Погода: −12 °C
15.11−10...−4пасмурно, небольшой снег
16.11−2...−1пасмурно, небольшой снег
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

зимнее время

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Лиsка

    В ответ на: электричество экономить надо !!! )))
    Можно сколько угодно повторять бездоказательную ерунду, а в сутках как было 24 часа, так и остается, и сколько сэкономите с утра, таким же будет ваш перерасход вечером.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: что касается, когда челу лучше работается, с 6 утра или с 10-00 люди разные
    Не все вольны в большенстве случаев выбирать, зачем вы сделали зарубку на 12, это совсем не середина рабочего дня, если вы понимаете.
    А те кто не работает, вольны просыпаться как им душа и здоровье позволяет.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Ундинa

    ну почему ерунду ???
    летом утром свет никогда не включаем
    а вечером включаем на час раньше !
    ну зимой-то практически все равно
    а весной и осенью - как летом !
    доказала ?

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Лиsка

    вот как вспомню лето... 2 часа света у нас отобрали !!!(((
    пусть хоть бы час вернули !

    «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя _Mila_

    Может быть, если кто-то намеренно будет заинтересован сделать хуже. Несколько постами выше привёл ссылку на файл, в котором приведены данных по восходам и заходам для всего 2016 года при нахождении в UTC+7.
    К примеру, 22 июня это 04:48:54;22:11:51,
    Может, конечно, кому-то больше понравилось 03:48:54;21:11:51, но не думаю, что так лучше. Гражданские сумерки, к примеру, при UTC+7 22 июня наступают в 03:50:41;23:10:04 (тот самый рассвет в 4 утра при UTC+7 и в 3 сейчас, при UTC+6), а навигационные длятся в течение всего оставшегося тёмного времени суток - почти что белые ночи :).

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Лиsка

    Ученые не доказали, а вы смешить беретесь.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Лиsка

    Тоже думаю, что хотя бы час нужно вернуть

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Ундинa

    Смешно, когда матери братьев Царнаевых находятся в совете дома в период старта кампаний съёмок фильмов различных, которые идут в жанре "голодные игры. рядом с нами" - вот это, действительно смешно. Хоть гнилыми ромашками обложись на фоне актуальности москитных сеток.
    Кстати, ещё один фактор, пусть и не главный - передачи 1 канала при возвращении 4-хчасовой разницы будут идти точно и в срок. Т.е., если бы часы не отводили, передача "Следствие покажет" шла бы на час позже, как и запланировано в сетке передач 1 канала. Впрочем, в этом случае (т.е. в случае, если бы перевода часов не было) её наполнение было бы несколько иным. Актуально для тех, кто работает по субботам и не имеет возможности смотреть архивные записи передач.
    Ещё кто-то задавался вопросом про новогодние поздравления. Сейчас это уже не так актуально, потому как ровно в 23:55 поздравления с Новым годом можно наблюдать на отдельных каналах, а при смене часового пояса вопрос подачи сигнала и смены зоны вещания телеканала "Россия" целиком и полностью зависит от того, захотят это сделать или нет. Передачи с Соловьёвым-то в текущей зоне вещания России-1 очень поздно идут, не все могут смотреть.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: астрономический полдень должен совпадать с 12-00 по часам местного времени
    смелое утверждение. Не затруднит объяснить - почему с 12?
    Я, к примеру, могу заявить, что астрономический полдень должен совпадать с 15-00 местного времени.
    Кто из нас "правее"? И почему?

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Seul

    а зачем Солнце в Зените в 15-00?

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Alippa

    ННП
    Интересно, а что будет с пробками если на левом берегу будет MSK+3, а на правом MSK+4 ? :umnik:

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Alippa

    мне думается, что солнце в зените должно быть в полдень (в середине дня, бодрствования), а середина темного времени суток должна быть в полночь (в середине сна).
    Сегодня большинство населения бодрствует с 7 часов до 23 (плюс/минус), значит, полдень для них - в 15 часов по местному времени. Спит при этом большинство с 23 часов до 7, соответственно, полночь для них - в 3 часа.
    Так и давайте переводом стрелок наши полдень (15 часов) и полночь (3 часа) приблизим к астрономическим полудню и полуночи. И будет счастье для желающих жить "по природному времени", "в соответствии с биоритмами".
    ПС: Сам я - конченная сова, и мне бы не хотелось переходить на летнее время. Но для большинства нормальных людей правильнее было бы двинуть стрелки на час-два вперед.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Seul

    это откуда такие данные насчет большинства? по своему окружению судите или по комментариям на НГС?

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя _Mila_

    по своему окружению, основываясь на знании графиков работы большинства населения, чтении художественной и прочей литературы, просмотре документальных и прочих фильмов и т.д.
    А что вы думаете о режиме сна/бодрствования большинства? Неужели по природному времени живут - засыпают в 20 часов, просыпаются в 4?
    Если так, то, конечно, правильно когда астрономический полдень в 12 часов.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Akademik

    В ответ на: Не все вольны в большенстве случаев выбирать, зачем вы сделали зарубку на 12, это совсем не середина рабочего дня, если вы понимаете.
    А те кто не работает, вольны просыпаться как им душа и здоровье позволяет.
    согласен, но это проблема выбора, а не проблема часового пояса.
    некоторые и в ночную работают...
    а средина или не средина трудового дня - решается другими средствами: хотите сделать срединой, перенесите начало работы туда или сюда... закон не заставляет всех работать с 8 или 9 часов утра.
    Опять же летом, мудрые владельцы компании опросили народ и сместили начало работы на 6 утра, если большинство согласны... Делов то... Просили-просили столько самостоятельности и демократии, а до сих пор ждут указания сверху непонятно от кого.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Seul

    В ответ на: смелое утверждение. Не затруднит объяснить - почему с 12?
    Я, к примеру, могу заявить, что астрономический полдень должен совпадать с 15-00 местного времени.
    Кто из нас "правее"? И почему?
    я конечно правее:улыб:
    по самому определению астрономического полдня.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя viktor_venskiy

    Бегите, Виктор... по-моему, это уже третий или четвертый круг пошел : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Seul

    В ответ на: А что вы думаете о режиме сна/бодрствования большинства?
    Не могу взять на себя смелость отвечать за кого-то, могу только за себя. Мой график работы вероятнее всего попадает под Вашу статистику, но я встаю за 4 часа до выхода на работу, вряд ли Вы это учитываете, не могу я из постели сразу в офис.
    И с моей т.з. было бы более правильно, раз уж возникли такие споры, провести референдум.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Ундинa

    В ответ на: Бегите, Виктор... по-моему, это уже третий или четвертый круг пошел : )
    за счет этого тема и держится: это ж тема про Солнце, а оно всегда по кругу ходит:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Cindy

    Надо как в Китае - принять решение, что на территории страны единое время и раз мы где-то в центре, то пусть будет +7 к Гринвичу. Нам хорошо, правителям в Москве просто щастье. Остальные постепенно привыкнут))))

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Alippa

    Не надо единого времени, надо, чтобы наконец-то вернули этот самый час. Раз уже поддержали обращение, значит, нужно, чтобы внесли уже изменения в законопроект и вернули этот самый час.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя GMT

    а жаль, было бы круто, вся страна вставала бы по одному гудку))))

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя GMT

    В ответ на: Раз уже поддержали обращение, значит, нужно, чтобы внесли уже изменения в законопроект
    О, вот она и логика... Не нужно поддерживать глупости от страха иметь свою позицию... которую предыдущий состав, кстати, имел и потому не торопился с поддержками алтайских инициатив. Своих избирателей спрашивать нужно, для чего и придуман референдум, когда вопрос касается напрямую всех и каждого... а не сомнительными поддержками заниматься.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Ундинa

    В ответ на: ... по-моему, это уже третий или четвертый круг пошел : )
    неважно какой круг, вы же с него не сходите :biggrin:

    а тут все мы в ожидании, какое решение примут.

    соответственно находимся в некой ажитации :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя 180207

    В ответ на: неважно какой круг, вы же с него не сходите
    Так месяца 4 как сошла было... но кто же знал, что ЗС Новосибирской области (!) начнет делать свою политику и принимать решения с подачи алтайцев(!)... в страшном сне ведь было не предположить : )
    В ответ на: а тут все мы в ожидании, какое решение примут
    Какое-нибудь да примут... не ранее первого квартала следующего года, полагаю. Так что тема наверняка поживет... есть время поажиатировать : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: я конечно правее:улыб:
    по самому определению астрономического полдня.
    Так вы сначала перечитайте это определение.

    В ответ на: Астрономический (истинный, солнечный) полдень — момент времени, в который в данной точке планеты:
    середина Солнца проходит через небесный меридиан
    или (что с высокой точностью совпадает)
    наблюдается максимальное возвышение Солнца над горизонтом.
    Если найдете в нем что-то о часах или прямо на небе увидите числа 12, 13, 14 или 15 и стрелочку с подписью "щас здесь должно быть солнце", сразу воспользуйтесь дельным советом и "Бегите, Виктор" (с) :biggrin:

    Тулмбтнг!

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Alippa

    В ответ на: а жаль, было бы круто, вся страна вставала бы по одному гудку))))
    Опасно, ложится будет тоже по одному гудку. Врага проспим.
    А так пока кто то спит, кто то охраняет.

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Cindy

    Один из способов зомбификации и ломки воли - принуждение к выполнению логически беcсмысленных действий.

    "Авторы законопроекта выступают за возврат к практике перевода стрелок на летнее и на зимнее с целью "рационального использования светлого времени суток"
    http://tass.ru/obschestvo/2360793

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя woddy

    Эта музыка будет вечной... :безум:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Клонгрин

    В ответ на: Если найдете в нем что-то о часах или прямо на небе увидите числа 12, 13, 14 или 15 и стрелочку с подписью "щас здесь должно быть солнце", сразу воспользуйтесь дельным советом и "Бегите, Виктор"
    клонгрин, учимся вместе складывать дважды два:
    1) астрономический полдень — момент времени, когда наблюдается максимальное возвышение Солнца над горизонтом
    2) оцифрованный (часовой) полдень - момент времени, когда стрелка часов наблюдается на цифре 12.

    ежу понятно, что оба полудня должны совпадать, иначе часы будут показывать время противоречащее природе, скажем 4 утра, вместо 12-00.
    в этом ничего кроме элементарной логики и удобства не кроется, не надо искать никого под кроватью...
    сместить полдень на 15-00, это тоже самое, как назвать зеленое красным.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя viktor_venskiy

    Как же с вами сложно работать :безум: , вся суть в том что зеленое, названное красным в прошлом году, снова будет зеленым.
    В ответ на: ежу понятно, что оба полудня должны совпадать
    Зачем, если это не совпадает с общепринятым, сложившимся годами распорядком дня.
    Распорядок менять всем, с чего бы вдруг, только потому что одному безумцу взбаламутилось?

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Akademik

    Оптимальным было бы убрать переход с зимнего на летнее и сделать GMT +8

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Akademik

    академик, как у вас всё запущено - хорошо, что еще проблески чувства юмора остались:улыб:

    ну давайте тогда все жить по гринвичу, ну их все эти пояса... стрелки на часах это обычная условность - ведь так по вашему?
    и зачем сводить время по Солнцу и время по будильнику - всё равно петух кукарекает, когда рассвет начинается, а ни когда будильник звенит...
    так что два варианта: либо по гринвичу (есть свои удобства, но больше неудобств), либо по местному астрономическому времени ориентироваться.

    а про какие вы годами сложившиеся распорядки говорите, я не понял... ну был привязан распорядок к 8, теперь к 7-00 и что земля обрушилась?
    про коровок не будем повторяться у них всегда природный ритм и работникам с/х нужно подстраиваться под него, а не наоборот...

    вот что за проблема на ровном месте, чтобы из-за нее биться на ристалищах? :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: ну был привязан распорядок к 8, теперь к 7-00
    Где теперь к семи, все таблички остались прежними, если повесить другие, то по сути вернемся к тому от чего ушли, объяснять?

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: учимся вместе складывать дважды два:
    1) астрономический полдень — момент времени, когда наблюдается максимальное возвышение Солнца над горизонтом
    2) оцифрованный (часовой) полдень - момент времени, когда стрелка часов наблюдается на цифре 12.

    ежу понятно, что оба полудня должны совпадать, иначе часы будут показывать время противоречащее природе, скажем 4 утра, вместо 12-00.
    Это называется не "складывать дважды два", а "валить всё в одну кучу".
    И не надо на ежей клеветать :1: . Они как раз понимают, что в дикой и прочей, не зависящей от людей природе, часов нет. И ничему показания стрелок на циферблате не противоречат. Как установили им точку отсчета, так и идут. Понадобилось поменять, покрутили стрелки. Природа при этом остается все так же непротиворечивой.
    Если у кого-то в голове не укладывается, что слово полдень может использоваться для описания двух отдельных, могущих быть независимыми, событий, можно только посочувствовать. "Раз написано "крем", значит надо на торт намазывать. И пофиг, что крем сапожный..." :шок:

    Тулмбтнг!

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: ежу понятно, что оба полудня должны совпадать, иначе часы будут показывать время противоречащее природе,
    т.е. это по природе в 2 часа рассвет летом?

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Akademik

    Обсуждалось уже про UTC+8. Зимой - это перебор будет, в особенности, для западной части территории НСО. А вот UTC+7 давно пора было бы вернуть.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя АВСД

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя GMT

    От этой "новости" калининградцы еще вчера открестились. Так что рассчитывать на совсем уж светлое (летнее вечернее) будущее (мск+4 + час летом), совпадающее с советским прошлым, не стоит. Пока, во всяком случае.

    Тулмбтнг!

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Клонгрин

    При MSK+4 (UTC+7) будет нормально в общем-то, а вот к сезонным переводам времени, если верить новостной информации в сети, возвращаться, действительно, пока не собираются.

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя GMT

    Вот, сегодня прислали ответ на обращение в Заксобрание, на мейл пришло.

    Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы…

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя GMT

    В ответ на: При MSK+4 (UTC+7) будет нормально в общем-то
    Это будет правильное время. И для животных и для людей. Выровняется по космическому времени ритм.

    Хранитель Вечной ИНГЛИИ, Храма РОДа Божественного.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя doroteja

    И это радует. Странно только, что Томская обл. не упоминается.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя bahtey

    Ну вот, собственно говоря... особенно рекомендую к прочтению лицам, подвергающим сомнению очевидную логику соответствия астрономического полдня и полдня, соответствующего 12 часам на стрелках часов...

    "...Во время дискуссии, организованной в областном Заксобрании, физиологи и медики выступили единым фронтом, объявив, что биоритмам новосибирцев лучше всего соответствует астрономическое время, по которому горожане сейчас и живут..."

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя GMT

    Наверное, пока рановато все же... Федеральный центр еще вообще пока никак не отреагировал...
    Показать скрытый текст
    хотя ДАМ, будучи в Новосибирске этим летом, и подивился ранним рассветам...
    Скрыть текст

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Ундинa

    А как они должны были отреагировать? Если обращение, действительно, было подано, то его должны рассмотреть, далее уже подписать, определить дату, с которой будет осуществлена смена часовой зоны для НСО и Алтая. Логично, если это будет в последнее воскресенье марта, но может быть и раньше.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Ундинa

    В ответ на: "...физиологи и медики выступили единым фронтом..."
    Эти "ыксперды" даже сов с жаворонками путают, не соображают, кому утро важно, а кому - вечер. В очередной раз блеснули некомпетентностью :ухмылка: Нидайбох к таким медикам на лечение попасть...

    Тулмбтнг!

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя GMT

    В ответ на: А как они должны были отреагировать?
    Разумеется, в соответствии со своими полномочиями, не забывая при этом о логике и о том, что количество жителей НСО, чьи интересы и представляют депутаты, не ограничивается теми семьюстами (или сколько там?), обратившимися в ЗС. Даже исходя из распределения мнений голосущих в комментах (хотя и эта выборка нерепрезентативна, т.к. большинство тех же сельских жителей занято сейчас не форумом, а реальной работой на земле), очевидно, что мнение людей противоположно расходится в приблизительном соотношении 50 / 50.

    В ответ на: Если обращение, действительно, было подано, то его должны рассмотреть, далее уже подписать, определить дату, с которой будет осуществлена смена часовой зоны для НСО и Алтая.
    Вы о чем вообще говорите? О каком подписании и определении дат? Принятие решения о переводе стрелок туда-сюда не является полномочиями региональных представительных органов - это компетенция федерального центра.
    Нужно это алтайцам - вперед! Они вполне дееспособны как субъекты законодательной инициативы и вполне правомочны обращаться в ГД самостоятельно, без придания своим инициативам дополнительной значимости в виде поддержки НСО и кого бы то ни было... А если не чувствуют в себе достаточно авторитетной силы для выхода с законодательной инициативой, пусть как-то работают над этим...
    А вот с каких калачей наши новоявленные депутаты вдруг решили поддержать инициативу своих алтайских коллег, не заручившись мнением большинства своих избирателей, которое явно неоднозначно, это уже к ним вопрос... чьи интересы они представляют: людей, их избравших, или алтайских депутатов... Лично я полагаю, что дело здесь в неопытности и страхе на новенького поступить как-то не так... удивительно при этом, что не возникло опасения взбаламутить своих избирателей... О чем люди думают, непонятно... А вот предыдущий состав, видимо, думал, т.к. инициативу алтайцев без достаточной аналитики и широкого обсуждения с научным сообществом и простыми избирателями поддерживать не поспешил... Вот и думайте, кто чем руководствуется при принятии решений такого рода.

    В ответ на: Логично, если это будет...
    Логично это будет только тогда, когда будет очевидно мнение большинства избирателей после широкого общественного обсуждения с привлечением экспертов из различных отраслей научного сообщества... т.к. этот вопрос относится как раз к категории тех, которые затрагивают интересы каждого жителя НСО, а не отдельных каких-то групп, пусть и многочисленных.
    Если уж так хочется присоединиться к инициативе алтайцев и делать политику Новосибирской области с оглядкой на их инициативы (докатились), нужно проводить референдум, а не заниматься профанацией.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Ундинa

    По опросам более 60% за смену часового пояса и это, в общем-то, неудивительно, так было и несколько лет назад, когда опрос проводился в период самого короткого светового дня - тогда около 60% проголосовало за сохранение часовой зоны UTC+7. И нужно это не только Алтайцам, но и жителям НСО, а также Томской области. Ранее я приводил ссылки на работы Андрея Панина. Естественно, что каждого жителя НСО этот вопрос затрагивает, о том и речь.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя GMT

    А вы что, правда верите, что интернет-опрос отдельно взятого сайта - это репрезентативная выборка?

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта