НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Нское метро

Печать RSS Деревом

slaa
activist
Сообщений: 443
03.11.05 08:18Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя 554
Там 3 микрорайона на скорое будущее и участки расхватают на ура
Поясните, как можно расхватать участки с приватизированными гаражами?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
554
veteran
Сообщений: 2461
03.11.05 08:50Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя slaa
В ответ на: Поясните, как можно расхватать участки с приватизированными гаражами?
Хе, а вы что ж думаете, кто-то гаражников спрашивать будет? Самых несогласных просто будут находить за теми же гаражами, а с остальными договорится можно. Это что-нормально-в полукилометре от оперного массив гаражей? Или грядки с морковкой? И это правильно, если государство или мэрия будет иметь право брать землю для нормальной застройки вместо халуп, гаражей и прочих бомжатников. Иначе это не город.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
slaa
activist
Сообщений: 443
03.11.05 09:21Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя 554
Это что-нормально-в полукилометре от оперного массив гаражей?
Да. Ну попробуйте предложить лучший вариант. В другом месте центрального района? Или ракушки по дворам расставим?
Или грядки с морковкой?
Причем тут грядки с морковкой? Где вы видели за оперным грядки с морковкой?

И это правильно, если государство или мэрия будет иметь право брать землю для нормальной застройки вместо халуп, гаражей и прочих бомжатников. Иначе это не город.
Нет, это будет не город. В лучшем случае это будет рабочий поселок городского типа. Типа Искитима или Новокузнецка.
гаражей и прочих бомжатников
Месье живет в доме с подземным гаражом на Остроженке?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
03.11.05 10:16Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя 554
> Хе, а вы что ж думаете, кто-то гаражников спрашивать будет?

Не, конечно это дикие методы, а на дворе уже не начало 90-х. Гаражи можно выкупить у владельцев, или предоставить им замену в каком-нибудь многоэтажном паркинге по соседству. Земля в центре дороже гаража, на которой он стоит, и намного.

Наконец, можно закопать гаражи под микрорайон или деловой район, смотря что там планируется.

Возвращаясь к теме метро, реален такой вариант - постоят две полу-линии, одну от "Б.Рощи" вдоль Дзержинского, вторую - от "Октябрьской" вдоль Кирова. Причем сначала - под Кирова, ведь "город будет развиваться в Южном направлении". По традиции, поначалу там будут ходить "челноки", лет эдак 10-15.

А потом, когда-нибудь построят "Каменскую" и свяжут два обрубка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
554
veteran
Сообщений: 2461
03.11.05 10:19Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя slaa
В ответ на: Ну попробуйте предложить лучший вариант. В другом месте центрального района?
Цивилизованные г/комплексы, в которых на км2 не будет стоять всего около 2-3 сотен машин на дорогостоящей земле.

В ответ на: Причем тут грядки с морковкой? Где вы видели за оперным грядки с морковкой?
Есть такая улица-ул. Соревнования. Прошодит параллельно Орджоникидзе и идет от Каменской до Шамшиных. Можете посмотреть.

В ответ на: Типа Искитима или Новокузнецка.
И? Это есть хорошо? Так а почему всем не по барабану-жить в Искитиме или Новосибирске?

В ответ на: Месье живет в доме с подземным гаражом на Остроженке?
Чур меня! Нет, я живу в Новосибирске, слава Богу, и, имея в семье 2 машины, имеем лишь 1 цивилизованный гараж (хорошее здание, не уродующее центр города). Вторая машина ночует где придется-во дворе, на работе и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
slaa
activist
Сообщений: 443
03.11.05 12:05Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя 554
Есть такая улица-ул. Соревнования. Прошодит параллельно Орджоникидзе и идет от Каменской до Шамшиных. Можете посмотреть.
Это не та, на которой один дом стоит? Посмотрю на досуге..
И? Это есть хорошо? Так а почему всем не по барабану-жить в Искитиме или Новосибирске?
Видать, почему-то не хотят жить в городах, где сносят всякие халупы для постройки цементных заводов и других перспективных объектов с целью поддержания статуса промышленно высокоразвитого города.

Вторая машина ночует где придется-во дворе, на работе и т.д.
Нет уж, лучше пусть стоят гаражи на окраине района, чем куча машин во дворе, со временем заезжающих на газоны и детские площадки, расставлющих ракушки и т.д..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
slaa
activist
Сообщений: 443
03.11.05 12:07Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя Fоg
Возвращаясь к теме метро, реален такой вариант - постоят две полу-линии, одну от "Б.Рощи" вдоль Дзержинского, вторую - от "Октябрьской" вдоль Кирова. Причем сначала - под Кирова, ведь "город будет развиваться в Южном направлении". По традиции, поначалу там будут ходить "челноки", лет эдак 10-15.
Кстати, достаточно интересный и практичный вариант.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
08.11.05 10:00Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя ambient
В середине этого топика нашел схему на основе ДубльГИСа.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
slaa
activist
Сообщений: 443
08.11.05 10:43Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя ambient
Странная какая-то схема.
Например, на Маркса оранжевая линия (кстати, что означают оранжевый и голубой цвет? сиреневый видимо, строящиея/перспективные станции) втыкается в никуда. да и направления тоже какие-то странные..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
08.11.05 11:25Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя slaa
Если смотреть по контексту, то там на форуме шла речь о раздвоении линий и повороте Ленинской линии в сторону Богдашки, где она нужнее, чем в аэропорту.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
slaa
activist
Сообщений: 443
08.11.05 13:01Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя Fоg
А, т.е. синие - официальные перспективы развития метро, а оранжевые - видение автора?

Насчет Богдашки - согласен, покрайней мере это расделит транспортный поток на северо-восток с пл. Калинина. Но только автор разрисовал линию до Родников Даже в далекой перспективе, одной станции напр. на Учительской будет вполне достаточно.
На левом берегу тоже непонятно чем автору не угодила пл. Станиславского.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kato
guru
Сообщений: 4943
08.11.05 13:06Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя slaa
Между Заельцовской и Учительской нужен еще как минимум Сухой Лог - и по логике, и по расстоянию.

С пл. Станиславского на схеме все в порядке - розовый фрагмент, продолжающий красную ветку (и затем переходящий в голубую), это как раз оно и сеть.
Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
08.11.05 13:21Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя Kato
Чем хорошо наше метро - о нем можно сколько угодно мечтать.
Вот только надеяться на него нельзя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
13407
veteran
Сообщений: 1347
09.11.05 11:04Ответ на сообщение Нское метро пользователя AirPlaY
Загадка!

Отгадайте, что мы видим на фотографии?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Электроник
guru
Сообщений: 2348
09.11.05 11:18Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя 13407
Станцию - клон Речного Вокзала или её первоначальный проект?
Землю - крестьянам, фазу - электрикам!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
09.11.05 11:37Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя 13407
Это типа глум такой, сайт про Улаанбааторское метро, которого нет.

http://ulaanbaator.narod.ru/index-rus.html
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
13407
veteran
Сообщений: 1347
09.11.05 11:42Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя Fоg
В ответ на: Это типа глум такой, сайт про Улаанбааторское метро, которого нет.
http://ulaanbaator.narod.ru/index-rus.html
Да, верно, фотография оттуда!

Что, действительно его нет??? Я-то посмотрел сайт, подумал, что всё реально, только с русским у автора сложности.

Кстати, мне очень вот это понравилось.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
09.11.05 11:44Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя 13407
Эта ссылка висит наwww.metro.ru в разделе "Юмор".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
09.11.05 12:08Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя slaa
> А, т.е. синие - официальные перспективы развития метро, а оранжевые - видение автора?

Ссылку на фрагмент дискусии поставить не знаю как, передам словами. Идея заключается в том, чтобы разветвлять линии метро при их удалении от центра. Например, в перспективном плане вообще не предусмотрено метро на Юго-Западном ж/м. А людей там живет, пожалуй, не меньше, чем в Снегирях, куда метро все-таки планируется. В Париже так и сделано - одна линия из центра на периферии имеет несколько концов, наwww.urbanrail.net можно схему посмотреть.

У нас таких направлений "раздвоения" тоже можно придумать несколько штук. Самый очевидный - использование "Октябрьской" как отправной точки для продления метро вдоль Кирова. Поначалу можно пустить челнок, прибывающий попеременно с поездами, сворачивающими на левый берег, а при продлении линии просто пустить два маршрута - ОДИН от "Заельцовской" до "Маркса", ДРУГОЙ от "Заельцовской" через "Октябрьскую" и далее по Кирова до Выборной. Тогда не надо строить станцию пересадки, "Каменская" становится тоже не нужна, с Дзержинской линии на новую линию можно будет пересаживатся как обычно на "Красном проспекте", для пересадки с "Маркса" на новую линию можно использовать "Октябрьскую" или любую другую станцию.

Надеюсь, понятно объяснил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
slaa
activist
Сообщений: 443
09.11.05 13:29Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя Fоg
Надеюсь, понятно объяснил.
У такой системы я не вижу никаких преимуществ, кроме экономии сравнительно небольших денег на строительства станции пересадки. Зато много преимуществ классической системы - интервал движения не увеличится, можно вводить по одной станции итд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
09.11.05 14:48Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя slaa
> У такой системы я не вижу никаких преимуществ, кроме экономии сравнительно небольших денег на строительства станции пересадки.

Не только станции, но еще перехода, тупиков и соединительной ветки с Ленинской линией. Как-то ведь надо составы на линию заводить. Еще все электрическое хозяйство на новой станции надо продублировать и людей дополнительных посадить.

> Зато много преимуществ классической системы - интервал движения не увеличится, можно вводить по одной станции итд.

Интервал движения может и не увеличиваться, пока будет ходить челнок на одну-две станции. В Москве между поездами интервал около минуты на кольцевой линии, у нас - четыре минуты днем и восемь - вечером. То есть остановку челнока на "Октябрьской" можно впихнуть в этот интервал. Будет больше станций - надо будет добавить составы, тогда по Красному проспекту интервал сократится (до трех минут) , а на левом берегу и на Кирова - немного увеличатся (до шести минут). Не смертельно, в общем.

Таким же образом можно завернуть Дзержинскую линию на одноименный проспект.
А потом, в светлом будущем ;), построить две честных станции пересадки и "Каменскую".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
09.11.05 19:55Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя Fоg
Зачем по второму кругу все перетирать? Ведь уже тогда выяснили, что эту схему невозможно реализовать на основе уже построенных линий - не готовы их конечные станции к "раздвоению"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
09.11.05 20:06Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя Dimitri
А вот интересно, есть ли на "Октябрьской" и "Безеовой роще" задел под соединительную ветку с Первомайской линией? Ведь должен быть, по большому счету. А значит, его МОЖНО использовать для "раздвоения" по одному пути, с оборотом не в тупике, а прямо на станции.

Если такое в принципе допустимо, конечно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
554
veteran
Сообщений: 2461
10.11.05 08:21Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя Fоg
В ответ на: А вот интересно, есть ли на "Октябрьской" и "Безеовой роще" задел под соединительную ветку с Первомайской линией?
Про БР мэрия говорит, что именно для этого и Комсомольский сквер отгородили, чтоб пересадку уже сегодня строить. А про Октябрьскую байка уже давно ходит, что нижний выход (к мосту) именно для этого и закрыт
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
slaa
activist
Сообщений: 443
10.11.05 08:50Ответ на сообщение Re: Нское метро пользователя Fоg
Интервал движения может и не увеличиваться, пока будет ходить челнок на одну-две станции.
Cтыковка рейсов - проблемы тоже непростая, и автоматизация этого процесса - очень недешевое решение. Плюс ко всему это врядли избавит он остановки поезда в туннеле между пл. Ленина и Октябрьской первые несколько лет, поэтому интервал все же увеличится.

Таким же образом можно завернуть Дзержинскую линию на одноименный проспект.
На Б.Р., где-то был слух (может быть и в этой ветке), само место под станцию уже выкопана. А это, погалаю, значительная часть стоимости пуска станции

А потом, в светлом будущем
В том-то и дело, что в таком случае мы себя обрекаем, ради условного выгрыша в виде полумертвой станции, на 20-30 лет ухудшить пользование метро для всего левого берега. Почти в 2 раза.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Alippa,
Vitt