Погода: 10 °C
20.04−1...8переменная облачность, без осадков
21.043...8пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Точечная застройка вместо парка

  • В Новосибирске продолжается точечная застройка. Как вы считаете — нужен городу сквер на Ипподромской или пусть там будут дома?

  • А если мы будем считать, что там нужен сквер, там не будет домов? :а\?: Так-то мы за все хорошее, против всего плохого.

    Тулмбтнг!

  • Треть под дома, треть под школу, треть остаётся парком. Год назад там всё целиком должно было уходить под застройку, так что прогресс большой. А так жаль, конечно. Но что поделать, если кое-кто продал весь парк в 2005...

  • Мы считаем что депутат Савельев от ЕР который пиарится так на домах у которых отбирает сквер людям точно не нужн. в комментах писали что он бенефициар стройки, и если это правда, то удивительное лицемерие и цинизм забирать у людей парк где они гуляют, с колясками, с любимыми, бегают и др и морду свою на каждом мусорном баке клеить и в лифтах - ваш депутат в госдуме. А еще мы считаем, что кое кто с рулеткой бегавший и глубину ям измеряющий и пяткой в грудь себя бивший что решит проблему с точечной застройкой - балаболка. На том участке дорога жизненно необходима, через пустырь сколько лет по бездорожью бедные люди ездят, им перекапывают все специально, предметы разные острые кидают, все равно ездят, нужна дорога - но никто не слышит, все игнорируют, начали строить и типа кому то из флотилии не понравилось. Это единственное что там было надо, но с другой стороны, как раз по месту где все выезжают из этого тупика, когда город перекрывают весьма сложно выбраться и еще сложнее вернуться, т.к. локтесибирск же филиал афганистана, 1 кольцо оцепления не интересно, надо три, чтобы парализовать весь город, тут же одни террористы, спят и видят чтобы массовое мероприятие испортить :спок: А дома там точно не нужны, это очень популярный парк и каток там зимой и вообще не вы сажали аллею эту не вам и рученки потные, жадные, липкие и вонючие к нему тянуть. И там проходят занятия по физре из ближайшей школы, если не ошибаюсь, но вроде как то по ипподромке ехала, там дети на лыжах бегали.

    В начале парка была культурная часть с лавочками, клумбами красивыми теперь там ЖК флотилия.
    это не город - это помойка, серая, грязная, пыльная, вонючая, с разрушенной локтём инфраструктурой, с автомобилистов только поборы доят, парковки забрали, главную улицу города изуродовали, гулять там вечером страшно и небезопасно стало, как в нищих районах нигерских, все стены обоссаны и исписаны, ужас!! и если приехал на машине по делам, никуда её не поставить т.к. в городе орудует ОПГ в сговоре сами знаете с кем и наладили эвакуационный бизнес, один убирает парковки, другие под прикрытием полицаев воруют у людей машины и инвалид там приехал, мать с 5 детьми, сын к матери не ходячей, продуктов закинул и на работу надо - начхать. ненавижу новосибирск, эта помойка непригодна для жизни, но зарплаты здесь такие что вырваться из этого болота практически невозможно.

    А ведь совсем недавно всё было совсем не так.. до тех пор пока власть не захватили "эффективные менеджеры", а не профессионалы. Город был зеленый и после дождя пахло землей, озоном и травой, ходили поливальные машины летом, зимой ходила техника и убирала снег и посыпала песко-соляной смесью, даже у нас на станиславском все было вычищено, никаких бордюров снеговых разделительных и около поребрика вала снежного не было, убирали сразу, не было вонючих реагентов от которых гниют машины, портится обувь и возникают аллергии, зимой не было режима черного неба, хотя тэц особо и не прибыло, но там не выключали фильтры и топили каменным углем ( но за тэц был мини филиал ада да, уголь прям на дорогу горящий ссыпался)) Никто не выбиривал траву как ненормальный, осваивая бюджеты и она задерживала пыль, охлаждала землю (курс природоведения школьная программа) и в жару не хотелось сдохнуть, не пилили деревья ночами, в крысу, пока жители спят, чтобы отстаивать не начали зеленые насаждения, а еще бордюры известкой белили и деревья и выглядел город опрятно. что ж ему так катастрофически не везет то с градоначальниками..

  • кое кого посадить с конфискацией имущества в т.ч. у всех родных и близких и отменить сделку. Это незаконно продавать парк.

  • Сумбурно. Но по сути дела верно. На моих глазах за последние лет 15 город превратили в полный бардак точечной застройкой.
    Про скверы и парки говорить вообще не приходится. Бессмысленное нагромождение "венеций", "флотилий", "матрёшек" без въездов и выездов. Беспорядочно воткнутые небоскрёбы, огороженные каждый индивидуальным забором, через которые не пробраться из одного места в городе, в другое.
    Местные хапуги-застройщики в сговоре с местными чинушами действительно город превратили в зону опасную для проживания.
    И ведь прокуратура не находит никаких нарушений, прокуратура вообще ничего не замечает! :biggrin:

  • В ответ на: Местные хапуги-застройщики в сговоре с местными чинушами действительно город превратили в зону опасную для проживания.
    Но, если бы не они, это сделали бы солдаты НАТО! Так что, улыбайтесь и машите дальше.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В нске были парки? Сейчас их точно нет. Не, ну пишущие здесь все крутые обычно. На словах. А на деле. Вне центра какие есть парки и какому процентов горожан они доступны? У большинства новосибирцев нет парковых зон в пешей доступности. Какие парки на Западном? На Волочаевском, На Западном, на Юго западном, на Затулинке. Далее везде. В центре пара сквериков и на окраине пара лесочков. Все. Одинн целый процент новосибррцев обеспечен парками. Но это лучше чем ноль, конечно, но ближе к нулю.

  • Я вот живу на Золотой ниве. Где парк? На березку на троллейбусе ехать. Ох какой кайф. Так и у 90% новосибирцев. Хотя рядом есть зеленые зоны, но их не превращают в рекреацию.

  • а у нас 2 варианта или застройка точечная или под храм отдать, уже столько их понатыкали что страшно становится и ни одной новой библиотеки..

  • В ответ на: и ни одной новой библиотеки..
    А они нужны - новые библиотеки? При том, что щас многие (если не большинство) читают электронные книги.

  • Храмы точно не нужны.
    На березовой роще около храма вечная грязь, дороги нет, мусор. Причём сами прихожане мусорят. На заднем дворе склад какой-то рухляди, а между тем их задний двор является частью центральной парковой аллеи.
    Если уж построились, так пусть приведут в порядок прилегающую территорию. Не так уж сложно вход с пр. Дзержинского плиткой выложить.

  • В ответ на: Храмы точно не нужны
    С этим точно не ко мне. :biggrin:

  • В ответ на: С этим точно не ко мне.
    Это топикстартеру. Или в космос. Разницы нет. Всем плевать.

    Исправлено пользователем OLDMAN (28.08.21 19:35)

  • Ну мне допустим не плевать. :dnknow: Только моё мнение в этом никакой роли не играет.
    Во-первых, в нынешних реалиях оно (и Ваше тоже), скорее всего, окажется в меньшинстве - а у нас же типа демократия.
    А, во-вторых, демократия у нас применяется только тогда, когда это нужно автократам.

  • Понаблюдаю - чем сердце успокоится.
    Хотелось бы, чтоб заставили снести.
    Покупатели- если через эскроу - не должны пострадать.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Я в шоке: сейчас так можно?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • что конкретно? :umnik:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • С 0 машиномест.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Если ты Светлана Каверзина или Михаил Репин, то - можно

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • а что каверзина ссучилась? знала её в молодости очень добрая и порядочная девочка была.

  • В ответ на: А они нужны - новые библиотеки? При том, что щас многие (если не большинство) читают электронные книги.
    Да, вот сейчас шёл опять мимо библиотеки, подумал, скоро они станут музеями. Ну не все, а одна на весь город останется. Хотя театрам тоже смерть предрекали, но живут, вот опять же около за.крывшегося кинотеатра Горизонт не один год уже работает театр Среда. А я, когда в Москве на машине ездил, брал на заправке толстый журнал про недвижимость.

  • В Академе началось интересное: 10 декабря решат судьбу старых бараков в Академгородке – жители отказываются переезжать.
    Краткий пересказ - жителям сказали проталкивать свои дома в "аварийные", не объяснив разницу между понятиями "ветхое" и "аварийное" жильё.
    Как выяснилось - при расселении ветхого жилья новое предоставляют в этом же районе, и расселяют застройщики.
    А вот по аварийному - расселяет мэрия в пределах города.
    Жители надеялись, что получат квартиры в новостройках на месте своих снесенных бараков, а теперь всё очень неоднозначно.
    Ну и депутат одна приняла участие.
    Может, конечно, жители что-то отвоюют, но по закону теперь их можно на выселки отправлять.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • ну всегда есть возможность потрудиться, заработать денег и куптиь квартиру в той локации, которая нравится, а дареному коню конечно можно попытаться заглянуть в зубы, но не факт что поможет

  • Так ветхое жильё обязательному расселению и не подлежит вроде бы. Разве не так по закону?

    Я так понимаю, что если хочешь расселяться - нужно давить на аварийное.

  • Только там застройщики круги выписывают вокруг этих бараков - земля "золотая"...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Земля может и золотая, но федеральная. Как говорится, хороша Маша, да не наша.
    Жители бараков хотят чужую землю задорого продать?
    Так то, если бараки аварийные, то имеют право отключить свет и воду, чтобы никто там не жил и жизнью своей драгоценной не рисковал. Альтернатива - аренда.
    Вообще странно, что одни люди зарабатывают жильё, а другие не хотят почему-то.

  • Прочитала статью - Директора школы № 76 будут судить из-за слишком большого количества учеников. Таких школ еще 17.
    Мэрия раздаёт налево/направо разрешения на строительство. Застройщики "присасываются" к существующей инфраструктуре, школ не строят. А отвечает за всё директор школы?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • ну а кого судить? Застройщики не могут строить школы и т.п. Вы бы согласились, покупая хату оплатить еще школу, больничку и детсад? Чиновники тоже, хоть и не святые, не рвутся повышать налоги населению, видимо не очень хотят как в Казахстане. По хорошему нужно как в стародавние времена обложить домохозяйства налогом на школы и больницы в том размере, чтобы соответствовать динамике прироста населения, но кто ж такое позволит)) Вот и натягивают несчастную совеЦкую сову на прирастающий в диаметре капиталистический глобус

  • только у нас любые налоги почему-то не по назначению потом уходят?

  • это потому, что налоговыми агентами чаще выступаем не мы сами, а работодатель и если бы каждый регулярно отстегивал из своего бюджета по одной трети дохода может тогда и голосовали более ответственно...хотя тоже не факт

  • В ответ на: Застройщики не могут строить школы и т.п. Вы бы согласились, покупая хату оплатить еще школу, больничку и детсад?
    До недавнего времени застройщики строили школы, сады, магазины, санатории, поликлиники и никого это не удивляло. Это относится не только к благодатным для застройки советским временам, но и к недавним временам. Создателям "Икеа" местные власти поставили условие построить развязку вокруг ТЦ и не приняли объект, пока развязка не была сделана за счет застройщика.
    Всё зависит от того, какие требования местные власти предъявят застройщику. Застройщик не должен быть беспредельщиком, который действует по принципу - "Что хочу, то ворочу".
    Проблема в точечной бессистемной застройке. Проблема в отсутствии генерального плана застройки.
    Был бы план застройки, можно было бы планировать и строить школы за деньги из федерального бюджета, или за счет хапуг-застройщиков, - они должны своим баблом участвовать в создании инфраструктуры вокруг застройки, а не только сверхприбыли извлекать от продажи некачественного жилья.

  • когда это застройщики строили школы и прочую муть на деньги дольщиков? За госбабло - любой будет готов, кто выиграет и откатит...застройщики налоги платят, каким образом на них можно навесить обременение возводить школы?

  • Ну вот закон для застройщиков, принятый в 2021 году.
    https://vsem-podryad.ru/custom/2021-01-28-socialnye_obyazatelstva_zastrojshhika_2021_goda/

  • поздравлю Вас с ростом цены на квадратный метр)) как говорится любой каприз за ваши деньги и теперь у застройщиков есть прекрасная отмазка почему они взвинтили цены

  • Рейтинги показади неэффективность управления Новосибирской областью
    Хотя АПЭК не расшифровал причины, почему в социальном блоке Новосибирская область заняла последнее место, но мы можем предполагать, что существенный вклад в это также внесла новосибирская традиция строить новые микрорайоны без социальной инфраструктуры, застарелая проблема нехватки мест в детских садах и школах, а также низкое качество медицинской помощи.

  • - как показал 2021 год, эффективного взаимодействия между мэрией и областным правительством не получилось. Мы это видим по технической документации по метро «не в том формате», по низкой активности по привлечению федеральных средств на региональные и городские проекты. В результате три мегаполиса получили финансирование на строительство метрополитена в прошлом году, но Новосибирск в их число не вошел. Также не попал он и в число городов, получивших федеральные средства на развитие трамвайной сети (и даже не пытался попасть).

    Ремонт дорог, на который выделялись, в том числе, региональные средства, в Новосибирске ушел под снег незавершенным. Вину за это негласно перекладывают друг на друга региональные и городские чиновники (последние говорят, что регион слишком поздно дал деньги). Но если брали, то наверное рассчитывали освоить?

    Добавим к этому проблемы с мусорным оператором, перманентные пробки и затянувшиеся мега-стройки.


    В принципе, дальше падать уже некуда и без эффективного взаимодействия всех органов власти и преодоления внутренних противоречий это вряд ли удастся изменить.

    Исправлено пользователем Сарра (20.01.22 19:13)

  • Описанное падение Новосибирска можно рассматривать с разных точек зрения. В том числе, можно это считать местью Москвы за избрание мэра коммуняки.
    Однако, кто же виноват в том, что в местном заксобрании обосновалась строительная мафия, творящая в городе полный беспредел? :злорадство:

  • В ответ на: можно это считать местью Москвы
    Также не попал он и в число городов, получивших федеральные средства, и даже не пытался попасть
    Сразу вспоминается старый еврейский анекдот: "ты лотерейку-то купи!". :biggrin:

  • В ответ на: В принципе, дальше падать уже некуда и без эффективного взаимодействия всех органов власти и преодоления внутренних противоречий это вряд ли удастся изменить.
    Оптимист говорит, что падать еще есть куда.

  • Да здесь уже приводили в пример город-призрак в Америке - Детройт.
    Вот такая же участь ожидает и Новосибирск. Жить в нём становится неудобно и опасно. Молодые семьи (в составе которых крутые профессиональные специалисты) всё больше сваливают из столицы Сибири туда, где жить удобней и зарплаты выше. Город сам сдохнет постепенно. :biggrin:
    С такой бардачной застройкой, когда вокруг человейников нет улиц, дорог, выездов, нет школ, садов, магазинов, парковых зон, предприятий, где можно работать, - у города нет перспектив.
    Да! Руководство города пускает сюда без счёта гастарбайтеров из ближайшего зарубежья, которые тут же получают гражданство РФ и становятся жителями Нска. Но они не смогут сделать город процветающим. Неквалифицированные переселенцы тут же начинают строить свои чайна-тауны со своим стилем и порядками. Они не развивают промышленность, науку.
    А тех, кто способен двигать город в сторону процветания, мэры-пэры практически выдавливают из города. :biggrin:

  • дело не в мэрах и даже не в деньгах, дело в том, что в существовании многомиллионного города в этой географической точке нет экономического смысла. Чего тут людям делать? Ну ладно я рантье и мне просто лень перетаскивать свою задницу в другую точку, но тем кому еще годы и годы работать...Кем? Где? Зачем? Только не надо про удаленку, этим заниматься в морозильнике типа Сиба - точно не айс.

  • Таки всё началось с железной дороги. Вы ведь сами постите докУменты о начале села Ново-Николаевск. Ведь был же какой-то смысл в начале прошлого века.
    А потом, превращение в городскую среду перед войной. А послевоенное развитие определила эвакуация заводов и большого числа ИТР во время войны. :umnik:
    А сейчас то почему смысл утрачен?!
    Могли бы начать клепать телефоны и компьютеры. Есть квалифицированные люди. Есть коммуникации, есть научные кадры, производственные мощности не с нуля начинать строить. А можно и с нуля. :umnik:

  • если был бы в этом экономический смысл, то уже давно бы клепали, но не выгодно, не рентабельно. пока мы живем на миграционном притоке людей с деньгами, что они заработали где-то там у себя. Люди покупают жилье и запускают мультипликатор огромной отрасли услуг, но на этом позитивчик заканчивается ибо дальше они (понаехавшие) садятся на нашу хиленькую социальную инфраструктуру и если у них нет денег на приобретение платных услуг, то понятен результат - дальнейшая деградация, примитивизация пополам с имитацией и мистификацией. Если же закончится и этот ресурчик, то я не знаю чем жить будем...ну кроме тех кто кормится из бюджета во всех смыслах от пенсионеров и бюджетников до предпринимателей на подряде у властей

  • В ответ на: если был бы в этом экономический смысл, то уже давно бы клепали.
    По этому пункту с вами не согласна. Есть определяющий момент. Гнилая и коррумпированная власть не даёт возможности стартовать микроэлектронике. Чтобы её развитие началось, на местно-федеральном уровне нужна административно-оргранизационная поддержка. А нынешней власти не до того. :biggrin:
    В ответ на: но не выгодно, не рентабельно
    И выгодно и рентабельно. Не станете же вы утверждать, что наша рабочая сила (состоящая из молодых людей) не такая квалифицированная, как в Тайване, Корее, Японии, Китае, Сингапуре. Наши пока даже более грамотные, чем молодёжь в перечисленных странах. Это показывают мировые олимпиады по химии, физике, математике для школьников. И наши дети крутые результаты показывают на международных соревнованиях по робототехнике, электронике.
    В ответ на: пока мы живем на миграционном притоке людей с деньгами, что они заработали где-то там у себя. Люди покупают жилье и запускают мультипликатор огромной отрасли услуг, но на этом позитивчик заканчивается ибо дальше они (понаехавшие) садятся на нашу хиленькую социальную инфраструктуру и если у них нет денег на приобретение платных услуг, то понятен результат - дальнейшая деградация, примитивизация пополам с имитацией и мистификацией.
    Совершенно с вами согласна!!! И ещё хочется добавить, что деньги, которые они вкладывают в первоначальное жилье, очень маленькие. Они не покупают дорогое и качественное жилье. Мы это видим по тому, как они массово заселяют районы, состоящие из недорогих хрущёвок и низкокачественного жилья. Это, к примеру, такие близко расположенные районы, как Доватора и МЖК "Восточный" (который в прямом смысле стал "восточным").
    И это пространство уже стало очень походить на чайна-таун. Со своими обычаями и порядками, мелким бизнесом, который обслуживает "своих" в соответствии с национальным менталитетом. Этот бизнес мелкий и он не стремится к большей технологичности и цивильности.
    В ответ на: Если же закончится и этот ресурчик, то я не знаю чем жить будем...ну кроме тех кто кормится из бюджета во всех смыслах от пенсионеров и бюджетников до предпринимателей на подряде у властей
    Воооот! Пока не поменяется власть в городе, толку не будет. :biggrin:

    Исправлено пользователем Сарра (23.01.22 10:54)

  • В ответ на: По этому пункту с вами не согласна. Есть определяющий момент. Гнилая и коррумпированная власть не даёт возможности стартовать микроэлектронике. Чтобы её развитие началось, на местно-федеральном уровне нужна административно-оргранизационная поддержка. А нынешней власти не до того.
    и организационно и финансово власть поддерживает, примеров море, тот же процессор "Байкал", но не в коня корм и не в Новосибирске этим заниматься ибо намного выгоднее и удобнее (логистика, кадры, климат и т.д. и т.п.) это сделать в европейской части России, а производство разместить во Вьетнаме.

    В ответ на: И выгодно и рентабельно. Не станете же вы утверждать, что наша рабочая сила (состоящая из молодых людей) не такая квалифицированная, как в Тайване, Корее, Японии, Китае, Сингапуре. Наши пока даже более грамотные, чем молодёжь в перечисленных странах. Это показывают мировые олимпиады по химии, физике, математике для школьников. И наши дети крутые результаты показывают на международных соревнованиях по робототехнике, электронике.
    стану утверждать
    1. В Новосибирске не там много молодежи, которая не сидит на чемоданах и ждет только того, чтобы кто-нибудь обучил чему-нибудь полезному, что можно потом продать втридорога в Москве или еще западнее
    2. Особо грамотные нужны при разработке чего-то крутого, а в основном нужны исполнительные и адекватные, а вот с этим у нас проблемы.
    3. Победители олимпиад, т.е потенциальные великие ученые могут быть востребованы наукой, но она у нас сегодня не в лучшем состоянии и боюсь они (победители) выучатся и тоже нас покинут, их можно понять, им дОлжно самореализовываться

    В ответ на: Совершенно с вами согласна!!! И ещё хочется добавить, что деньги, которые они вкладывают в первоначальное жилье, очень маленькие. Они не покупают дорогое и качественное жилье.
    есть разные понаехавшие, если вспомнить наши посиделки на форуме про недвижимость, то очень многие ищут жилье комфорт-класса, а это не дёшево

    В ответ на: Воооот! Пока не поменяется власть в городе, толку не будет.
    что-такое наша "власть в городе" - это группа лиц, которым делегировано быть мальчиками-мишенями для метания дротиков разгневанным население. Какие у них ресурсы - немного налогов, немного дотаций с барского плеча вышестоящего органа власти и доходы от муниципальной земли и собственности - всего этого кое как хватает, чтобы не помереть с голоду в запустении. Если найти умных бессеребренников и каким-то образом уговорить на управление городом, что уже утопия, то ничего существенным образом не поменяется если не добавить в систему денег, причем много. Например оставить все доходы города - городу, но тогда помрет область и федералы осерчают. Остается радикально поднять налоги на горожан, но я буду последним кто это предложит))

  • Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Подождите. Не всё сразу.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • П. 9.
    я не против если одновременно можно будет оценивать квартиры от застройщиков для изъятия в пользу горожан

    Исправлено пользователем Vitt (05.02.22 13:24)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: