Погода: −11 °C
13.12−8...−3пасмурно, небольшой снег
14.12−3...1переменная облачность, без осадков
  • Практически перестал попадаться автобус 8э. По официальному расписанию с Речного у него 29 выходов (для сравнения: у 68-го, обслуживаемого тем же ПАТП, - 48 выходов), при этом они далеко не все выполняются.

    В частности, когда несколько дней пришлось ездить по утрам, отсутствовал наиболее популярный среди трудящихся и учащихся, чей рабочий день начинается в 9 часов, выход в 7.55
    (альтернативы - 7.25 и 8.25).

    Хорошо, хоть есть 1209, но он всегда (не только по утрам) переполнен. Ну ладно, я в свои 41 год пока имею силы, чтобы ездить в переполненном автобусе, но каково пенсионерам? Им что, ехать на конечную в Родники? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • А маршрутки в это время с Речного в Академ тоже не ходят?
    Но в принципе если отсутствуют прямые рейсы, можно попробовать добраться с пересадками.
    Вариант 1: от Речного на автобусе 1129 до ост. "Аптека" (первая остановка при завороте с пр. Строителей на ул. Героев труда, а там пересесть на любой автобус или маршрутку, идущую в "верхнюю зону").
    Вариант 2: от Речного на автобусе 36э до "Сеятеля", а там можно пересесть на автобус или маршрутку 52, идущую из Ельцовки в Академ.
    Или с этими автобусами на Речном тоже с утра напряжёнка? Тогда не знаю, чем ещё помочь.:улыб:

  • В ответ на: Вариант 2: от Речного на автобусе 36э до "Сеятеля", а там можно пересесть на автобус или маршрутку 52, идущую из Ельцовки в Академ.
    Вы сами пробовали?
    Сеть на сеятеле в 52 маршрутку в час пик.
    В любую сторону.

  • К чему Ваши советы, совершенно непонятно...

    Маршрутки, разумеется, ходят, но они в 2.5 раза дороже, чем 1209. Поэтому приемлемый вариант для меня (и тем более для пенсионеров) - 1209.

    Варианты с пересадками по цене сопоставимы с маршруткой. Они были осмысленны применительно к пенсионерам, когда у них был безлимит, но сейчас единственным адресатом Ваших советов могут являться только студенты, у которых есть безлимитный проездной.
    Но студенты у нас, в основном, богатые - предпочитают маршрутки..

    Caveant consules!

  • Ну, раз советы бесполезные, тогда ничего не остаётся как смириться с имеющейся ситуацией. Других-то вариантов всё равно нет. И вряд ли появятся в ближайшее время.

  • Ну, собственно, топик и был открыт не на "вопрос-ответ", а на "Новосибирск: за и против". :улыб:

    А всем советующим ездить на маршрутке я обычно напоминаю судьбу коронованной особы, которая при недостатке у народа хлеба советовала ему есть пирожные. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • чтобы попасть на Речной хотя бы к 9-00 (уже не говорю про конечную точку маршрута, которая явно лежит дальше речного), нужно выехать не в 7-55, а в 7-30 как минимум. И то есть риск застрять в пробках, так как они начинаются в 6-15, 6-30 в районе посёлка-карьера Борок.
    именно в направлении Академ-город основной пассажиропоток в утренние часы.
    Из города в Академ только редкие студенты НГУ, да пара научных работников институтов, в которых нет служебных. Пенсионеров со счетов списываем, так как они ко времени не привязаны, за редким исключеснием, которое можено опустить.
    так вот, из городка в город восьмёрки утром идут регулярно, удобно.
    Из города в академ они тоже идут, вижу по дороге регулярно.
    Так же регулярно вижу их вечерами на речном. Правда, очереди на них больше нет. Садятся так, кто первым успел. Это печально.
    Может, у них в дневные часы спад активности? возможно. не знаю. Но проблемы, как таковой не вижу. езжу несколько лет каждый день.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Из города в Академ только редкие студенты НГУ, да пара научных работников институтов, в которых нет служебных.
    Ну-ну...

    То-то и автобусы около 8 утра из города забиты под завязку, и маршрутки отходят через каждые 4-5 минут.

    В ответ на: из городка в город восьмёрки утром идут регулярно, удобно.
    Регулярно. :ухмылка: По расписанию - с интервалом полчаса (6.20, 6.50, 7.20, 7.50, 8.20). Но отсутствие городского выхода в 7.55 наводит на мысль, что не было академовского в 6.50, т.е. интервал "регулярности" - 1 час.

    Caveant consules!

  • Вы все еще считаете что люди покупают автомобили потому что деньги некуда девать?

  • бензин продолжает дорожать ради нескольких калек гонять пустую 8 накладно. Такими темпами проезд в январе будет 20-30 рублей только в автобусе

  • -=Ну-ну...=-
    нет, я, конечно, лошадь, со стороны виднее
    но не могли бы Вы в публичной беседе воздержаться от столь явного намёка на мою сущность и сделать вид, что я хотя бы могу претендовать на Ваше уважение меня, как собеседника...ну или человека, который, откликнувшись на вашу сентенцию, мог бы им стать?:улыб:
    по сути топика продолжние будет возможно (или невозможно) по факту получения ответа на вышепоставленный вопрос.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Практически перестал попадаться автобус 8э.
    Один из последних реликтов ушедшей эпохи. Почти все остальные муниципальные маршруты вымерли уже лет 5-10 назад. Только Вы этого упорно не хотели замечать, твердили, что с общественным транспортом у нас всё прекрасно и с каждым днём всё лучше. Теперь на своей шкурке испытаете, как у нас всё улучшается.

    Схема вымирания именно такая, как Вы описываете: постепенно уменьшается количество автобусов на маршруте, пассажиры начинают искать альтернативные варианты; когда автобусов остаётся 1-2 и, соответственно, время ожидания стремится к бесконечности, количество желающих уехать этим маршрутом устремляется к нулю; после этого маршрут с чистой совестью закрывают, как не пользующийся спросом. :злорадство:

    ЗЫ. Пора заняться выбором автошколы, ага?:миг:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • может водилы в отпусках, сократили число автобусов
    В ответ на: Пора заняться выбором автошколы, ага?
    или поближе переехать Обычно так поступают Или работу поближе искать

  • :biggrin:
    Вам повезло, вы так далеки от реалий жизни.

  • я бы таким мазохизмом не стала заниматься, если доцент учился в универе, значит 20 лет катается в академ. Чем не мазохизм? И утверждать что все шоколадно :cray-1:

  • знаю препода из нгту, ездит из академа на машине, не жужжит

  • В ответ на: или поближе переехать Обычно так поступают Или работу поближе искать
    Муж работает в городке, жена - в центре. Рабочее место каждого - the best в н-ске для их профессий (с точки зрения зарплат, карьер, интересов...). Квартира на Маркса. Чё делать? :злорадство:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • это их выбор, значит мужу нравится мотаться в академ. Можно в берцке жить и на лепестричке ездить. Что такие профессии уникальные, что ближе работу не найти? Или даже на маршрутку не хватает?
    зы на маркса можно хорошо сдать квартиру, еще разница останется

  • В ответ на: Что такие профессии уникальные, что ближе работу не найти?
    Есть и такие, что ближе не найти - в Академе десятки контор не имеющих аналогов в городе. Но в данном конкретном примере ключевое слово - the best. Средняя по городу з\плата в их профессиях - тысяч по 20; оба получают под сотку (+ всякие нематериальные вкусности). Чё делать, ась?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

    Исправлено пользователем SteveR (30.06.11 09:06)

  • бугагашеньки
    В ответ на: оба получают под сотку. Чё делать, ась
    и на машину или маршрутку не хватает :biggrin: бедные маются в 1209 не вижу проблемы

  • Жена ездит на метро, муж на машине. Не про Доцента речь.

    ЗЫ. Вы под ником "Девочка с шайбой" (и ещё парой других) не творите? Такая же невыносимая лёгкость в суждениях...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • с шайбой не знакома :миг:
    Если человеку нравится мазохизм, чо поделаешь. Мой брат например обменял квартиру в городе на академ, потом в академе сменял на лучшую (из верхушки в щ переехал) Чо-то ему с женой мотаться не захотелось в академ.

  • Ещё раз прочитайте исходные условия. На пункт про жену внимание обратите. :ухмылка:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • зы женщины вообще часто исходят из соображений удобства. Надо, покупают машину и ездят, а не считают сколько она бензина сожрет. Свое здоровье дороже

  • жена недовольна? метро ей уже не подходит?

  • Это Вы кому и о чём вообще?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • непонятно, о чем речь. Мужик ездит на машине, жена на метро. Никто в душном автобусе не толкается, вряд ли их волнует количество 8 на линии Они даже не подозревают о существовании этого автобуса :хехе:

  • есть у меня знакомая, живет в москве, ездит на метро, с такой брезгливостью отзывается, типа с быдлом приходится ездить.

  • Ну вот, наконец-то и до Вас дошло, что простых универсальных рецептов на все случаи жизни не существует. :роза:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Чё делать, ась?
    Свою маршрутку покупать с конечными у дома и работы.

  • название топика посмотрите.ТС не хочет переходить в автомобилисты, маршрутка для него дорогая, автобус набитый. Остается только вместе с ним плакать :cray-1: :cray-1: :cray-1: может ему легче станет
    Если мне надо, сажусь в маршрутку и еду Час ждать автобус не буду А тут есть такие мазохисты

  • многие конторы из города возят на служебном транспорте

  • :rofl: :rofl: :rofl:
    сцылка смишно читать рассуждения господина ильенко Будет дороже, люди не будут ломиться в маршрутку

  • В ответ на: А всем советующим ездить на маршрутке
    Ходите пешком-говорят полезно. Или на лисапеде.
    Ну или купите мокик.:хехе:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Ходите пешком-говорят полезно.
    от передоза любого лекарства копыта откинешь. 60км в день - это too much для здоровья. то есть, ходить ещё можно, но работать точно некогда, и с голоду сдохнешь
    p.s. ваши советы, как обычно полны глубокого смысла и жизненного опыта.

  • Не.Ну ищите тогда работу в своем Чухантаусе.Зачем в город то переться? Вот мне иногда приходится в Москве работать, но это не повод стонать,что самолет дорого, а поездом долго.
    Я тож могу сказать,что толпы безумцев из чухантауса и перцка не дают мне быстро на дачу проехать в Матвеевку быстро ибо снуют туда-сюда.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • а в выходные толпа (толпища) ломится из города на пляж в академ :смущ:А вечером обратно

  • В ответ на: Пора заняться выбором автошколы, ага?
    Не дождетесь. :ухмылка:

    1209 ходит вполне нормально; единственное, что несколько напрягает - приходится ехать стоя, да еще и в переполненном автобусе. Но, к счастью, пока сил на это хватает. Пример едущих рядом пенсионеров-садоводов внушает оптимизм: в принципе, сил на поездке в автобусе может хватать и до глубокой старости.

    Но даже если бы сил и не хватало, маршрутка при поездках из города в Академ все равно куда дешевле собственного авто.

    Caveant consules!

  • Кажется, Вы собираетесь изменить собственным принципам с маршрутками? Ай-я-яй, какое малодушие! :1:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • С чего Вы взяли? Я, кажется, ясно написал, что сил ездить на 1209 пока хватает.:улыб:

    Caveant consules!

  • Последнее предложение ясно указывает на то, что, когда силы Вас покинут/1209 постигнет судьба 8э, Вы пересядете на маршрутку.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ну, я не могу гарантировать свое самочувствие лет через 20-25, когда мне будет за 60. Но мне хочется надеяться, что я смогу ездить на автобусе до издоху.

    Что касается 1209, то, уверен, бюджетный вариант поездки до Академа останется.

    Caveant consules!

  • Я что-то не пойму, вам-то что с того?
    Почему вы испытываете при этом какую-то мелкую, гадливую радость?

  • Я тоже ездил в окодэм на ОТ, причем предпочитал как раз 8ку. Может, ездил бы на нём и до сих пор, если б горе с шайкой сомнительных типов его не развалили/оставили в запустении (в советские времена с 8кой, по рассказам, тоже та ещё задница была).

    Позабавила концентрация идиотизма в отвветах некоторых.

  • Ничего я не испытываю, окромя глубокого о***ния от того, как нерационально весьма неглупый человек транжирит и намерен транжирить далее свои силы и ВРЕМЯ (кто знает, сколько его осталось?) на решение задачки по перемещению своей тушки из точки А в точку Б. Зачем спрашивается? Ради экономии небольшого количества денежных знаков? Чтобы ни одна копейка не досталась хапугам-маршрутчикам и их хапугам-хозяевам (как будто, есть какая-то разница между водителями/хозяевами ГАЗелей и водителями/хозяевами НЕФАЗов?)? Ради экономии нефти для будущих поколений?

    Я понимаю тех, кто увлекается туризмом, рыбалкой, охотой... Но, отягчать себе будни в ущерб семье, отдыху, работе? Что-то из разряда отказа на лето от мяса и молока, потому, что холодильник стоит денег и потребляет электричество, за которое тоже надо платить... :dnknow:

    ЗЫ. Разница между автомобилем, маршруткой, 8э и 1209 испытана на себе и не один год.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Моя любовь к автобусу, дешевым продуктам и т.п. имеет сугубо рационально объяснение: я готов относительно спокойно воспринять многие превратности судьбы вроде резкого сокращения личных доходов или скачка цен, который значительно обесценит зарплату.

    "Не жили богато – нечего и начинать" (с) Шукшин

    А случись подобная неприятность с теми, кто привык перевозить свои барские телеса в личном авто и питать их вырезкой, то они, как минимум, будут испытывать жуткий дискомфорт (и физический, и, прежде всего, психологический), а, как максимум, начнут "гнать волну".

    Caveant consules!

  • Никто не призывает Вас прожигать жизнь в кафэшантанах, но... Представьте, приходит завтра человек на остановку 1209 и тут БАХ - отрывается тромб. И всё - вся его жизнь, построенная на подготовке к старости, на ожидании того, что завтра будет ещё хуже чем сегодня, кончилась. О чём он будет вспоминать угасающим сознанием, пока грузное тело оседает на пыльный асфальт в подозрительных жирных потёках?... А потом ведь может быть самое страшное - ЩЁЛК! - и НИЧЕГО... Представляете, во веки вечные - НИ-ЧЕ-ГО...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Представьте, приходит завтра человек на остановку 1209 и тут БАХ - отрывается тромб.
    А что, в личном авто от подобных неприятностей человек застрахован? :а\?:

    Т.е. вероятность отрыва тромба, вероятно, выше в переполненном автобусе, но вероятность ДТП со смертельным исходом - в личном авто. И, сдается мне, в ДТП людей гибнет больше, чем от инсульта в автобусах.

    В ответ на: Представляете, во веки вечные - НИ-ЧЕ-ГО...
    Как Вы, вероятно, знаете, я думаю на этот счет совершенно иначе.

    Caveant consules!

  • Вы обходите основной смысл моего поста. Хотя, с этим, Вам не на форум надо, конечно...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • позвольте я вам объясню смысл существования доцента (:

    есть два типа комфорта: физический и душевный. вы говорите о физическом комфорте перемещения тушки в авто. но авто - средство повышенной опасности, средство бесконечного капиталовложения, средство отъёма времени (как и любая собственность). и каждый вменяемый гражданин, покупая себе авто, отвечает (сам себе) на вопрос: что ему важнее - комфорт перемещения тушки или комфорт неимения лишней собственности.

    подкреплю свои рассуждения примерами: если вы сели в автобус и заняли свободное место, а потом пришла бабушка вы можете продолжать сидеть (уплочено! имеете право) в физическом комфорте или уступить бабке, заполучив душевный комфорт. другой транспортный пример: вы хотите заехать в какую-то запендю, и а) едете на своём авто с кондиционером, рискуя пробить картер или б) нанимаете селянина, который за известную плату доставит вас на своём ржавом уаз-е, перекладывая риск вытаскивать своё авто из говён с ваших плеч на свои.

    ну а на счёт того что вспоминать те 2-3 секунды, когда тромб уже перекрыл артерию, но мозг ещё не отключился от кислородного голодания... опыта, конечно, нету, но есть гипотеза, что это не так уж важно (:
    2 секунды своей жизни я готов повспоминать что угодно, даже ничего.
    короче, слабый аргумент для покупки автомобиля.

  • В ответ на: Моя любовь к автобусу, дешевым продуктам и т.п. имеет сугубо рационально объяснение: я готов относительно спокойно воспринять многие превратности судьбы
    "Орел клюнул раз, клюнул другой, махнул крылом и сказал ворону:
    нет, брат ворон; чем триста лет питаться падалью, лучше раз напиться живой
    кровью, а там что бог даст! " (с) напомните чей

  • Давным-давно, когда я учился в институте, господа метростроители перегородили кусок улицы длиной метров 200, да так и оставили лет на 10 (из них 9 лет там была просто автостоянка). Троллейбус, пролеташий до перегораживания эти 200 м за 15 секунд, теперь шёл в объезд: поворот налево, 100 м до параллельной улицы, поворот направо, 200 м по параллельной улице, светофор, поворот направо, 100 м до исходной улицы, светофор, поворот налево - объезд закончен. Исходная улица была 4-полосная, а объезд - 2-полосный, плюс к этому троллейбус на поворотах - не самый маневренный вид транспорта. В итоге, выполнение этой "загогулины" занимало минут 7-10. В одну из этих "семиминуток" я подсчитал, что каждый год на этот дурацкий объезд я трачу ДВОЕ СУТОК с лишним. Если это время сконцентрировать, то получается захватывающая картина: захожу я в троллейбус, устраиваюсь поудобнее, достаю курицу, кондукторша чай приносит и двое суток подряд не еду я за две тысячи километров через степи, горы, реки, леса, поля, города станции и полустанки в Самару или Пензу, а пилю я по кругу вдоль одних и тех же обрыдлевших заборов и домов... :bad: :шок:
    С тех пор, если есть любые разумные способы уменьшить временные затраты на дорогу - я ими пользуюсь.

    Время в пути (при отсутствии пробок, что бывает нередко) для 8э и 1209 отличается на 10 минут МИНИМУМ (просто за счёт того, что по Бердскому и Большевичке 1209 тормозит на каждой остановке), хотя, и полчаса - не рекорд. Поэтому, если я видел на горизонте что-то похожее на "восьмёрку", я никогда не садился в подошедший 1209. При тех же условиях, время в пути на маршрутке, в среднем, минут на 10 меньше, чем на 8э. Не заикаясь о личном авто, получается, что г-н Д. ежегодно проводил в дороге, примерно, на двое суток больше, чем мог бы, если бы не проклятая идиосинкразия к маршруткам. Теперь, со смертью 8э он твёрдо намерен увеличить своё ежегодное турне ещё на двое суток, минимум. :eek:

    Я просто не представляю, что нужно вытворять с бабушками в автобусах, чтобы посвящать этому дни своей жизни. Какая система ценностей должна быть, чтобы возможность побыть с семьёй, друзьями, сделать что-то на работе, заняться тем, что нравится, день за днём обменивать на дополнительное время торчания в жестяной коробке? :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • да тут даже не время, а пустое расходование сил. Каждый день висеть на поручнях в набитом автобусе, а время в пути около часа Ну это еще для студентов нормально Сидеть ему вряд ли часто удается, бабки сгонят

  • к какому из видов комфорта следует отнести удовольствие от вождения? от самого процесса управления автомобилем?

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: (с) напомните чей
    А давайте воспроизведем весь диалог. :улыб:
    "Пугачев горько усмехнулся.

    — Нет, — отвечал он, — поздно мне каяться. Для меня не будет помилования. Буду продолжать как начал. Как знать? Авось и удастся! Гришка Отрепьев ведь поцарствовал же над Москвою.

    — А знаешь ты, чем он кончил? Его выбросили из окна, зарезали, сожгли, зарядили его пеплом пушку и выпалили!

    — Слушай, — сказал Пугачев с каким-то диким вдохновением. — Расскажу тебе сказку, которую в ребячестве мне рассказывала старая калмычка. Однажды орел спрашивал у ворона: скажи, ворон-птица, отчего живешь ты на белом свете триста лет, а я всего-навсе только тридцать три года? — Оттого, батюшка, отвечал ему ворон, что ты пьешь живую кровь, а я питаюсь мертвечиной. Орел подумал: давай попробуем и мы питаться тем же. Хорошо. Полетели орел да ворон. Вот завидели палую лошадь; спустились и сели. Ворон стал клевать да похваливать. Орел клюнул раз, клюнул другой, махнул крылом и сказал ворону: нет, брат ворон; чем триста лет питаться падалью, лучше раз напиться живой кровью, а там что бог даст! — Какова калмыцкая сказка?

    — Затейлива, — отвечал я ему. — Но жить убийством и разбоем значит по мне клевать мертвечину."

    Разумеется, я не приравниваю автовладельцев к государственным преступникам, но с аргументами Шорцев насчет душевного комфорта я в целом согласен.

    В ответ на: egornsk: к какому из видов комфорта следует отнести удовольствие от вождения? от самого процесса управления автомобилем?
    Вы уверены, что "удовольствие от вождения" испытывают все люди? И, кстати, почему по-настоящему богатые люди нередко перекладывают это "удовольствие" (притом на первоклассной машине) на плечи шофера? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Теперь, со смертью 8э он твёрдо намерен увеличить своё ежегодное турне ещё на двое суток, минимум.
    Вы забываете тот нюанс, что даже едучи стоя, я читаю книгу или газету. За рулем это невозможно, так что выходит баш на баш. Ну и опять же, если на Бердском пробки, то время езды в них слабо завистит от транспорта.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Вы забываете тот нюанс, что даже едучи стоя, я читаю книгу или газету. За рулем это невозможно
    Заметно, что чтение в транспорте губительно сказывается на Вашем зрении, коль скоро Вы не заметили моей ремарки специально набранной жирным шрифтом: "Не заикаясь о личном авто".

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ну, собственно, и применительно к маршруткам логика та же - потрачу в автобусе на чтение на 10 мин больше, и всё. Что же касается вреда для зрения - то я так читаю уже лет 25. :улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: к какому из видов комфорта следует отнести удовольствие от вождения?
    Странный Вы человек.
    Получаете удовольствие от стояния в пробке.
    В соседней теме стремитесь к совсем уж странным целям.
    Кто Вы?

  • Вы уверены, что "удовольствие от вождения" испытывают все люди? И, кстати, почему по-настоящему богатые люди нередко перекладывают это "удовольствие" (притом на первоклассной машине) на плечи шофера?
    --------------------------------------
    ты уверен что правильно прочитал мой вопрос? где там все люди и разделение по достатку?

