Здравия!
Как вы, наверное, и сами знаете, с некоторых пор стали ставить во дворах многоэтажек заборы с калитками, в общем, преграждать проход посторонним. Приходится обходить, петлять-вихлять. Это как с точки зрения закона? Мне кажется, что как минимум не по справедливости.
В ответ на: Мне кажется, что как минимум не по справедливости.
А где справедливость, если двор стал проходным и по нему ходят непонятные личности?
Если есть решение собственников жилья и оно узаконено - могут даже металлическим забором огородиться и поставить на калитку замок и вход по чипам.
Вот пример на Высоцкого 37 .
По решению собственников жилья - дом огорожен металлическим забором и всё законно.
Я и имел ввиду калитки на замках. Ну и пусть себе ходят, а так нас всех записали в "непонятные личности". Это вообще-то территория общего пользования, не через квартиры же ходим?
В ответ на: Это вообще-то территория общего пользования, не через квартиры же ходим?
С каких пор это территория общего пользования?
Это придомовая территория и принадлежит она собственникам жилья. Они то и решают - быть там проходному двору или ограничить вход. Что, собственно, и было сделано на примере, который я выкладывал выше.
В ответ на: а так нас всех записали в "непонятные личности"
А всех и не записывали
Но ограничив вход - избавились от всяких любителей заглядывать в машины, да и товарищам с код-грабберами там ничего не светит. Даже если и вскроют авто - выехать со двора не получится, т.к. нет брелка от шлагбаума, а охрана просто так не выпустит (у них список автовладельцев по номерам авто есть и контактные телефоны)
Это отвратительная практика, которая зайдет очень быстро в тупик ибо в мегаполисе не может быть подобных практик. Думаю власть опомнится лет через 5-10, дорисует нужные буквы в законах и пройдется болгаркой по столбикам. Ну а пока придется терпеть чужой местечковый идиотизм кладбищенских оградок
Не знаю как там по закону, а по сути - это безобразие, хочешь жить за своей оградкой - едь в деревню и ставь забор вокруг участка
Вроде в некоторых странах даже в частных домиках заборы вокруг личного участка запрещены, максимум декоративный заборчик ниже колена.
В ответ на: даже в частных домиках заборы вокруг личного участка запрещены, максимум декоративный заборчик ниже колена.
И всем заходить на лужайку можно? Или в этих странах народ не ходит по чужим участкам, самостоятельно понимая, что это частная собственность и заборы трехметровые там просто не нужны?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Да и у нас вообще-то по чужим участкам не ходят, достаточно забора хотя-бы по пояс.
У меня на даче часть забора - веревка натянутая, не помню что-бы кто-то там ходил.
Любовь поставить глухой забор метра в три высотой - она не от того что кто-то там невоспитанный ходит по чужим участкам.
В ответ на: Это придомовая территория и принадлежит она собственникам жилья. Они то и решают - быть там проходному двору или ограничить вход.
Большинство этих собственников жилья за присвоенную придомовую территорию налогов не платят. Платят только за ту землю, которая находится непосредственно под домом. Некоторые ушлые "собственники жилья" присваивают себе не только газоны и парковки, но и проезжую часть улицы. Соседний дом у меня такой. Строили дом по точечной застройке на минимуме площади, а потом им двор потребовался с парковкой. Без проблем перекрыли улицу, поставили забор и сделали двор со шлагбаумом.
Для создания огороженных территорий необходима другая планировка застройки. Там все должно быть построено по принципу кварталов. Так дачи строят. Тогда никто никому проблем создавать не будет. А сейчас при хаотичной или точечной застройке эти заборы создают массу проблем жителям других домов.
Вот вспомнишь добрым словом Никиту Сергеевича Хрущева. Он в шестидесятые годы своим указом заставил снести все заборы и дышать от этого стало легче. А сейчас "элитные собственники элитного жилья" хотят создать себе оазис за счет неудобства других людей.
В ответ на: Большинство этих собственников жилья за присвоенную придомовую территорию налогов не платят. Платят только за ту землю, которая находится непосредственно под домом.
Уверены?
пп. 6 п. 2 ст. 398 НК РФ - не признаются объектом налогообложения земельным налогом земельные участки, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома (а в состав этого имущества входит не только дом и то, что под ним, но и участок). Норма действует с 01.01.2015 г.
Но и ранее действовала норма п. 3 ст. 396 НК РФ - сумма налога, подлежащая уплате в бюджет налогоплательщиками - физическими лицами, исчисляется налоговыми органами. И если, по вашему мнению, кто то что то не доплатил в бюджет, претензии вы вправе предъявлять только налоговому органу, который неверно исчислял налог.
Что до присвоенного... у вас есть кадастровый план земельного участка дома, который якобы захватил вашу землю? Или, на худой конец, вашего дома, откуда видно, что эта земля относится к вашему дому?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: пп. 6 п. 2 ст. 398 НК РФ - не признаются объектом налогообложения земельным налогом земельные участки, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома (а в состав этого имущества входит не только дом и то, что под ним, но и участок)...
Ната, я еще в этом топике с вами не спорил...
Вот я и говорю, что присвоили себе на халяву землю и не платят налогов. Если участок огорожен и другие "сомнительные личности" не могут там ходить, то эти "элитные собственники" должны платить за присвоенную территорию по полной программе. Надеюсь, что скоро так и будет. Тогда начнется массовый снос заборов и тоже по инициативе собственников. Подождем. И, да, я нигде не говорил, что у меня кто-то территорию украл. Слава Богу, до этого пока не дошло.
В ответ на: Вот я и говорю, что присвоили себе на халяву землю и не платят налогов.
Станно вы как то спорите. Я вам говорю, что налога на землю МКД нет вообще, от слова совсем. Вы мне возражаете - ах, какие они сволочи, землю украли, а налогов не платят. Как можно заплатить то, чего нет?
Ну и доказательств захвата, я так понимаю, у вас тоже нет.
И это вы называете спором? Пока вижу полное отсутствие знаний налогообложения и голословные обвинения.
В ответ на: Надеюсь, что скоро так и будет
Это вам не часы переводить.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: Не переживайте, эту недоработку скоро исправят.
Вы наверно плохо читали... Земельный налог на земли МКД два года как отменили.... Даже в наше стране отмененное обратно через год не вводят.
И не введут, поскольку геморроя со сбором не оберешься, а выхлоп даже затраты не покрывает. В отличие от вас, не имеющего доказательств, что кто то что то поставил на чужой земле, если льготв по налогу водится, значит это либо социалка либо сумма собранного налога превышает затраты на администрирование.
В ответ на: Если судить по тому, как налоги растут и изобретаются новые, то недолго осталось.
Перечислите новые налоги, введенные за последние 2 года.
Перечислите налоги, ставки которых повысились за последние 2 года.
Ладно, сборы тоже можете...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: А чего там смотреть? Как я нужду с крыльца справляю по утрам? Привычка у меня такая, что ж поделать
\это про частные дома если что\
Ну как правило имущие люди заботятся о соПственном здоровье, об экологии пространства и одно дело жить в элитном поселке среди глухих заборов, а другое наслаждаться плодами трудов именитых архитекторов и ландшафтных дизайнеров, делиться своими достижениями и лицезреть соседские
В ответ на: Не переживайте, эту недоработку скоро исправят. Если судить по тому, как налоги растут и изобретаются
Мечтать не вредно, но полезно.
ЗЫ: Во бомбит то у некоторых товарищей... Мне вот вообще фиолетово у кого какая территория (забор или проходной двор)
Но за забором с камерами и охраной мне как то комфортнее в плане проживания и безопасности...
Нет алкашей на лавочках, малолетки в подъездах не бухают, лифты не уродуют, машины не угоняют.
А я так за забор всё же. Ночью шума не стало, хотя скамейки во дворе остались на прежнем месте, и дети, идущие в детский сад, не лицезреют под ними безобразия и не проспавшихся гуляк. Спасибо забору. Отдельное спасибо инициаторам. У хозяина всегда забор был в порядке... а то и грядки потопчут... и ...
В ответ на: скамеечка на фото - ну один в один окошко для передачек...
Ага
Только люди, живущие там - они и не знали про передачки
Стоимость кв. метра их жилья - вам и не снилась.
В общем, молодой человек - завидуйте молча
В ответ на: что жеж у вас за район то такой маргинальный? Почему-то у меня без забора ровно то же самое
+1
Как же должно тянуть в некий двор алкашей и бухающих подростков со всей округи (а не с этого же дома)
" за забором с камерами и охраной мне как то комфортнее" - жутья знаю даже, как такое идеальное место жительства называетсятам еще кормят и платить за жильё не надо
может, и пусть бы огораживались, только между соседними огороженными участками нужно проход для пешеходов оставлять - не должно быть примыкающих друг к другу огороженных территорий
Бывает и такое, вообще замучаешься обходить, но это, кстати, скорее всякие детсадики и прочие учреждения. Мне даже одиночные не нравятся. Частенько вместо гипотенузы приходится по катетам ходить, Пифагор в гробу переворачивается))
Вы не глупость ли сейчас написали? Такое ощущение, что Вы всё время ходите вдоль заборов в этой жизни. Я думаю, что непотребную ситуацию по дороге в садик (школу) увижу раньше, чем её увидит мой ребенок и попытаюсь её объяснить, если возникнет необходимость, коли не успею отвлечь внимание ребенка вовремя... Да, такое уже встречалось: бомжи спали на теплотрассе по дороге в д/с. Трудно, но объяснялось.
про ограду: Я знаю одно: если мой ребенок пойдет гулять во дворе - он вернется домой. Я знаю, когда ему гулять можно, потому, что в это время в ограде освещено и полно отдыхающих бабушек и пенсионеров, которые с удовольствием чешут языки, вместе с тем все видят (что неоднократно подтверждалось местными сплетницами) , это знающие наперечет всю местную публику люди, соблюдающие законы любопытства и любознательности. Чем лучше им будут созданы условия для отдыха во дворе, тем безопаснее будет двор.
Ограда? Я - за! Есть Нормы, Правила, Законы и Указы, всё оговорено и обусловлено. И мне очень не понравится, когда мне к подъезду поставит машину какой-нибудь офисный клерк из близлежащих к моему дому контор и забегаловок, я не смогу подъехать, чтобы загрузить семью в машину для поездки по делам или на отдых. Посторонних людей наш комфорт не интересует. Нет?
Но Вам же придется покинуть пределы периметра и Вы уткнетесь в аналогичные глухие заборы если все последуют этому же идиотизму и что это будет за город? Ну и какая мне разница какое авто стоИт у меня под окном клерка или соседа? Коптит и гадит оно одинаково.
В ответ на: Препятствие для кого? Для посторонних? А что им делать на территории чужого дома?
А охрана должна с "хлебом, солью" встречать что ли?
Я не знаю, это же Вы в периметре живете. а я просто в тихом центре, без заборов и даже без шлаНгбаумов. Потому, что мне вас жаль. Ибо не хочу, чтобы вы, зазаборенные, приехав в историческую часть города ходили ровно по струнке в полу-метре от проезжей части вдоль глухого забора.
по делу - заборы вокруг многоэтажек - дурь.
Пилить... на моих маршрутах не припоминаю особо мешающего... Один дом огородился, но там калитки сквозные всегда открыты, поэтому не мешает. У нас ТСЖ на голосование вопрос по ограждению ставило, голосовал против, большинство также было против, пока не поставили. Дом относительно новый - 10 лет ему (к тому, что основной контингент - не бабушки). Алкаши на лавочках не спят, бомжи детей не пугают (по мусоркам изредка шарятся транзитом, но зла в этом я не вижу).
А вообще - с год назад был такой же точно топик (большой достаточно) на этом же подфоруме, вряд ли что новое с того момента появилось.
В ответ на: от кого? Думаете это спасет от восставшего охлоса, да охранники первые разбегутся
Я уже писал "от кого".
Рядом стоят дома Дискусса - так там постоянно что то происходит.
То квартиру кому вынесут, то в машину залезут или угонят, то пьянь какая под окнами орёт, то лифты курочат.
В наших домах такого нет, да в домах "Парусов" такого нет.
Видимо, всё таки ограждение, камеры и охрана оказывают какое то магическое действие на подобных личностей и они обходят наши дома стороной)))
В ответ на: Рядом стоят дома Дискусса - так там постоянно что то происходит.
То квартиру кому вынесут, то в машину залезут или угонят, то пьянь какая под окнами орёт, то лифты курочат.
Ну а зачем приличные и остро реагирующие на ЭТО люди селятся в маргинальных районах? смысл? Для того и формируются буржуазные микросоциумы, чтобы не жить в перекрестке прожекторов и не засыпать под лай собак и хруст гравия под сапогами охранников как преступник.
В ответ на: Ну а зачем приличные и остро реагирующие на ЭТО люди селятся в маргинальных районах? смысл?
Можно подумать, такой район единственный на весь Новосибирск)))
Да это есть в любом районе города. И в том же самом центре. Если в вашем доме всё спокойно - это не значит, что в соседнем доме всё точно так же.
Так любое оценочное мнение - личное мнение высказывающихся.
Вот смотри:
"Рядом стоят дома Дискусса - так там постоянно что то происходит.
То квартиру кому вынесут, то в машину залезут или угонят, то пьянь какая под окнами орёт, то лифты курочат."
Не задумывался, что лифты курочат не кто-то, специально приехавший для этого с другого края города? И под окнами на МЖК орут не жители Затулинки? Может, имеет значение разность жильцов (как следствие разности стоимости квартир)? Думаешь, алкаши из дискусовских домов резко протрезвеют из-за наличия ограды вокруг их дома?
Нет конечно, не протрезвеют. Но проходя мимо - пройдёт мимо. А не нассут в подворотне и не разобьют стекло в машине, чтобы вытащить видеорегистратор.
А вообще, вопрос ТСа был следующим:
"Как вы, наверное, и сами знаете, с некоторых пор стали ставить во дворах многоэтажек заборы с калитками, в общем, преграждать проход посторонним. Приходится обходить, петлять-вихлять. Это как с точки зрения закона?"
Ему и ответили - это законно.
Личные предпочтения "нравится/не нравится" - тут вообще ни к чему.
Тем более, эта тема уже была (ссылка выше). Кому не нравится ситуация с ограждениями - высказались там (только ничего от этого не изменилось и не изменится)
и мне всегда неудобно ...я всегда извиняюсь перед гостями, что мой дом "с забором"
считаю что это порочная практика, это некрасиво во всех смыслах, это опасно в конце концов
да...именно опасно
от всяких воров забор не защитит, а вот пожар случится - страшное дело
я тоже надеюсь, что архитектор и власти города спохватятся и запретят этот бред
а чтобы "закрыться от народа" достаточно посадить по периметру двора берёзки да ёлки и содержать газон в отличном состоянии....тогда мало кому придёт в голову ходить через двор чужого дома и мусорить в нём
Тут главное спокойно к этому всему относиться. Город это такая сумма индивидуальностей, что властям иногда приходится быть коллективным популистом, чтобы затюканному Хражданину-кошельку на ножках вдруг почудилось, что он хозяин земли сибирской, соПственник недвижимости, праХтически бюргер. И если для этого ему нужно разрешить потратить филки на забор, охрану, камеры, то пусть тратит себе на здоровье и чуЙствует себя защищенным. Была у мня одна соседка по дому, так она на ночь себя сдавала на пульт вневедомственной охраны))). Ну а когда идея с заборами сама себя доведет до абсурда, то народ сам снесет, как убрали уже почти все решетки с окон, а ведь тоже была жуткая необходимость рассматривать небо в клеточку
В ответ на: Тут главное спокойно к этому всему относиться. Город это такая сумма индивидуальностей, что властям иногда приходится быть коллективным популистом, чтобы затюканному Хражданину-кошельку на ножках вдруг почудилось, что он хозяин земли сибирской, соПственник недвижимости, праХтически бюргер. И если для этого ему нужно разрешить потратить филки на забор, охрану, камеры, то пусть тратит себе на здоровье и чуЙствует себя защищенным.
Да ну куда уж нам, холуям, поселившимся в маргинальных районах (фу таким быть вообще) - до вас, владельцев заводов, газет, пароходов, свивших себе уютное семейное гнёздышко в спокойном, тихом центре Новосибирска...
Тихий центр не резиновый ведь, да и вообще - извините, что помешали вам деньги прятать
В ответ на: Была у мня одна соседка по дому, так она на ночь себя сдавала на пульт вневедомственной охраны))).
была я летом на семьи Шамшиных, 16.
Соответственно как везде в центре, двор огорожен забором. Щикарное место:))), ни лавки, ни деревца, ни кустика, ничего, кроме асфальта и машин. Куда там можно выпустить гулять детей - загадка, ибо места для прогулок там нет. Зато видимо все в полной безопасности, особенно учитывая количество людей, которое идёт в различные конторы этого адреса.
вообще-то это я (обитатель 70-летней сталинки) Вам должен завидовать как жильцу элитной зазаборенной, строго охраняемой новостройки))) Не надо менять парадигмы по ходу дискурса иначе я начну предлагать меры защиты нашего "островка спокойствия", который на самом деле суть безумный паркинг обкуренных офисных мажоров
В ответ на: Вот вспомнишь добрым словом Никиту Сергеевича Хрущева. Он в шестидесятые годы своим указом заставил снести все заборы и дышать от этого стало легче.
Да если те заборы народ восстановит, то будем жить как в кишлаке. Надеюсь здание всем знакомо. Центрее не бывает, Красный проспект во всей красе. Фото отсюда
Это не идиотизм, а (с одной стороны) желание граждан себя обезопасить в условиях, когда решетки на окнах, камеры над подъездами, сигнализация на машинах не даёт желаемый эффект, с другой стороны - заработок охранникам калитки. Остаётся только удивляться, что в Брежневские времена всего этого не было и люди жили спокойно. Конечно, даже эти меры не уберегут, так как воры придумают своё "ноу хау", а ставить пулемёты в огороженных территориях никто не позволит, даже охранникам.
Ваша привычка, есть антисанитария в чистом виде, не зависимо от того какую "нужду" вы с крыльца справляете "малую" или "большую". В условиях большого города, даже за забором ваша привычка недопустима и даже на даче.
А у нас и без заборов пока нормально. Понаехавшие в наш спальный район Новосибирцы пытались устраивать попойки на скамеечках во дворах, но их быстро прогнали, тогда они сосновый бор попытались изгадить, но полиция их и там "успокоила" и ВНЯТНО объяснила, что так делать нельзя. Сейчас всё пока тихо, безо всяких заборов. Одна незадача, это что пацаны 11-12 лет начали воровать в магазинах.
В ответ на: Ваша привычка, есть антисанитария в чистом виде, не зависимо от того какую "нужду" вы с крыльца справляете "малую" или "большую". В условиях большого города, даже за забором ваша привычка недопустима и даже на даче.
Дача моя, что хочу то и делаю. Хочу нужду с крыльца справляю, хочу бухаю до утра. Моё дело, и никого кроме меня не касается.
Ну если это мешает другим "дача моя, что хочу то и делаю" иначе возникает конфликт интересов. один хочет гулять под шансон и до утра, а второй хочет отоспаться после вчерашнего
Совсем не так: если вы большую и малую "нужду" справляете с крыльца, то мерзкий запах (если конечно ваши испражнения не пахнут духами "Красная Москва) , и потом налетевшая мухотва с опарышами никуда не денется. И вообще не понимаю, почему бы вам не сходить в туалет, "типа сортир", а не испражняться с крыльца.
Бесят индивидуумы из дома Жуковского 123, который поставили забор и калитку в арку. И теперь люди без ключа должны обходить достаточно длинный дом, чтобы попасть с остановки в Тимирязева 73.
