Погода: −7 °C
04.12−7...−6пасмурно, небольшой снег
05.12−6...−5пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

годовщина смерти великого уроженца города

  • 13 ноября 1985 года в Москве умер легендарный лётчик-ас, трижды герой Советского Союза, маршал авиации Александр Иванович Покрышкин.
    http://www.opoccuu.com/131111.htm

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • писал письмо в ОАО "Толмачево". прошу вас переименовать ОАО "Толмачево" в ОАО "Аэропорт им. трижды Героя Советского Союза А.И. Покрышкина"
    - а в ответ тишина и очередная новость, что кто-то чего-то там опять украл.

    А как бы было круто: "Уважаемые пассажиры, наш самолет совершает посадку в аэропорту им. трижды Героя Советского Союза, маршала авиации Александра Ивановича Покрышкина, температура за бортом минус 23 градуса" :biggrin:

    А сейчас: едут гости и спрашивают: а что это за ворона у вас на памятнике?

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • Ты шутишь или как? Реально просил переименовать аэропорт?

  • А я за переименование Т олмачево в Покрышкино.:улыб:
    А если серьёзно, то надо нам знать своих героев и вносить в сознание местного населения о том, что мы -земля героев, великих ученых, артистов, тружеников. Нам надо учиться у кавказцев. Ведь они очень бережно относятся к памяти предков. Вот вроде ничего особенного они (их предки) не делали кроме как разбойничали, да овец пасли. Ан нет, их имена овеиваются некоей героикой, их оружие хранится и сочиняются мифы о них. А у нас? Спросите на улице у молодняка кто знает лётчика Байдукова? Уверен, что либо вообще не знают, либо 1 из 100 знает. А ведь именно Байдуков совершил перелёт, хотя вся слава досталась Чкалову, который лежал на дне кабины в полубессознательном состоянии.

  • ну не надо так про Чкалова (кто из экипажа сказал, что он лежал, а не вел самолет? домыслы? способ принизить качества человека и подвига в целом?) ... реально был хороший летчик, никто не оспаривает этого..., да у него не было опыта пилотирования тяжелых самолетов. Про положительные качества и харизму Чкалова говорит (еще живой) сын друга Чкалова - актер, сыгравший Ш.Хомса.

    Байдуков был сыном "кулака" репрессированного, в общем - неподходящим кандидатом в герои. А Сталин любил давать стране героев лично.
    Автомат Калашникова тоже не самоучка Калашников придумал. Но у Калашникова фамилия русская была:миг:

    И потом... в нашей стране по сей день власти определяют, кому быть героем, а кому им не быть, кто достоит Родину защищать, а кто - нет, т.к. в стране нет демократии.

    Про Байдукова... да, это Герой равный, а может и выше Покрышкина. Байдуков ("друг США") сумел организовать получение самолетов по лендлизу и доставку их "по своему маршруту" через Аляску в СССР во время войны. Единственную памятную табличку о нем я видел только внутри школы, которую он окончил (точнее в правоприемнице его школы).
    Байдукову тоже нужно поставить памятник (не бюст, бюстами у нас улицы писателей русских уставляют).

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • странно.. у нас столько "кинов про немцев" к Дню Победы снимают.... то "Суворов" (пацан один всех немцев 22 июня перебил), то "Чужое небо" (пацан украл у немцев самолет и всех немцев перебил по зиме 1941), ну и главный "блокбастер" - "Цитадель" и т.д.

    а снять фильм "Покрышкин" или "Ахтунг, ахтунг, в небе Покрышкин" - как-то нашим режиссерам слабо (((
    тем более книги 2 шт., написанные самим Александром Ивановичем, есть: "снимай фильм - не хочу".
    В фильме можно показать огромные аналитические качества и педагогический талант Покрышкина, а также его буйный, по-сибирски нрав, как и то, что в ресторане против пьяного героя СССР - сына Сталина никто не мог пойти, а Покрышкин пошел: итог: проходил в полковниках до смерти Сталина.
    И еще... в фильме можно показать целеустремленность Покрышкина... стать летчиком.

    Но! в стране нет идеологии, а значит гос.заказа на фильмы патриотические - нет. Есть просто "отмыв бабок из бюджета": когда берешь деньги из Минкультуры РФ. и твоя задача хоть что-то снять, а потом еще раз через откат по ТВ показать. Поэтому снимают дешевые фильмы.

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • Кстати, посмотрел: и наград много, и звания нормальные, и карьера "в гору", а - не на слуху фамилия. Вот что значит быть вторым пилотом, а не командиром экипажа...

  • Меня всегда удивляло, почему в титрах "В бой идут одни 'старики'" не указан Покрышкин, а чьи-то другие, емнип, воспоминания указаны... Хотя при просмотре некоторые эпизоды сильно похожи на эпизоды из его "Небо войны".
    Хотя, может, и ошибаюсь...

  • В ответ на: ну не надо так про Чкалова (кто из экипажа сказал, что он лежал, а не вел самолет? домыслы?
    Это не домыслы, а реальность. Уж на что восхваляют любимца Сталина Чкалова , но даже в фильме про тот перелёт показано, что у него пошла кровь из носа и самолёт вёл Байдуков. Есть книга Байдукова, где он с огромным уважением отзывается о Чкалове, но про этот эпизод упоминает. Есть фильм снятый одним молодым человеком из НСКа (правда этот фильм нигде не показывают, а показали полное убожище, снятое наспех), поговорите с сестрой Байдукова (она живёт в Новосибирске), ну наконец погуглите.
    В ответ на: Байдуков был сыном "кулака" репрессированного, в общем - неподходящим кандидатом в герои. А Сталин любил давать стране героев лично.
    Это полуправда, а значит и полуложь. Отец Байдукова был освобождён после полёта сына, просидев 2-а года.

    В ответ на: Автомат Калашникова тоже не самоучка Калашников придумал. Но у Калашникова фамилия русская была :миг:
    Эти басни я слышал. Наша история тщательно замалчивается и даже загаживается. Например армяне на полном серьёзе утверждают, что периодический закон открыл не "пьяница Менделеев, а его ассистент - армянин. :ха-ха!:
    А в остальном согласен, ему должен быть памятник, и самое главное память о нём должна быть. Если кавказцы берегут память л своих предках - пастухах, то почему мы должны молчать и забывать своих героев?

  • В ответ на: а снять фильм "Покрышкин" или "Ахтунг, ахтунг, в небе Покрышкин" - как-то нашим режиссерам слабо (((
    Повторяю, фильмы о наших героях снимаются энтузиастами, за свои деньги, но их не показывают нигде (упоминал про новосибирского паренька снявшего фильм про Байдукова), предпочитая показывать откровенное и издевательское фуфло.

  • В ответ на: Хотя при просмотре некоторые эпизоды сильно похожи на эпизоды из его "Небо войны".
    Наверное потому, что Покрышкин "отдавал" сбитые им немецкие самолёты своим друзьям-товарищам, которые их записывали на свой счёт, а потом бряцали орденами в Москве.

  • Спасибо, что напомнили! :respect:

  • пусть выложат "энтузиасты" фильм на ютубе для общего просмотра...
    или у них коммерческий проект, и они денеХ хотят, как и Михалков?:миг:

    Я помню "коммерческий" вариант книги прочитал новосибирца "Я был на этой войне", написал ему емейл, типа хотите правду о войне рассказать или денег заработать? Автор мне в ответ выслал всю книгу.
    А потом эту книгу я увидел на либ.ру Т.е. автор (уважение ему) не за деньгами побежал.

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • "Меня всегда удивляло, почему в титрах "В бой идут одни 'старики'" не указан Покрышкин"
    - потому что был живой (сейчас умер уже) реальный "маэстро", ему на тот момент было 25 лет, и для пацанов 17-18 лет - это был реально "батя":миг:и друг у него был... у которого тост был "Будем жить!", который погиб.

    Реальный из жизни Покрышкина снят был фильм "Чистое небо" про летчика - , которого сбили, попал в плен... потом его Покрышкин вытащил, но летать ему не давали.

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • "что у него пошла кровь из носа и самолёт вёл Байдуков. Есть книга Байдукова, где он с огромным уважением отзывается о Чкалове, но про этот эпизод упоминает."

    они против обледенения полезли наверх... а там низкое давление
    в барокамере когда поднимают летчиков .. у кого-то на 5000 м. начинает идти кровь (без подготовки)... а у кого-то на 10 000 идет с тренировками. Люди все разные... кровь могла пойти у любого, никто не застрахован.
    Для этого и ДВА пилота в самолете.

    Вопрос надо задавать другой: А почему сыну врага - Байдукову ДАЛИ возможность полететь? В СССР не было других летчиков с чистой анкетой?
    Потому что понимали... что "грязный" Байдуков будет знать свое "2-ое" место всегда, и не думать "а вдруг я стану первым!" Хотя на душе у него кошки скребли от обиды, думаю.

    Кому у нас в стране дали героя СССР за защиту дома Павлова? Сержанту Павлову... а кто организовал защиту дома? Какой-то лейтенант... а разнарядки на звание Героя на летёху не было. Итог: с "героем" остальные защитники не разговаривали, таким образом поддерживая своего командира.

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • Звание Героя СССР Павлову дали уже после Победы. Так что про "разнарядку" - при чём тут это слово?

  • В ответ на: а - не на слуху фамилия.
    А представьте себе, что он был бы грузином, армяном, бурятом...Была тогда бы фамилия "на слуху"? Без сомнения была бы, так как эти народы помнят своих героев и всячески их прославляют, а мы вот...мы вот такие, как есть..."Иваны родства не помнящие"..., а жаль ведь, не правда ли?

  • В ответ на: пусть выложат "энтузиасты" фильм на ютубе для общего просмотра...
    или у них коммерческий проект, и они денеХ хотят, как и Михалков?
    Позвоню ему, спрошу. У меня сложилось впечатление, что этот парень не за деньги (хотя ведь зря) работает. И порчему Вы так любите, чтобы работали задарма?

  • В ответ на: Люди все разные... кровь могла пойти у любого, никто не застрахован.
    Для этого и ДВА пилота в самолете.
    Ну так и я про то же. Самолёт вёл Байдуков, а слава досталась Чкалову, а не нашему земляку. Чкалов не умел водить тяжелый самолёт "вслепую" и передал кислород и управление Байдукову. Так было.

  • И в чём подвох и суть "забытия". Или Чкалов чем-то неправильный? Вот был бы Байдуков героем, а Чкалов - так, "второй". Тоже ведь то же самое запостили бы, только фамилии бы поменяли?

  • В ответ на: Кому у нас в стране дали героя СССР за защиту дома Павлова? Сержанту Павлову... а кто организовал защиту дома? Какой-то лейтенант...
    Дом заняла разведгруппа из 4 человек во главе с Павловым. Они почти трое суток удерживали оборону. А взвод лейтенанта Афанасьева подошел позже.

    Caveant consules!

  • Кстати, по дому Павлова. Там же, как я понял, было типа "оборонительного узла" из "дома Павлова", рядом стоящего уничтоженного до основания "дома Заболотного" и "мельницы Гергардта", где был местный штаб и которую бомбили много сильнее вроде как. Однако символом стал именно "дом Павлова". Вообще, из символов Сталинградской битвы что вспоминается? "Дом Павлова". Ну, Мамаев курган и "завод 'Баррикады'" (ну и кадры выхода Паулюса из универмага). А ведь, судя по всему, таких домов и цехов там было много больше. А вот символами стали именно эти. Интересно (если применимо это слово) - есть этому объяснение или это иррационально? Или остальные бои были, так сказать, "на стандартном уровне" войны, в отличие от этих?

  • Слава Чкалову за перелёт досталась не по праву.

  • досталась и досталась. Чего теперь уже с факелами бегать?

  • В ответ на: досталась и досталась. Чего теперь уже с факелами бегать?
    Чтобы не быть манкуртами (термин и описание манкурта у Ч. Айтматова).

  • Чкалов также, как и другие члены экипажа рисковал... и он был командиром экипажа, т.е. он принимал решения.
    А не обидно летчикам Ил-76 в Кабуле? Когда командиру дают Героя России, а другим медальки? Ведь тоже... рисковали одинаково... Или летчик Гастелло, ему Героя, а кто с ним летел - что дали?

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • Повторяю, перелёт совершил Байдуков, наш земляк. Какие там решения принимал Чкалов нало ещё посмотреть. Правда в том, что он не мог управлять тяжелым самолётом "вслепую" при нулевой видимости. Мне непонятно ваше стремление непонимать этот очевидный факт, как и тот, что Байдукова "отодвинули" как часто это бывает. И вообще "героев" себе нахватали понимаете кто (война имеется в виду), а по праву ли? То, что Байдукова и др. в НСКе подзабыли это наш позор. Где памятники героям ВОВ Полосухину и Белобородову?

  • давайте организуем подписи, создадим фонд чтобы создать памятник, достойный подвигу Байдукова + снять худ.фильм о нем

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • В ответ на: Где памятники героям ВОВ Полосухину и Белобородову?
    Виктор Иванович Полосухин (28 февраля 1904, Новокузнецк — 18 февраля 1942, Можайск) — советский офицер, полковник, командир 32-й Краснознаменной Саратовской стрелковой дивизии.
    Именем Полосухина названы:
    Улица в Можайске.
    Улица Полосухина в Москве.
    Улица Полосухина в Новокузнецке (район Форштадт)[2].
    538-я средняя школа в Москве.
    Решением исполкома Новокузнецкого городского Совета народных депутатов от 18.10.1989 г. № 243 Полосухину В. И. посмертно присвоено звание «Почетный гражданин города Новокузнецка».
    Решением 8-й сессии городского Совета народных депутатов г.Можайска 17 созыва 20 октября 1981 г. товарищу Полосухину Виктору Ивановичу (посмертно) присвоено звание Почетного гражданина города Можайска.
    Названа железнодорожная станция Полосухино Западно-Сибирская железная дорога.
    Район г. Новокузнецка.

    Афана́сий Павла́нтьевич Белоборо́дов 18 (31) января 1903, деревня Акинино-Баклаши Иркутской губернии — 1 сентября 1990, Москва) — советский военачальник, дважды Герой Советского Союза, командир 78-ой стрелковой дивизии, остановившей в ноябре 1941 года наступление немцев на Москву на 42-м километре Волоколамского шоссе, командующий 43-й армией, освободившей Витебск от немецких оккупантов и участвовавшей в штурме Кёнигсберга, генерал армии.
    В честь генерала армии А. П. Белобородова названы улицы в Москве - (улица Генерала Белобородова), Иркутске, Истре, Калининграде, Мытищах, Нахабино и Витебске.
    В Иркутске установлен бюст около главного военного мемориала Иркутска напротив Вечного огня (скульптор Г. И. Мотовилов, архитектор Л. М. Поляков)[4].
    В Москве установлена мемориальная доска на стене школы № 1918 по адресу: ул. Генерала Белобородова, 22.
    На одном из зданий на проспекте Белобородова в г. Витебск установлена мемориальная доска.
    На родине Героя Баклашинской школе присвоено имя Белобородова и на здании школы установлена мемориальная доска[5].
    В Иркутске на здании, где обучался Афанасий Белобородов, установлена мемориальная доска[6].

  • Памятник нужен, а не название улицы.

  • На месте гибели Полосухина установлен памятник:
    http://semsholl143.ucoz.ru/photo/12-0-33

    Caveant consules!

  • В ответ на: На месте гибели Полосухина установлен памятник:
    В лесу, да подальше установлен....

  • Предлагаю улицу Ленина переименовать в улицу Байдукова

  • А существующую ул.Байдукова во что переименуем?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В улицу Леваневского

  • А её во что?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В улицу Фаины Каплан

  • Леваневского, Побежимова, Чкалова... Батарейная как-то выбивается:улыб:Должна была быть Байдукова, но что-то в стороне оказалась:улыб:

  • а и хорошо ей. в смысле - крохотной улочке Байдукова. на краю леса, возле летной воинской части.

    и самое главное - она ведет к храму. адрес не очень давно отстроенного Собора Рождества Пресвятой Богородицы - Байдукова 1.

  • Дык, видимо называли в честь свежепредставившихся. Леваневский и Со навеки взлетели когда? А Байдуков до старости дожил...

    ЗЫ. Кстати, слышал интервью Гризодубовой, сделанное в 90-е годы. Она мечтала быть похороненной вместе со своими подругами по тому самому перелёту. Увы, в Кремлёвскую стену в 1993-м уже не хоронили.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Дык в общем так оно и есть. со времен разоблачения культа личности топонимика стала довольно строго соответствовать условной мартирологии.

  • В ответ на: Предлагаю улицу Ленина переименовать в улицу Байдукова
    Предлагаю хранить память предков так как у некоторых других народов. Сразу этому научиться трудно, поэтому выходом была бы установка памятников, причём в классическом стиле, а не непонятные куски гранита, либо пластмассы.

  • непонятные куски гранита - это от бездарных "скульпторов", которые себя Ван Гогами возомнили.
    ну и плюс некоторая "заинтересованность" городских властей.

    Всегда было непонятно, зачем в Первомайском сквере камней наложили.. + памятникам армянам кажется...
    также не понятно, для чего "бошки" великих русских писателей на улицах поставили..., они не несут красоты городу, и зачем памятник царю поставили... - "модный тренд": такого же царя поставили в Иркутске... + там еще "Ермака" у реки поставили.

    Самое памятное место в Новосибирске - это танки и пушки в Ленинском р-не.

  • Тут не только кто себя кем возомнили, но и в интересах неких кругов, проставляющих весьма оскорбительные для нашей истории памятники в общественных местах и нелепейшие "творения" из гипса и пр. материалов в разных областных прифериях, например в п. Кольцово (был там недавно, подивился, как же можно было изнахрачить облик красивого, ухоженного посёлка, этими уродливыми каменюгами). "Лучше меньше, да лучше!". Пусть вместо десятка скульптур,с ужасными каменюгами, установят одну, но хорошую скульптуру. Правда вот скульпторы сейчас в дефиците.

  • денег дай. своих, не бюджетных. поставят хороший, на твой вкус. хошь - гранит, хошь - бронзу.

    а скульпторы найдутся, не ссы. еще и выбирать придется.

  • В ответ на: денег дай. своих, не бюджетных. поставят хороший, на твой вкус. хошь - гранит, хошь - бронзу.
    Ваш пост - дурацкий. Впрочем не удивительно. Каков автор поста, таков и пост.

  • В ответ на: и зачем памятник царю поставили... - "модный тренд": такого же царя поставили в Иркутске...
    Применительно к Иркутску ни о каком "модном тренде" речь не идет: там просто восстановили памятник, открытый в 1908 году и разрушенный в 1920 году.

    Caveant consules!

  • Наш пост - шутейный. на грани глумления, не без того.

    понятно, что лично Вы давно привыкли бредить в этом толерантном к любым идиотам сообществе.

    да вот беда - ресурс-то открытый. придется как-то сносить нашествие варваров на этот укромный, милый вашему сердцу уголок.

  • В ответ на: придется как-то сносить нашествие варваров на этот укромный, милый вашему сердцу уголок.
    Да ладно, не льстите себе. Какой Вы виртуальный варвар? Так маленький, смешной мышонок, который хочет казаться себе большим и страшным :спок:

  • не так, зайка. я - самый обычный живой человек, вполне спосообный отличить виртуального идиота от разумного человека.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: