Погода: 1 °C
21.11−4...1пасмурно, без осадков
22.11−6...−2переменная облачность, небольшой снег
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш

ПечатьRSSДеревом

  • После академа ставят поребрики на скоростной магистрали, прямо как ограничитель полосы движения.
    Мер, ау, вам же писали, что надо делать, а что не надо. Или так надо было "нужного человека" на должность пристроить?
    Так я вам говорю - дурак у вас там работает.
    Именно в данном случае так делать было нельзя. В чем была проблема сделать правильно, также как на участке академ-город?

    Мэр - "ау?"
    .... "у - у - у"....

    Набрали дегенератов на работу, и работают ради того, что бы на бумаге все ровно было. Все как обычно - Россия.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    Если делать как на участке академ-город, то вместо газона необходимо делать подложку под дорогу, что существенно дороже. Дорога расширится на 0,25 полосы, но водители устроят сразу же 3 полосы, при этом всё равно потребуется обустраивать расширение для пешеходного перехода у Русской, а также развороты около поворотов на академ.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя 0ffshore

    Нельзя у скоростной магистрали ставить ограничителем полосы бордюр/поребрик.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя estet

    А где там скоростная магистраль? От речного до конца Бердска максимум 80.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя estet

    А где там скоростной участок? То светофор, то ж/д переезд, то разворот, то пешеходный переход.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    А ты поедь 80 в притирку к поребрику. Сейчас по идее надо 40 ставить ограничение вдоль всего академа.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя estet

    И давно это стало подвигом? Если впритирку не означает "1 мм.", а обычные 10-15 см, то вполне. Только я вот не помню, где "вдоль академа" 80 ехать можно, как раз там кругом 40.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    Судя по колее, от края дороги все едут не ближе 40 см.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя estet

    П. 9.
    как ты по трассе ездишь где ограждение стоит?

    Исправлено пользователем Vitt (18.06.20 16:22)

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    Вроде признавали, что глупость, но продолжают бордюридь? Зря. Аварийноопасно на мой взгляд

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя transs

    Если ты заденешь ограждение, просто поцарапаешь машину, плюс его видно хорошо, оно высоко.
    А поребрик на 80 заденешь, можешь и перевернуться.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    В ответ на: И давно это стало подвигом? Если впритирку не означает "1 мм.", а обычные 10-15 см, то вполне. Только я вот не помню, где "вдоль академа" 80 ехать можно, как раз там кругом 40.
    Теперь будет 40.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя estet

    В ответ на: Если ты заденешь ограждение, просто поцарапаешь машину, плюс его видно хорошо, оно высоко.
    А поребрик на 80 заденешь, можешь и перевернуться.
    может не стоит за руль садиться если поребриков не видишь?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя estet

    В ответ на: Если ты заденешь ограждение, просто поцарапаешь машину, плюс его видно хорошо, оно высоко.
    А поребрик на 80 заденешь, можешь и перевернуться.
    ... именно поэтому поребрик стоит "трамплином" после пешеходного перехода на пересечении Кр.проспекта и ул. Орджоникидзе в сторону Р.Вокзала
    Будьте осторожны

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя transs

    В ответ на: может не стоит за руль садиться если поребриков не видишь?
    Не стоит садиться за руль, если опасности не видишь.
    И я не за себя боюсь, чихнет тетя Валя и вуаля.

    ЗЫ Давно не видел такого искреннего идиотизма.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    Я вот тоже не понимаю этого отношения, что все родились Шумахерами, а новичков за рулём - как бы нет...
    Очень хорошо помню первую свою одинокую - без инструктора - поездку на авто на работу (знак сзади был) -четверо обсигналили, хотя ехала "задворками" - из НЕ через ИКЭМ рано утром - движение было не интенсивным - в А-городок...
    Создавать заведомые опасности на дороге - это кем надо быть?
    /*И Шумахер с лыжами-то не справился - выехал за пределы трассы, в скалу приехал, не смотря на свою спортивную реакцию и отношения со скоростью...*/

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    В ответ на: ЗЫ Давно не видел такого искреннего идиотизма.
    и не говори - по всему городу поребрики, а тетя Валя чихает только на Бердском)))

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Галинка

    Новички и не должны ехать 80 на трассе. Правильно говорят - выбирай такой режим, на котором всё видишь и можешь реагировать адекватно.

    Про Орджоникидзе не понял, где там поребрик.

    Защитите свои электроприборы!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя aonmaster

    Да не в этом проблема.
    Не надо переводить тему.

    Ответственный за дороги в НСК - дегенерат.
    Его предшественник тоже, и его.
    И я думаю все их начальники тоже.

    Если жадность заглушает все стремления у существа, то это дегенерат хомо сапиенс.
    Это единственное болеющее жадностью существо на планете.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    Сегодня первая ласточка, в час дня, адская пробка в сторону Бердска, седан висит на поребрике - запрыгнул.
    Убили дегенераты шоссе. Сейчас 40 сделают. Межгород, Бердское "шоссе".

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    Межгород за Бердском только начинается.

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    В ответ на: , седан висит на поребрике - запрыгнул.
    Убили дегенераты шоссе.
    Запрыгнуть на поребрик... Действительно дегенератом надо быть.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    Мы не оцениваем тут уровень водителей, делать это настолько же тупо, как быть таким водителем. Суть в прогнозе ситуации. Х_тый раз прошу не оффтопить показывая свою.... а впрочем вам нечего показывать.

    Еще раз говорю, дорога была аварийной, народ мотался на столбы, а сейчас она будет еще более аварийной, будут прыгать, переворачиваться и также мотаться на столбы.

    Когда делали БШ при Городецком, забыли сделать на нем водостоки, и оно начало быстро размываться, были большие просадки. Один энтузиаст, нагнул Городецкого и Ксензова, добился организации водостоков, их сделали путем пробивки отверстий в поребриках.

    Они видят как надо сделать участок у себя в коттедже, а как сделать дорогу они не видят. Они заняты не тем, они заняты воровством.

    Это было облегчение жизни всем, когда реконструировали БШ, но сейчас они его портят. Я даже не представляю каким надо быть идиотом, что бы так чинить эту дорогу.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    В ответ на: Они видят как надо сделать участок у себя в коттедже, а как сделать дорогу они не видят. Они заняты не тем, они заняты воровством.

    Это было облегчение жизни всем, когда реконструировали БШ, но сейчас они его портят. Я даже не представляю каким надо быть идиотом, что бы так чинить эту дорогу.
    давно известно, что самые умные, честные и грамотные люди сидят в интернетах, а не дороги строят

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    В ответ на: Еще раз говорю, дорога была аварийной, народ мотался на столбы, а сейчас она будет еще более аварийной, будут прыгать, переворачиваться и также мотаться на столбы.

    Они заняты не тем, они заняты воровством.

    Я даже не представляю каким надо быть идиотом, что бы так чинить эту дорогу.
    А в прокуратуру, в мэрию, губернатору, президенту ты уже пожаловался? Или только посетители форума имеют щастье праведно вознегодовать вместе с тобой?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    Написал, но пока дойдет - деньги уже освоят, и будут писать отмазки.
    Когда сделали БШ без водостоков, очень долго с ними бодался, в итоге через Москву меня приняли, сами писали отписки - мол на бумаге все ровно и по ГОСТУ-СНИПУ.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя estet

    У меня коллекция отписок )
    Вот пара злободневных.

    • 1

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

    Исправлено пользователем estet (29.06.20 15:23)

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    МЕНЯ - МЕНЯ ПРИМИ :ха-ха!:

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    В ответ на: Когда делали БШ при Городецком, забыли сделать на нем водостоки, и оно начало быстро размываться, были большие просадки. .
    Пойми одну, очевидную и простую вещь и тебе сразу станет понятно, почему у вас дела обстоят именно так !

    Новосибирск - Центр Барабинской пустоши.
    Кемерово - столица Сибири.

    " Учись, не стыдясь, — учи, не скупясь." Василий Великий (Василий Кесарийский)

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    В ответ на: Я даже не представляю каким надо быть идиотом, что бы так чинить эту дорогу.
    Так пусть же найдётся человек, или группа, которая так же нагнёт всю эту чёртову банду мерскую.
    Чтобы сделали, как надо, согласно ГОСТам.

    Про воровство - вся Россия ворует, кто может.

    Защитите свои электроприборы!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    В ответ на: А в прокуратуру, в мэрию, губернатору, президенту ты уже пожаловался?
    Я лично жаловался (по другому, правда, вопросу). Карусель из отписок и пересылок из этих трёх шарашек по кругу. От преза - спускают в НСО, не вникая. И на каждую отписку 30 дней.
    Одним словом - ублюдки.

    Защитите свои электроприборы!

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    Видели уже, что сгородили на подъезде к Городку со стороны Бердска?
    сколько приедет в этот "островок"?
    Ну и маршрутка на 24 секунде...
    А левые повороты (В Бердск и на Шлюз) не вернули!
    Из-за того, что людям приходится "уходить" на Бердск с Университетского и Морского проспектов без светофоров (про светофор у Морского ИЗ Бердска знаю - но это пол разворота, в направлении с города светофора нет) - происходят столкновения, из-за которых стоит потом очень много кто, наблюдала неоднократно.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Галинка

    Все правильно сделали. Тот самый случай, когда смогли сделать единственно работающий знак "движение по полосам". Идиоты, едущие прямо из ряда "только направо" должны страдать вот в той самой "могилке", которая у дорожников получилась.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Злыдь

    Так по видео видно, что не работает.
    Ну и я понимаю - разделитель встречных потоков, а когда в одном потоке посередине такое ставят...
    Да и раньше я не видела, чтоб становились в правый ряд там и ехали прямо.
    Вот на выезде с Городка правый ряд на Шлюз - таких регулярно вижу.
    Там, говорят, ещё и пешеходный проход под ЖД убрали?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

    Исправлено пользователем Галинка (25.07.20 15:18)

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя Галинка

    газёл - он и в африке газёл. Ему просто повезло.
    Кстати, судя по моткам кабеля там еще и камер развесят как надо. Шли бы штрафы в городской/оластной бюджет - только на этом перекрестке за пару лет можно было бы на многоуровневые развязки на всех выездах из Академа набрать.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя Галинка

    Разделитель поток не разделает - как едут два ряда прямо со стороны Бердска так и едут. Смещаются вправо только поворачивающие в Академ. Вообще здорово, что ограничили количество полос на светофоре, а то вставали в 5 рядов и потом щемились в неполноценных 3

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    Где там 40? Есть 50 водном месте, в остальных дефолтные 60. Ехать 80 там можно было спокойно не напрягаясь, пока не начали осваивать бюджет с этими поребриками. Эти поребрики уже третий месяц свою жатву собирают, периодически на них кто-то висит. Не далее как вчера видела вечером висящий седан с грустным водителем на перекрестке со Строителей. Ну и пробари от этого тупого ремонта уже запарили, четвертый месяц из Академа не выехать. Вчера надо было на Шлюз съездить, с грузом, поэтому на веле и самокате никак. Я 40 минут (!!!) выезжала через Строителей. Стоит все просто колом, еще и светофоры по-идиотски настроены, ехать может только поток с Гертруды, который набивается там в два ряда, а те, кто от Лаврентьева едут, весь свой зеленый цикл ждут, когда те, кто с Гертруды, вниз уедет и место освободится. Приходится выезжать на забитый перекресток, иначе вечно стоять там будешь в ожидании.

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя Infinity_nsu

    еще и светофоры по-идиотски настроены, ехать может только поток с Гертруды, который набивается там в два ряда, а те, кто от Лаврентьева едут, весь свой зеленый цикл ждут, когда те, кто с Гертруды, вниз уедет и место освободится. Приходится выезжать на забитый перекресток, иначе вечно стоять там будешь в ожидании.
    _______________
    Вот точно! они по идее должны в правый ряд вставать и потом в левый уходить, кто прямо через БШ - а они там в два ряда поперёк стоят и ждут. Причём даже на свой красный продолжают движение.
    Но и нам прямо ехать на забитый перекрёсток фигово - прищемляем тех, кто с БШ налево на Гертруду...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Галинка

    Я как-то давно еще попробовала там по правилам проехать (типа не выезжать на забитый перекресток), простояла целый цикл, перекресток освободился только после того, как мне загорелся красный :dry: . И тут же туда снова попер поток с Гертруды. И да, весь цикл ожидания мне истошно сигналили сзади. На следующий цикл ситуация с точностью повторилась, но тут я уже, забив на ПДД, поехала в затор на перекрестке. Ибо иначе там просто не проехать, от слова совсем. Поток от Лаврентьева мешает проезду тем, кто от Бердского поворачивает налево на Гертруду, но корень зла тут в баранах с Гертруды, прущих в том числе и с левого ряда не только на свой зеленый, но и на красный. Гаишников туда надо давно, приструнить обнаглевших водятлов. Иначе порядка там не будет.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Infinity_nsu

    Корень зла там в очень большем потоке авто в маленькую дырку, да еще под светофором. Как ни крути кому то будет плохо. Либо по строителям, либо по гертруде.
    Единственный шанс как то что то изменить, это разрешить правый поворот на красный на бердское. Но не факт что получится

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    поперебьются нах... И так там ежедневно ломятся кто куда и как попало. Заткнуть перекресток - да нефиг делать. Влезть из левого ряда направо (и наоборот) - ащщщ влегкую. Ему (водителю, вне зависимости от гендера) же НАДА. Повернуть налево - чому б и нет (да, мне тоже не нравится разворачиваться у СКТБ - ну а чо делать?). В ТРИ (сам офигел) ряда направо - нормуль. Пару раз экипажи ДПС там наблюдал по трем сторонам - вот у них сенокос был... Интересно, кстати... Там камер навешано дофигища - хоть кого-нибудь нахлопали?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Злыдь

    В ответ на: Там камер навешано дофигища - хоть кого-нибудь нахлопали?
    Одного точно, но не по делу. Вон даже на НГС статья была, он сломавшегося в правом объезжал и его хлопнули

    В ответ на: поперебьются нах...
    С чего вдруг, там разгонная полоса хорошая чтоб на бердское выезжать, чуть расширь и будет отлично. Похоже что то такое и делают.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    В ответ на: там разгонная полоса хорошая чтоб на бердское выезжать
    а дальше выезжающий с воплями "я помеха справа!!!" ломится в поток с известным финалом. С теми же, кстати, воплями ездуны ломятся в левые ряды. Отдельно доставил один дед на том самом перекрестке, решивший из правого ряда повернуть на БШ налево. Ачо, он тут всем помеха справа!

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    В ответ на: Единственный шанс как то что то изменить, это разрешить правый поворот на красный на бердское. Но не факт что получится
    Не спасет это. Правый ряд там в принципе едет, за счет долго горящего зеленого света (основной + стрелка), а вот левый в пиковое время стоит колом, так как довольно много народу едут прямо, а особо одаренные - еще и налево. При этом сильно умные щемятся с правого ряд в левый на всем его протяжении, чем ставят колом весь хвост левого ряда. Там спасет только двухуровневая развязка и расширение Северного проезда, но это явно не в этой жизни. Эти клоуны 4 месяца долбанные поребрики положить не могут, какие уж тут развязки.

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    Сняла кадры с регистратора:
    1. Воскресенье - направление на Шлюз стоит колом.
    2. Вот такая загогулина. Я считаю, что оставили очень узко для проезда. Ну как две мусорки рядом поедут.
    3. Это уже бордюры.
    4. Я еду направо - сморим на островок- я могу прямо проехать, а левый ряд? Какая пьянь спроектировала этот "зигзаг" с островком?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Галинка

    В ответ на: Я еду направо - сморим на островок- я могу прямо проехать
    Не-а, не можете. Там синий такой знак висит. Правый ряд ТОЛЬКО направо. Не прямо, не налево - только и исключительно направо. А повернув направо, вы никаким боком не будете мешать проезжать прямо тем, кто в левом ряду.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Злыдь

    Я не про знак, я про "проём" - почему его сделали не под левую полосу?
    Те, кто из города налево по стрелке - едут дугой, и островок можно было к ним подвинуть, чтоб они огибали.
    А сделали так, что левый со строителей "прямо" едет нифига не прямо, а зигзагом вправо.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Галинка

    сдается мне, что когда уберут пластиковые хреновины, для правого ряда появится бетонная "направляйка", уводящая направо. И все встанет на свои места.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Злыдь

    Два прямо один направо?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Галинка

    Его сделали под левую. Там, где сейчас все едут в 2 ряда (очень узких), будет только один ряд - прямо. Те, кто направо, будут ехать правее свежего поребрика, который сейчас загорожен блоками

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    С чего бы? Один прямо один направо. Больше в "дырку" под ЖД не влезет. А расширить ее РЖД не дает. Выезд из/в НЕ куда хуже - там одна полоса всего. Или на въезд, или на выезд. Вот где адище творится...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Злыдь

    Я сейчас часто бываю в лесу между НЕ и Щ, и такое ощущение, что уже прям проезжая часть:
    -Вдоль ЖД от Российской к Лесосечной едут т е, кому неохота выезжать через пр. Строителей или Гертруду;
    -С Экваторной вдоль леса и направо к Лесосечной едут те, кому в лом стоять всю очередь под дырку на выезд на БШ.
    Реально - три авто в минуту было после сильных дождей на пр. неделе.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Злыдь

    Я бы так сделал, 2 прямо и один всегда стрелка направо. Пропускная способность бы увеличилась

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Галинка

    Давно пора соединить академ и НЕ.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    Два прямо не влазят в сторону Балтийской - там одна полоса. А налево в Бердск - так и не будет поворота.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    кольцовская трасса? (Это кроме "козьих троп" вдоль ЖД и за ИКЭМом, через речку Ельцовку - но там не для пузотерок и так далее)

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Злыдь

    Мне сказали, что "вдоль ЖД" - это технологический проезд железной дороги, и автотрассу там делать нельзя. Хотя многие ездят сейчас.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Злыдь

    Вот козьи тропы и пора делать нормальными дорогами

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    за чей, пардон муа, счет?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Злыдь

    У нас как бы только один счет, бюджетный. Муниципальный, не могут муниципалы, федералисты.
    Ну не на краудфайдинге же собирать

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    вдоль железки территория РЖД, частная лавочка и с ними разговаривать бесполезно. у муниципалов денег даже на ремонт существующих дорог не особо есть. Ну а федералес готовы на что угодно более, по их мнению, важное потратить, но не на инфраструктуру дальних гребеней. Да и, опять таки, "восточный объезд" в наших краях (НЕ/Щ) фигачат - там и попилить можно куда как больше.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    В ответ на: Давно пора соединить академ и НЕ.
    Поздно, жулики из сибакадемстроя так застроили Щ, что с утра пробка из двора.
    Где/через что их соединять? - там сплошная пробка утром.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Infinity_nsu

    В ответ на: Там спасет только двухуровневая развязка и расширение Северного проезда, но это явно не в этой жизни. Эти клоуны 4 месяца долбанные поребрики положить не могут, какие уж тут развязки.
    А куда Северный то расширять? Максимум там имеет смысл сделать правый безсветофорный съезд на Бедское, как сейчас делают съезд со Строителей

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя 0ffshore

    по одной полосе в каждом направлении добавить? Трафик-то из Щ транзитом через Шлюз на [дамбу и далее на Советское шоссе/Софийскую - Верх-Тулу - Ордынское направление] / [разворотом на Балтийской (или на кольце) - в сторону Бердска] идет немаленький. И с каждым годом все больше машин...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Злыдь

    А смысл? За сколько нибудь разумные деньги это можно сделать на участке от Бердского до пересечения с Вахтангова, далее надо выкупать землю, потом на участке от пересечения с Тружеников добавляются значительные земляные работы, чтобы потом упереться в кольцо, потом в двухполосный путепровод через шлюз, а потом двухполоска с ограничением скорости на дамбе. В сторону Строителей без развязки тоже смысла расширять нет. Ну, поедут машины со Шлюза в Академ в 2 полосы, но они же будут упираться в светофор на пересечении с Героев, а хвост будет блокировать Бердское.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя 0ffshore

    первый "пакет" как раз в районе перекрестка с Вахтангова и рассасывается - жители Сиреневой в свой "человейник" уезжают. Второй "пакет" - на кольце, где по моим многолетним наблюдениям примерно 20% с Балтийской уезжают в сторону НИИ Систем. К переезду через шлюз и дамбу от всей той толпы на гертруде остается 50-70%.

    Кстати, про "хвост будет блокировать БШ" - хвост такой надо под самую ...опоньку обрубать. Ибо нефиг выпираться на перекресток, за которым образовался затор. На гертруде на светофоре три ряда и левый - только налево, остальные прямо (ну кроме мерзких торопов, которым срочно в туалет, наверное, надо и они из правого гордо едут налево, получают в бочину и истерят у бывшей аптеки).
    Многоярусную развязку не дадут РЖДшники построить.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Злыдь

    И всё равно непонятно, откуда возьмется поток на два ряда. Из Академа в сторону Шлюза едет один ряд, со стороны Бердского тоже один, и оба они едут в разные фазы. Жители Сиреневой прекрасно и не задерживая поток рассасываются в свои дома, т.к. они поворачивают направо. Если расширять Северный, то для выезда с Сиреневой придется ставить светофор, а то и два. Это точно не ускорит поток.
    Если въезд на кольцо со стороны Шлюзовой делать в два ряда, то он заблокирует въезд со стороны дамбы и тот же выезд, т.к. будут поворачивать на дамбу с двух рядов в один.
    Как рубить хвост тоже непонятно. Сейчас он рубится ограничением потока со Шлюза. Если его расширить, то количество машин проезжающих со Шлюза возрастет, а на Героев нет. И не заставишь машины пережидать свой зеленый, если хитроумный в соседней полосе едет и встает в хвост перед путепроводом на Строителей. А если жестко рубить хвост, то будет больше поворачивальщиков с правого ряда. И опять же будет блокироваться новый правый поворот с Бердского со стороны Русской.

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    Ну что, наконец то додумались сделать выезд со строителей на Берское в сторону города без светофора.
    Доделали бы еще быстрее, а то позор какой то по скорости работ

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    Фура ушла на встречку по первому ледку.
    И это ТОЛЬКО начало.
    Колею накатают и будет жесть.
    МЭР, ЛОКОТЬ, ты в ответе за тех, кто там умрет этой зимой.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя estet

    как её уход связан с поребриками?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Neakris

    Связан так, - вместо отбойников - поребрики. Вместо останавливающих конструкций, трамплин. Вместо безопасности, доход от бизнеса "своих людей" .

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    Меня одного терзает вопрос, почему на других, не менее загруженных дорогах, установка поребрика не является преступлением против человечества, а на БШ наоборот? Ипподромская например.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    Кто сказал что не является?
    На бердском это очень актуально, т.к. тот участок дороги является очень аварийным. И логично там применять меры по снижению аварийных последствий, а не усугублять.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    В ответ на: Кто сказал что не является?
    Ну никто не сказал и противоположного. Про БШ развели гундеж, про другие не помню ни одного.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    Походу гундишь ты, а пишут про то что лично касаться.
    Я вот периодически езжу на том участке, потому про него знаю. Плюс еще все лето стоял в пробке пока это безобразие все лето творили, потому заметил. А по ипподромской раз в год, потому про нее ничего просто не знаю.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    Я по БШ езжу летом минимум раз в неделю, по факту чаще, к теще на блины, к сыну в спортлагерь, на пляж. Зимой пореже, но раз-два в месяц наберется. Проблем с проездом мимо поребрика не ощутил за 25 лет ни разу. Если бы не развели гундеж, я бы и не подумал, что есть у кого-то с этим связанная проблема. А вот колея, которая много где на БШ, доставляет острых ощущений.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    Я тоже проблем не ощущаю пока они не возникнут. Но мне дан разум смотреть наперед. Когда тебе будут лететь по воздуху на встречу, ощущать уже поздно.
    Или ты так неумело пытаешься так сказать, - письками померится? Ну так в 40 лет уже поздно и у меня все равно больше.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    На каком основании твой разум оценивает вероятность полета по воздуху конкретно в том месте выше чем полет по воздуху, скажем на Ватутина или Немировича, где из разделителей только двойная сплошная, а движуха не менее, а то и более адова чем на БШ? Или на Сибиряков-Гвардейцев, где то просто рельсы, а то и вовсе рельсы + поребрик, вообще твой разум должен за ум заходить от такой лютейшей опасности.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    В ответ на: На каком основании твой разум оценивает вероятность полета по воздуху конкретно в том месте выше чем полет по воздуху, скажем на Ватутина или Немировича
    Элементарно.
    Из виденного количества летчиков. И статистики по опастным участкам дороги. Плюс ни на ватутина ни на Немировича разделительная бордюрами не сделана, а если бы сделали то я бы сразу этот бред заметил бы

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    А где ты нарыл статистику по опасным участкам дороги? Я погуглил, первая же ссылка:

    Самые опасные участки автодороги в Новосибирске – на левом берегу. Пальма первенства с пятью ДТП и шестью пострадавшими – перекресток улиц Серафимовича и Титова. Не отстает участок вблизи дома №198 на Титова – пять аварий и пять пострадавших. В районе домов №82 и 82/2 по улице Петухова – четыре ДТП, в которых пострадали пятеро, пишет НГС. Источник: https://vn.ru/news-samye-opasnye-uchastki-dorog-v-novosibirske-spisok-/

    Далее БШ фигурирует, но обсуждаемый участок - нет.
    Статистика ГИБДД http://stat.gibdd.ru/ тоже про данный участок ничего не знает ни за 20 год ни за 19.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    Личные многолетние наблюдения.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    Дак по гнутым столбам же!!!!!!
    Второй фактор- сейчас безопасная скорость на этом участке - 40 КМ/Ч.
    И там должен быть знак - 40.
    А НУЖНО чтобы безопасная скорость там была 90.
    И едут там все 90.

    И нужно было делать не поребрики а отбойник.

    От Барнаула люди делают куда вперед наших ****ов эту дорогу, и заметьте, правильно.
    Это самая главная у нас дорога в регионе.

    Надо быть конченым придурком, что бы ставить там поребрик.

    Отбойник должен стоять минимум до Искитима. А лучше до конца НСО.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя estet

    Столб на Совсибири, на Немировича на островке безопасности на моих глазах гнули минимум трижды за те 2 месяца, что я там неподалеку работал. И судя по его отсутствию на прошлой неделе, тенденция не изменилась. Из чего я делаю вывод, что проблема не столбах и не в поребрике, а в том, что хорошая свинья везде грязи найдет.
    Конечно хорошо бы, чтобы отбойник стоял везде, кто ж с этим спорит? Судя по новостям, на Ордынском шоссе он нужен. А как он нужен на Димитровском и Октябрьском мостах, где по реальной статистике, а не "я лично придумал", лобовые столкновения происходят несколько раз в год, нередко в этих ДТП люди гибнут.
    Первые же ссылки из огромного количества по "Димитровский мост ДТП встречка":
    https://1nsk.ru/news/massovoe-dtp-na-dimitrovskom-mostu-postradali-dvoe.html
    https://ведомостинсо.рф/Смертельное-ДТП-произошло-на-Димитровском-мосту-в-Новосибирс

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    В ответ на: Конечно хорошо бы, чтобы отбойник стоял везде, кто ж с этим спорит?
    Выглядит так что ты споришь.
    Да отбойники надо ставить везде где есть возможность, это повысит безопасность. А не тратить деньги на бессмысленные бордюры, которые еще и во вред.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    Я таки спорю, да. Но не с тем, что отбойник лучше поребрика. Так же не утверждаю, что отбойник не нужен, а тем более что он вреден. А с тем, что в конкретном обсуждаемом месте он нужнее, чем в других. Судя по статистике ДТП с выездом на встречную полосу, а точнее ее отсутствию, поребрик справляется с разделением встречных потоков.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Vld

    В ответ на: А с тем, что в конкретном обсуждаемом месте он нужнее, чем в других.
    А кто это утверждал, голоса в голове? Тема родилась когда начался ремонт-реконструкция БШ на том участке. И сделали его не по уму, а по своим людям.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя БДА

    Оратор выше даже объявил БШ "самой главной дорогой в регионе".
    Ну и я таки сильно сомневаюсь, что к установке "отбойников" были бы допущены "чужие" люди. Ведь как-то на большой части того же БШ, проезде Энергетиков, дамбе Октябрьского моста, Большевистской, Советском шоссе отбойник появился. Причем уверен, что на отбойнике попилить можно даже больше. Вот и думается мне, что это "ж-ж-ж неспроста", и проблема в другом.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя estet

    В ответ на: Второй фактор- сейчас безопасная скорость на этом участке - 40 КМ/Ч.
    И там должен быть знак - 40.
    А НУЖНО чтобы безопасная скорость там была 90.
    И едут там все 90.
    Ну. нету там участков, где можно даже 60 безопасно ехать. Там или сильный изгиб, или поворот, или выезд, или пешеходный переход, или всё вместе. Там не отбойник нужен, а больше камер.

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя 0ffshore

    по такой логике там нужно - сидеть дома

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя estet

    можно без звука смотреть , косые поребрики , отбойники и тд.

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    На первого...

    Ну давайте про отбойники - за ними будет тянуться +1 полоса в каждом направлении движения, а это совершенно другой бюджет для реконструкции. Плюс наверняка были просчитаны транспортный поток - достаточен ли он на участке от перекрестка БШ-пр.Строителей - Вшивая Горка. Поэтому поребрики - вполне оправданы на текущем этапе, да и фуру отбойники не остановят по гололеду. Ну и в "голове держат" реконструкцию вышеупомянутого перекрестка в 2 уровня, поэтому сейчас делать большие вложения после него в направлении к ул.Русской - посчитали нецелесообразным.

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Галинка

    что "началось"? Я там сегодня минут через 5 после того ДТП мимо ехал. Классический баранизм то ли газели - чистоводника, то ли мелочевки японческой. Кто из них выперся на красный - тот и баран.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Злыдь

    Я к тому, что первая пробка после реконструкции перекрёстка- в этом направлении. 4-й день от 15/10...
    А теперь с Балтийской два ряда налево- тоже могут участиться аварии.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Галинка

    взаимосвязи между реконструкцией и этим ДТП не вижу. Вот совсем не вижу. Дебилоидов, которые там бились, всегда хватало. Направление пробки зависит только от того, где бараны таки встретились и теперь знакомятся. Ничо. Поперебьются и на какое-то время их станет поменьше. Потом, правда, новые повыползут - но и они тоже в естественный отбор, я надеюсь, сумеют.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Галинка

    «После» не значит «вследствие».

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя madmax

    В ответ на: Плюс наверняка были просчитаны....
    Где смайлик болтания П. 5. ?
    Ты в Барнаул ездил ?
    Сравнил ?

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

    Исправлено пользователем Vitt (20.10.20 23:20)

  • Ответ на сообщение Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на бердском Ш пользователя estet

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя Галинка

    Epic fail, однако. :biggrin:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ответ на сообщение Re: Заставь дурака богу молиться - лоб разобьет. Поребрики на... пользователя estet

    В ответ на: МЭР, ЛОКОТЬ, ты в ответе за тех, кто там умрет этой зимой.
    Ну как там, все живы?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта