, то объясните, какого хрена существуют компании, занимающиеся покупкой-продажей б/у автомобилей?
    В чем смысл их существования?

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: Спасибо!
    Вот еще вопрос.
    На бирже, когда я совершаю платёж, то покупаю акции, т.е. часть какой-то Ко. И используя стратегию "купил и держишь" - спокойно сплю, даже если обвал -30%.
    Форекс: я покупаю валюту? или любая покупка, это не более чем ставка на исход противостояния неких валют?
    Если покупка делается на прибыль то большой разницы нет что покупка бумаг что покупка валют есть только вопрос а можно ли посмотреть как менялись изменения в процентах как положительные так и отрицательные на одной картинке по любому инструменту за любой период а также цены и объёмы . Без этой информации трудно будет оценить возможную доходность а так сразу видно какие объёмы и какие изменения в процентах были в прошлом и какие сейчас . Про Форекс есть хорошая книга которая издавалась уже не один раз наверное благодаря простому изложению возможно авторы лучше меня ответят на многие вопросы ...

    /п.9/

    Исправлено пользователем Alippa (19.11.16 23:27)

  • Из последних потерь
    /п.9/

    сорри, на русском ссылок нет. Ну, или для некоторых они не являются аргументом.

    Исправлено пользователем Alippa (20.11.16 00:36)

  • Как бы Вы и про что не писали, всё направлено на прямую рекламу форекса и поиска лошариков.
    Старая гвардия обманщиков ищет мясо для своего содержания и безбедного жития.
    Вот не хотят граждане от форекса работать и всё!

    Всё равно, что льются слёзы, теряются деньги, крутятся мультики - главное новое мясо и новые деньги на счету...

    Или так - почему при абсолютно белой и честной работе, имя собственное форексодурки никогда не совпадает с именем ОООшки с 10тр уставного капитала , на которую жертвы заливают деньги? А если совпадает, то директор 100% "космонавт" или сидит прямо в гонконге и занимается именно Вашим счётом в поте и золоте?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы:

Читайте нас где удобно