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Вы забываете тот нюанс, что даже едучи стоя, я читаю книгу или газету. За рулем это невозможно, так что выходит баш на баш.
    Я книги предпочитаю читать дома.
    Приехал, покормился, текущую работу сделал,неспешно чаю налил, книжку ...(чуть не сказал- открыл :-) включил...

    В машинах, говорят, можно аудиокниги и прочие подкасты слушать. Т.е. в плане возможности убийства времени ненужной информацией- ничуть не уступает автобусу.

  • Странный Вы человек.
    Получаете удовольствие от стояния в пробке.
    В соседней теме стремитесь к совсем уж странным целям.
    Кто Вы?
    ------------------
    не более странный, чем тот, для которого стояние в пробке = удовольствие от вождения. тем более, что ни о каком стоянии в пробке я не говорил. следовательно, удовольствие от стояния в пробке это ни что иное как твоя собственная выдумка. вот и разбирайся сам с собой и своими фантазиями.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: ни о каком стоянии в пробке я не говорил
    НаучИте вечером, в районе 18-00 , в будний день из академа до хотя бы речного вокзала без пробок на личной машине (без мигалок и т.п. ) ездить.
    С меня ящик напитка по Вашему выбору.

  • Напомню, что Шорцы начал говорить, что машина дает физический комфорт, но может отнять дущевный. Вы возразили, заговорив про "удовольствие от вождения". Так вот, повторюсь: далеко не все люди испытывают от этого удовольствие (тем более при езде в пробках).

    Caveant consules!

  • В ответ на: Мой брат например.... квартиру... в академе сменял на лучшую (из верхушки в щ переехал).
    :biggrin: ой, мамочки ))))
    а сменять Бердск из верхушки можно вообще в два раза улучшиться... а в Исктитим - в пять...
    уехать из ВЗ в Щ и говорить про лучшую квартиру... - ну, это если только кол-во кв. м и новизна дома значима... - ввобще превый раз слышу о подобном обмене как о лучшем относительно ВЗ...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • вообще-то речь шла о том, что ТС ИЗ ГОРОДА в академ уехать не может...
    то есть, всё с точность до наоборот относительно Вашей сентенции

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • где я кому возражал на тему удовольствия за рулем? цитатой не обрадуешь?
    я всего лишь осведомился о том к какому виду следует отнести удовольствие от вождения. от самого процесса. никакого возражения в этом посте не было. перечитай пост, это просто. я даже не буду углубляться в дебри, в которых может оказаться и удовлетворение от устранения собственными руками мелких поломок, замены масла и т.д. это вещи достаточно специфические и уж точно плотно попадают под категорию "на любителя". но вот само вождение - руление, контроль тяги, дозирование торможения... хотя кому я это пытаюсь разжевать? сам то хоть раз пробовал?

    дорога - не место для игр!

  • Не пробовал, но уверен, что не понравится.

    А платить 15 тыс. автошколе за то, чтобы убедиться в том, что не понравится,, нет никакого желания.

    Caveant consules!

  • В ответ на: НаучИте вечером, в районе 18-00 , в будний день из академа до хотя бы речного вокзала без пробок на личной машине (без мигалок и т.п. ) ездить.
    С меня ящик напитка по Вашему выбору.
    Да мы тут все скинемся.

  • В ответ на: может водилы в отпусках, сократили число автобусов
    Сезонность - много рейсовых автобусов курсирует по чартерным (дачным) маршрутам. Да и относительно недавно 16 маршрут разделили между КТО и ПАТП-4, хотя не понимаю, зачем там делать интервал 7-10 минут, как минимум днём, если салон не заполняется даже по "местам для сидения". :dnknow:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • гы, зачем ему берцк, искитим Он работал, жил в академе. Жена тоже, дети в садик годили там. Все родственники. Сменял без доплат. Полгода в городе прожили и нашли вариант В верхушке была маленькая квартира, сейчас большая ПГ (без доплат)

  • в Щ ПГ нет
    есть только УПшки
    но Вы так интересно говорите - сменял без доплат... ))))
    вы стоимость квартир в ВЗ и Щ знаете?
    когда это, меняя ВЗ на Щ кто-то доплачивал?))))
    в Щ затем и меняют, чтоб метраж увеличить )))))только за счёт смены района

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Эхххх, поштурмовали мы этот автобус на Речном утром... (лет так 10 назад)

  • В ответ на: к какому из видов комфорта следует отнести удовольствие от вождения? от самого процесса управления автомобилем?
    обсуждая этот вопрос мы уйдём от темы транспорта к теме всяческих психических особенностей. давайте в рамках этого топика рассматривать автобус и автомобиль как средство передвижения. я не против того, чтоб получать удовольствия от вождения, просто это другая тема.

  • В ответ на: В одну из этих "семиминуток" я подсчитал, что каждый год на этот дурацкий объезд я трачу ДВОЕ СУТОК с лишним.
    С тех пор, если есть любые разумные способы уменьшить временные затраты на дорогу - я ими пользуюсь.
    это смешно. посчитайте сколько времени вы потеряли на форуме. а сколько потратили на бесполезный защищённый секс? а сколько вы профукали, занимаясь по 8 часов ежесуточно своей бесполезной и ненужной работой (вместо того, чтобы открыть метод перемещения во времени). я уж молчу про то сколько времени просто проспали. сама идея посвятить себя экономии времени - абсурдна. что вы там совсем недавно приговаривали про 2 секунды воспоминаний угасающего мозга?
    полнейший бред и паранойя. хладнокровнее надо, хладнокровнее. 7 минут он потерял, вот тоже горе какое. люди руки-ноги теряют, и ничего.

  • объясняю. Знаете какие квартиры в 9-ках на терешковой - маленькие комнатушки. Была такая 2-шка. Обменял на 3-ку. Я думаю площадь в2 раза больше. Может и не ПГ, но квартира большая. А терперь найдите такой вариант и произведите такой обмен :миг:

  • вот так вот сменял, человек захотел в верхушке жить, удобно для бизнеса было

  • если у человека стоимость его времени исчезающе мала - то можно и на велосипеде кататься со, скажем, Родников в Искитим на работу. Если стоимость времени более или менее существенна - стоит выбирать маршрутки, а то и такси, особенно если стоимость проезда значительно меньше стоимости часа работы. Ну или собственный транспорт.

    С Речного в Академ, кстати, реально добраться минуя БШ на основной ее протяженности: через Кирова, по Днепрогэсовской выезжаем на Бердское (там недавно сфетофор поставили и чуть-чуть подлатали дорогу - удобно), уходим на поворот на пединститут, едем до ТЭЦ5 (конечная автобусов), там уходим направо, на ближайшем крупном перекрестке - налево, вдоль первомайской свалки (самый плохой участок дороги) выезжаем в Первомайку, дальше - через Барышево в Кольцово и через Щ в академ. Или, если БШ совсем невкусное - вместо Днепрогэсовской - на Выборную. (маршрут не мой, накопано в интернетах).
    Или по другому берегу - через Затулинку, поля - на Софийскую. Правда там - дамба ГЭС, которая обычно стоит. Вот только проблемка небольшая - автобусы так не ездят.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: через Кирова, по Днепрогэсовской
    Угадайте с трех раз- сколь там таких умных сегодня, например, было.
    Не- я-то за много лет все звериные тропы давно разведал, сэкономил десяток минут. Но на этих тропах тоже- с каждым годом все больше народу :-)
    Так что пока не будет выделенной полосы для общественного транспорта - до Ини хотя бы - стоять нам, не перестоять. Да- полоса должна быть работающей, а не нарисованной.
    Т.е. пока у нас не будет полиции - стоять в пробках будем. Вместе с автобусами.
    Да- полиция должна быть настоящая, а не переименовання милиция.
    Эк меня понесло-то

  • да я понимаю, что дофига и немного больше...
    Можно еще жестче - по Никитина на Гусинобродский тракт - оттуда в Березовку - в Кольцово - в Академ через Щ. Но там, конечно, уже не 35 как по БШ или 38, как через Первомайку. Там все полсотни или даже больше будет

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Знаете какие квартиры в 9-ках на терешковой - маленькие комнатушки. Была такая 2-шка.
    45/28/7 (СП это называется - стандартная планировка)

    В ответ на: Обменял на 3-ку. Я думаю площадь в2 раза больше. Может и не ПГ, но квартира большая.
    УП в Щ - 64/39/9. Это далеко не в 2 раза.

    В ответ на: А терперь найдите такой вариант и произведите такой обмен :миг:
    Смотрим "Вестник Академгородка", хоть и не самый новый: 2-ка на Терешковой 2800-2900, 3-ка УП в Щ 2900-3500, т.е. эти квартиры в одном ценовом диапазоне. На ОбГЭС за меньшие деньги можно вообще 4-комнатную купить. Про Бердск и Искитим уже писали. Предлагаю на этом оффтоп относительно различия в ценах в разных частях Академа закончить.

  • На форуме я получаю удовольствие от общения с крупными умами современности, вроде Вас; от секса - удовольствие от самого процесса; от работы - удовольствие от участия в создании артефактов различной степени эфемерности , от того, что сколько-то людей в разных частях данного глобуса их использует, от познавания нового, от получения за всё это некоторого количества денежных единиц, которые в свою очередь дают мне доступ к другим удовольствиям как физического, так и морального плана; и даже от сна я получаю удовольствие. А вот от пребывания в железной коробке , везущей моё тело от места сна и развлечений к месту добывания денежных знаков и обратно, (и от томительного её ожидания) удовольствия я не испытываю. Поэтому стремлюсь сократить это пребывание/ожидание до минимума.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • обсуждая этот вопрос мы уйдём от темы транспорта к теме всяческих психических особенностей.
    ------------------------------
    согласен. но доцент-то повелся! :ха-ха!: а он, как ни крути - старттопег :biggrin:

    дорога - не место для игр!

  • продешевил
    мог подождать и найти вариант на 4-шку в Щ на его 2-ку в Вз. Ну, или к своей новой 3-ке ещё и доплату взять.
    потеря зоны (из ВЗ в Щ) очень дорого стоит.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ок
    ответила, ещё не видя твоего сообщения

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ну вперед, давайте 2 на 3 обменяйте
    мало ли по какой цене клетушка продается :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Я приводила пример, как люди не стали таскаться из города в академ, а потом плакаться Просто произвели обмен

  • вы скольки комнатные смотрели?
    была 2-ка с клетушками, обменяли на 3-ку. 2 комнаты большие, 1.5-2 раза больше, полноценные комнаты, одна меньше, но все равно больше клетушки. Так что метраж больше намного

  • В ответ на: позвольте я вам объясню смысл существования доцента (:
    Смысл то и не объяснили :dnknow:
    Я тоже безлошадный, тоже стараюсь экономить. Поэтому мне тоже интересно, в чем же смысл моего существования?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • насколько далеко работа от дома, сколько времени в пути?

  • В ответ на: к какому из видов комфорта следует отнести удовольствие от вождения? от самого процесса управления автомобилем?
    Вот я безлошадный, езжу на Алтай или Обское с друзьями. И для водителя всегда по прибытию это "хлопнуть водки и спать", а в предпоследний день - "бухаете, суки, а мне завтра за руль". Случаи, конечно, предельные, но очень уж иллюстративные.
    Комфорт, че уж там!

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • вы смотрите на это с другой стороны. Человек не бухает - это разве плохо?

  • В ответ на: но доцент-то повелся! :ха-ха!: а он, как ни крути - старттопег :biggrin:
    А вы коварный!

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: насколько далеко работа от дома, сколько времени в пути?
    6 остановок, около 5 км, пешком в быстром темпе 40 минут, в нормальном - 55 минут, на транспорте в 6 утра в воскресенье 10 минут, в 16-00 в пятницу 50 минут и более, при ДТП не прогнозируется.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • не 30, 5 км - было бы мечтой ТС Из города в академ никак пехом не дойдешь, как было замечено

  • В ответ на: Человек не бухает - это разве плохо?
    Теоретически - хорошо, на практике же становится меньше поездок, ибо психологическая травма (да даже сесть за руль на следующий день - уже мандраж).

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • ну я не пью, дискомфорта не испытываю. Ну отвыкла пить, знаю нельзя, права дороже. Не обязательно алкоголь пить

  • Вы спросили, я ответил. На самом деле, знаю страны, где люди ежедневно ездят за 100 и более километров. Там хорошие многополосовые дороги, но есть другая беда - на бензин не напасешься. Итог немного предсказуем - или 4 коллеги/соседа (да иногда и не коллеги/соседи вовсе), или электрички/автобусы. Но есть и на своей машине в одиночку с собакой (садовник, Австралия).

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • зато там нет проблемы, обозначенной ТС. ОТ ходит регулярно. Если на бензин не хватает, тогда и машину не следует покупать.

  • А вот я могу себе позволить. Полностью отдаю себе отчет в пагубности этой привычки, но уж что выросло... А водитель, о котором идет речь, даже кодировался когда-то ненадолго, так что представьте, каково ему среди пьющих нас:хммм:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: зато там нет проблемы, обозначенной ТС.
    Вы сами-то где бывали, чтобы такое утверждать? Пробки есть везде, просто в более других странах с ними борются по другому. И такая борьба очень бы не понравилась новосибирским (и вообще российским) автовладельцам.
    В ответ на: ОТ ходит регулярно.
    О, да! Особенно в маленьких городках типа Рино (административный центр штата с 220+ тыс. человек) в Неваде. Все 3 маршрута раз в час. Зато регулярно!
    В ответ на: Если на бензин не хватает, тогда и машину не следует покупать.
    Если не ошибаюсь, то это полностью совпадает с мировоззрением Доцента (так и не рассказанном нам шорцами).

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • и о чем это говорит Я знаю алкоголиков, которые не имеют прав. И бухают по-черному Мы здесь обсуждаем машину с точки зрения комфорта - разница огромная

  • ну была, ездила на ОТ, на чем же еще. Ну возили еще на машине. Проблем с ОТ не замечала. Пробки бывают, но таких задержек нет. Вы америку не сравнивайте, там вообще без машины сложно

  • ну и у вас есть смысл экономии - ездите по миру

  • В ответ на: Мы здесь обсуждаем машину с точки зрения комфорта - разница огромная
    Как уже верно было подмечено, существуют разные виды комфорта.

  • В ответ на: и о чем это говорит
    Только о том, что выезды на природу лимитируются. А мне это не нравится.
    Не обращайте внимания.
    В ответ на: Мы здесь обсуждаем машину с точки зрения комфорта
    Ну если бы так однобоко.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Вы америку не сравнивайте, там вообще без машины сложно
    Ну так мы тут и пытаемся понять - насколько сложно у нас без машины перемещаться м/у городом и городком. От полнейшего неприятия ОТ до садомазохизма.
    В ответ на: Пробки бывают, но таких задержек нет.
    Но вы отдаете отчет, что с пробками там борются другими методами, причем очень жестко, если не сказать жестоко? Что парковка в центре может стоить 30 баксов в час, а эвакуаторы работают как умалишенные? Введи у нас такое, и все (я подчеркиваю - ВСЕ) автовладельцы взвоют и побегут жаловаться Путину.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Введи у нас такое, и все (я подчеркиваю - ВСЕ) автовладельцы взвоют и побегут жаловаться Путину.
    Отучаемся говорить за всех.
    Я не только не взвою- но очень сильно обрадуюсь.
    Пожалуй даже на радостях выйду на балкон и крикну что Путин-величайший из великих.

    да- 30 бакосв час- эт рядом с белым домом, чтоль?

  • оставляли машину на парковке, 30 баксами-евро не пахло. На улице оставляли машину. Эвакуатор не видела. Относительно сша, там особенно в маленьких городах без машины невозможно. Пробку для трамвая могут созлать выехавшие на пути олени на машине - все одинаково как у нас. Дороги, развязки строят - меры больбы с пробками. У нас нет дублера БШ - только по полям

  • В ответ на: насколько сложно у нас без машины перемещаться м/у городом и городком
    вам надо попробовать, опишите свои ощущения, может найдете дешевый способ. Не упомянули еще электричку, но вот для доцента она не подойдет, неудобно она в вз останавливается

  • В ответ на: Я не только не взвою- но очень сильно обрадуюсь.
    Это вы сейчас так говорите. Когда ни намека, ни облачка. Точно так же гедеоныч говорил, что залезет с 4100 на 4700 "медленно, но верно". Итог: при выходе из кабинки тошнота, головокружение, зрение нечеткое, хочется взять и сдохнуть. Разумеется, никакого восхождения не было.
    В ответ на: да- 30 бакосв час- эт рядом с белым домом, чтоль?
    Рядом с Белым Домом вообще парковаться нельзя. Но там, где можно - там бесплатно. Это ж Вашингтон. А вот на Манхэттене - да, сплошь и рядом. Поэтому принято оставлять машину возле Баттери-парка и дальше как все - на метро.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: 30 баксами-евро не пахло.
    Pecunia non olet. Советую помнить.
    В ответ на: Эвакуатор не видела.
    Жизнь прожита зря!

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: вам надо попробовать, опишите свои ощущения, может найдете дешевый способ.
    На все ваши мелкие придирки уже давно есть ответы:
    1) Уже пробовал.
    2) Разные.
    3) 1209 - 14 рублей.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • ну так теперь надо составить компанию доценту, месяцок хотя бы в 1209 покататься Еще можно покататься на других академовских маршрутах, иногда придется больше часа ждать, а маршрутки будут подъезжать одна за одной :бебе:

  • В ответ на: А вот на Манхэттене - да, сплошь и рядом.
    Кому верить?

  • В ответ на: Ну ладно, я в свои 41 год пока имею силы, чтобы ездить в переполненном автобусе...
    В таком возрасте не так уж и трудно поднять свои доходы для того, чтобы езда в маршрутках не была заметной нагрузкой на бюджет, а место в бюджетном автобусе уступить тем, кто в силу своего возраста не в состоянии оплачивать маршрутное такси. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Моих доходов вполне хватило бы и на маршрутку, но попусту тратить деньги я не хочу.

    А насчет "уступить место" - дык на Речном сидячее место в 1209, идущем со Снегирей, и не займешь, так что в этом плане моя совесть чиста.:улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Моих доходов вполне хватило бы и на маршрутку, но попусту тратить деньги я не хочу.
    Ну, так и ездите на маршрутках - уступите места тем, кто в силу тех же возрастных особенностей этого не может, к тому же езда в маршрутке более комфортабельна нежели в переполненном автобусе, так что это не пустая трата денег. Или Вас в детстве не учили уступать места пожилым людям? Ведь отказ от езды в автобусе в пользу езды в маршрутке это тоже, что уступить место находясь в автобусе.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Ведь отказ от езды в автобусе в пользу езды в маршрутке это тоже, что уступить место находясь в автобусе.
    Супер :live: Тоже и с собственным ТС. Но не все готовы принять на себя ответственность и обязанности....

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: ...но попусту тратить деньги я не хочу.
    Хотите их подарить инфляции? :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Вы спрашиваете - я отвечаю. Таков базис моего сообщения. Если кому-то это покажется странным, то пусть начнет с вашего вопроса.

    Верьте мне.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Верьте мне.
    Можно я не поверю?
    Спасибо.

  • как можно верить безлошадному, проблемы знаете с чужих слов, об удобстве пользования машиной тоже плохо знаете Надо побывать в обоих шкурах

  • В ответ на: как можно верить безлошадному,
    Да-да.
    "Что вообще может понимать в творчестве дирижера Герберта фон Караяна человек с просроченным паспортом" (с)

  • ну честно, я в дирижировании точно ничего не понимаю

  • В ответ на: Супер :live: Тоже и с собственным ТС. Но не все готовы принять на себя ответственность и обязанности....
    Хреновая логика, если бы все ездили на автобусах - пробок бы не было и передвигаться было бы быстрее.

  • В ответ на: Хреновая логика, если бы все ездили на автобусах - пробок бы не было и передвигаться было бы быстрее.
    Для того, чтобы в автобусах было также комфортно, как в маршрутке - потребовалось бы столько автобусов, что пробки образовались бы от них.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Для того, чтобы в автобусах было также комфортно, как в маршрутке
    В маршрутке комфортно?
    Свят-свят.
    В городе я лучше три маршрутки пропущу- и на автобусе поеду.
    На маршруте Речной вокзал- академ автобуса можно долго ждать - приходится на маршрутке от безысходности.

  • В ответ на: Для того, чтобы в автобусах было также комфортно, как в маршрутке - потребовалось бы столько автобусов, что пробки образовались бы от них.
    угу, бред.

  • В ответ на: На маршруте Речной вокзал- академ автобуса можно долго ждать - приходится на маршрутке от безысходности.
    Это 1209 - от безысходности, или пешком. Как то на фордике или рено, с мягкими сидухами и хорошей подвеской, веселее получается.

    Многие думают, что они думают.

  • п. 9.
    Хорошо что форды убрали с маршрутов. Ну или мне не попадаются.
    Ибо дистанция между сиденьями - настолько некомфортна, что лучше стоя ехать- благо высота салона позволяет.
    А Рено я что-то и вовсе не помню.

    Исправлено пользователем Vitt (04.07.11 23:42)

  • В ответ на: Хорошо что форды убрали с маршрутов.
    судя по вашей нигилистической позиции, ваш дискомфорт имеет корни где-то в глубинах вашего организма, но не в расстановке кресел в общественном транспорте.

  • В ответ на: Ибо дистанция между сиденьями - настолько некомфортна, что лучше стоя ехать
    Ага, это в 1209, в час пик кАмфортное расстаяние между ..опами. :ха-ха!: А потом полтора часа кАмфортной тряски, сбор каждого куста и закоулка, даж где ни кто не выходит. И ароматы пары пердунов в середине салона, при остсутствии вентеляции.
    Вы мазахист?

    Многие думают, что они думают.

  • а разве нет вентиляции в виде люка на крыше?

  • И в виде дыр в полу то же есть, но почему то не справляется...

    Многие думают, что они думают.

  • зато девушки полуголые, ну просто рай для извращенцев :хехе:

  • В ответ на: судя по вашей нигилистической позиции, ваш дискомфорт имеет корни где-то в глубинах вашего организма,
    Ну Вам со стороны виднее, конечно. Но задница- из которой мой дискомфорт проистекает- вроде вполне себе на поверхности.

  • а фордов и не было, на 1235 пежо
    6 штук
    459, 460, 555, 556, 077 и не помню номер...
    :хехе:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: В маршрутке комфортно? Свят-свят. В городе я лучше три маршрутки пропущу- и на автобусе поеду.
    В переполненном автобусе, стоя, вдыхая «аромат» из под потной подмышки стоящего рядом пассажира? В маршрутке Вы хотя бы сидя едете, и Ваши глаза и ноздри не упираются ни в подмышки, ни в задницы стоящих пассажиров, хотя кто знает - может быть для Вас это и есть дискомфорт :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Как то на фордике или рено, с мягкими сидухами и хорошей подвеской, веселее получается.
    Да и на "Мазде" тоже хорошо...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Да и на "Мазде" тоже хорошо...
    Если эта ржавая жестянка заведется...
    Про кондиционер и салонный фильтр я уж и не говорю

  • В ответ на: Если эта ржавая жестянка заведется...
    Повеселили... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Я же не Вашу "Мазду" имел в виду.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (04.07.11 23:11)

  • НЕФАЗ рулит :ха-ха!: :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: НЕФАЗ рулит :ха-ха!: :ха-ха!:
    Ну, автобусы тоже нужны, и хорошо, что НЕФАЗ есть...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Хорошо, что нефаз есть, плохо что нет ничего лучше НЕФАЗа.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: ...плохо что нет ничего лучше НЕФАЗа.
    Каков спрос - таково и предложение.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Вашу "Мазду" имел
    Праативный

  • В ответ на: ]Для того, чтобы в автобусах было также комфортно, как в маршрутке - потребовалось бы столько автобусов, что пробки образовались бы от них.
    Г-ы :ха-ха!:
    Вообще-то, всё с точностью до наоброт. Во-первых, даже НефАЗ при небольшом заполнении салона намного комфортней всех маршруток. Те же "Форды" и "Пежо" вообще не понятно каким образом сертифицированны: там шаг кресел совершенно не соответствует СНИПам.
    Во-вторых есть автобусы и покомфортабельней НефАЗа (причём несравненно).
    А главное, уже давно доказано, что чем больше транспортное средство, тем меньше места на дорогах требуется для перевозки того же количества пассажиров. Поэтому в Европе даже на узких улочках старых городов можно встретить 24-метровые троллейбусы или трамваи-червяки под 50 метров. Ибо пусть лучше этот монстр затнёт перекрёсток на 15 сенунд раз в пять минут, чем его постоянно будет затыкать толпа маршруток.
    Вот, кстати, интересный ролик из Щвейцарии:
    [url=


    ]


    [/url]
    Обратите внимание, какие там троллейбусы и трамваи. И ни одной маршрутки.

  • Бедные швейцарцы! Вынуждены упираться в чужие задни... эээ.... и нюхать подмышки. Их "ну тупыыыые" власти не догадались осчастливить их газельками... :ухмылка:

  • В ответ на: Обратите внимание, какие там троллейбусы и трамваи. И ни одной маршрутки.
    В Испании, например, автобусы бывают сильно разные по размеру. Полно чего-то среднего между пазиком и форд-транзитом.

  • Не претендую на большой опыт путешествий по европе. Но... В Германии и Франции не разу не видел автобуса забитого под завязку, как 1209 в час пик. Да и сами автобусы,разительно отличаются от НЕФАЗов и КАМАЗов в Н-ске. Речь не только о салоне и сидушках, но и подвеска, ДВС, трансмиссия,кузов.... Да на таких машинах ехать удобно и приятно. Маршрут 1209, более уместно сравнивать с Индией.

    Многие думают, что они думают.

  • В Японии в автобусах тоже просторно. Только это удовольствие даже при поездке на небольшое расстояние стоило 13 лет назад 1.5 доллара (сейчас наверняка еще дороже).

    Caveant consules!

  • Я б платил 1,5 доллара за быстрое и комфортное перемещение своей тушки из пункта А в пункт Б.

  • В ответ на: уже давно доказано, что чем больше транспортное средство, тем меньше места на дорогах требуется для перевозки того же количества пассажиров.
    всё не так просто. большие транспортные средства объективно движутся существенно медленнее маленьких. и не надо спорить, экспериментальный проезд на 8э и 1235 покажет разницу примерно в 1.5 раза.

    В ответ на: Обратите внимание, какие там троллейбусы и трамваи. И ни одной маршрутки.
    вы неправы. за всю швейцарию не поручусь, а в женеве я ездил на "маршрутке". это, конечно, имеет мало общего с газелью, но класс тот же

  • В ответ на: Я б платил 1,5 доллара за быстрое и комфортное перемещение своей тушки из пункта А в пункт Б.
    да и в европе дохрена стоит поездочка в трамвае. неприятна, однако, тенденция: цена проезда в новосибирском транспорте растёт, а качество - нет. и закрадываются большие сомнения, что к тому моменту, когда цена достигнет 1евро за поездку, качество установится на японско-европейском уровне

  • В ответ на: всё не так просто. большие транспортные средства объективно движутся существенно медленнее маленьких. и не надо спорить, экспериментальный проезд на 8э и 1235 покажет разницу примерно в 1.5 раза.
    Тут все просто, имеем вечером на большевичке пробку и скорость 1235, 8э, фур и автомобилей равна или тождественна. При этом автобусы успевают выгрузить/загрузить пассажиров. Пересадив автомобилистов в автобус мы увеличим эту скорость в разы.
    Ну и по академу - там напрашивается скоростная электричка со временем нахождения в пути жд вокзал - сеятель 20-25 минут и с автобусами на сеятеле отходящими по расписанию.

  • Это что, и Доцент наконец-то соглашается что когда транспорт ходит до 9 часов вечера, то это ненормально? Офигеть!

  • В ответ на: Это что, и Доцент наконец-то соглашается что когда транспорт ходит до 9 часов вечера, то это ненормально?
    Трудящиеся после 9 вечера должны сидеть дома и готовится к трудовым свершениям.
    А буржуи - пусть на маршрутках катаются.

  • В ответ на: Трудящиеся после 9 вечера должны сидеть дома и готовится к трудовым свершениям.
    А буржуи - пусть на маршрутках катаются.
    Есть люди, работающие посменно,и не всех возят за счет фирмы. Если Вы работаете с 9-00 до 18-00 сбегая с работы на час раньше, то еще не значит что все так должны.
    Есть уже тема , так вот тут получилось продолжение и следствие...

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (05.07.11 13:49)

  • В ответ на: Трудящиеся после 9 вечера должны сидеть дома и готовится к трудовым свершениям.
    ну, здрасьте... а ночная смена? а сверхурочные? а перевыполнение плана?

  • В ответ на: Это что, и Доцент наконец-то соглашается что когда транспорт ходит до 9 часов вечера, то это ненормально? Офигеть!
    Давайте не будем приписывать другим свои мысли - меня интересовала работа автобуса в дневное время.

    Кроме того, во-первых, у 8-ки есть выход с Цветного в 21.20, а во-вторых, иронизировал Rata или нет, но мысль он высказал абсолютно правильно: те, кто находит дела вне дома после девяти вечера, могут ездить на маршрутках.

    А насчет "ночных смен" - они нередко заканчиваются не в 21.00, а намного позже, иногда около полуночи. Но для того, чтобы в это время ходил общественный транспорт, понадобятся слишком большие дотации.

    Caveant consules!

  • Так прикол-то в том, что как раз маршрутки и коммерческие, принадлежащие родственникам чиновников перестают ходить в это время. А вот троллейбуса можно дождаться еще.

    Да и просто в нормальной стране транспорт должен ходить по разумному. Людям свойственно после работы еще и личными делами позаниматься. Они не в концлагере находятся. Да и работы сейчас капиталистические, бывает до ночи задерживют рабочих капиталисты. Ну хотя если вы за радикальный сталинизм то все понятно. С другой стороны почему так мягко? Почему не предложить гражданам работать пока не упадут? Тогда напротив транспорт груглосуточный важен. Хотя тогда их можно и не возить, пусть там и живут в бараке рядом. Так что ваша позиция непонятна, видимо просто прикалываетесь/троллите или сами являетесь полугэбэшником, сторонником режима.

  • ОК. Пусть тогда маршрутки хотя бы допоздна ходят. Им и самим это выгодно кстати будет, если мозг наконец включат. Позже да, уже в принцпе там почти никто не ездит, гражданин должен иметь достаточный доход чтобы иногда уехать на такси. Вопрос этой временной границы конечно дискуссионный, наверное такие пуритане как вы скажут против.. может оно и правильно, может опять пора к сталинской мобилизации переходить.

    Исправлено пользователем Vitt (05.07.11 14:56)

  • дубль удален.

    Исправлено пользователем evgeny71 (05.07.11 14:07)

  • В ответ на: Тут все просто, имеем вечером на большевичке пробку и скорость 1235, 8э, фур и автомобилей равна или тождественна.
    чушь собачья. в новосибирске вообще нет пробок, есть плотный траффик в часы пик. и маршрутки в этом траффике движутся в разы быстрее автобусов (не будем сейчас обсуждать почему именно. культуру вождения и пр.). это есть факт объективной реальности.
    В ответ на: Пересадив автомобилистов в автобус мы увеличим эту скорость в разы.
    это вообще абсурд. в вашей модели вы полагаете, что даже после упихивания всех в автобус транспорт по-прежнему стоит в стоячей пробке (где скорость тождественна).
    В ответ на: Ну и по академу - там напрашивается скоростная электричка со временем нахождения в пути жд вокзал - сеятель 20-25 минут и с автобусами на сеятеле отходящими по расписанию.
    все знают общую схему как сделать транспорт хорошим, ибо рецепты давно известны, и много где применены. ваши предложения не оригинальны. вопрос только кто же всё это реализует, и где взять бабло. денег нужно много

  • В ответ на: Пусть тогда маршрутки хотя бы до часа ходят. Им и самим это выгодно кстати будет, если мозг наконец включат.
    аха.. научите владельцев маршруток зарабатывать деньги

  • Сомневаюсь насчет выгоды. Как-то в 22.30 пришлось уезжать с Цветного, так желающих ехать в город (теплым летним вечером) было человек 6. Маршрутки, естественно, не ходили (разумно - 6 человек везти в город вряд ли особо выгодно), вызывали такси, пришла "тойота ноах", забрала всех, до Речного отдал 100 р.

    Caveant consules!

  • Да, владельцев маршруток нужно учить зарабатывать деньги. А также их нужно принуждать работать на благо граждан. А то ведь они как работают - на конечно постоят пока не заполнятся, а потом полные мимо потенциальных пассажиров едут. Как "хорошо" и тем и другим. И так у нас всю жизнь. Пожалуй это безнадежно и начинаешь понимать эмигрантов.

  • В ответ на: Сомневаюсь насчет выгоды. Как-то в 22.30 пришлось уезжать с Цветного, так желающих ехать в город (теплым летним вечером) было человек 6. Маршрутки, естественно, не ходили (разумно - 6 человек везти в город вряд ли особо выгодно), вызывали такси, пришла "тойота ноах", забрала всех, до Речного отдал 100 р.
    Это от Цветного. А остановок еще много. И много других маршртуов кроме пустынного Бердского шоссе. Так что до оптимизации далеко. Да и вообще эффективный общественный транспорт бывает только муниципальный и только нерентабельный. Город должен это обеспечивать т.к. граждане обеспечивают ему налоги (и/или коммерсов подгрузить, переживут без сверхприбылей). Почему-то в других странах и даже городах России именно так и все у них в порядке. Только у нас вечером не уехать.

  • В ответ на: Да и вообще эффективный общественный транспорт бывает только муниципальный и только нерентабельный.
    Это верно. Но тут возникает вопрос "меры нерентабельности". Грубо говоря, следует ли оплачивать совсем уж нерентабельные ночные рейсы, чтобы возить "подгулявших доцентов" (я возвращался после банкета) и весьма немногочисленных "поздних работников", занятых, как правило, в частном секторе?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Это верно. Но тут возникает вопрос "меры нерентабельности". Грубо говоря, следует ли оплачивать совсем уж нерентабельные ночные рейсы, чтобы возить "подгулявших доцентов" (я возвращался после банкета) и весьма немногочисленных "поздних работников", занятых, как правило, в частном секторе?
    в германии (которая для многих, в частности меня, является образцом в сфере о.т.) ночные рейсы ходят. не вечерние (в 22:30 уехать, естественно нет проблем. с любой остановки, не только конечной), а именно ночные. не каждые 15 минут, но есть 2-3 рейса с полуночи до 5 утра.
    и да, дойчебан - дотационное предприятие.
    и да, такси стоит дохрена. за 100р не покатаешься

  • В ответ на: Да, владельцев маршруток нужно учить зарабатывать деньги. А также их нужно принуждать работать на благо граждан.
    это, какбэ, противоположные задачи (:
    я не против того, чтобы обременять частные транспортные предприятия. для начала, в условия конкурса можно ввести жёсткое расписание, и систему штрафов за его несоблюдение.

  • Смысл в таких ночных рейсах есть лишь тогда, когда они выполняются совершенно неукоснительно. Не совсем уверен, что в наших условиях эта неукоснительность будет соблюдаться.

    Caveant consules!

  • В ответ на: в вашей модели вы полагаете, что даже после упихивания всех в автобус транспорт по-прежнему стоит в стоячей пробке (где скорость тождественна).
    почему...
    возьмём условные цифры (ситуация, хотя, утопичная, конечно):

    по пробке автомобиль проезжает маршрут АБ за 1.5 часа
    автобус - за 2 часа

    пересадив всех на автобус убирается пробка и все на автобусе проезжают маршрут АБ за 40-45 мин.

    итого: все пассажиры тратят на дорогу в 2-3 раза меньше времени.

  • Все в Вашей схеме верно, осталась мелочь. Надо чтобы весь город, начал ездить по маршруту АБ, и всё:улыб:

    Многие думают, что они думают.

  • чушь собачья. в новосибирске вообще нет пробок, есть плотный траффик в часы пик. и маршрутки в этом траффике движутся в разы быстрее автобусов (не будем сейчас обсуждать почему именно. культуру вождения и пр.). это есть факт объективной реальности.

    Перейдем из вашей сфероконной реальности в нормальную действительность - предлагаю посетить большевисткую часов с 18 до 20 хотя бы, там будет очень плотное движение в обе стороны это я как краевед говорю, поскольку езжу там на авто.
    Что мы имеем в этой объективной реальности - а мы имеем вот что - все полосы едут с примерно одинаковой средней скоростью, так же мы имеем другой факт - если стартуем в 3 полосе от выборной и имея справа в первой фуру/камаз/автобус, то к речному вокзалу мы придем примерно на равных. Поскольку на авто ехать быстрее,чем на маршрутке, то имеем, что и маршрутка и авто и автобус движутся в плотном потоке одинаково.

    В ответ на: это вообще абсурд. в вашей модели вы полагаете, что даже после упихивания всех в автобус транспорт по-прежнему стоит в стоячей пробке (где скорость тождественна).

    Ну какой же абсурд батенька, нет авто - нет пробок, средняя скорость автобуса увеличится где то раза в два с 20 км/ч, до 40 км/ч

  • Не могу обосновать но НЕТ! Маршрутка экономит 10-15мин.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Не могу обосновать но НЕТ! Маршрутка экономит 10-15мин.
    За счет бердского шоссе, где едет 100 км/ч, на большевичке все встают.

  • На Большевичке 5-7 мин экономии, за счет маневрирования и отсутствия лишних остановок.
    Это без гонок, бывает и больше экономят

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: п.9. да и в европе дохрена стоит поездочка в трамвае. неприятна, однако, тенденция: цена проезда в новосибирском транспорте растёт, а качество - нет. и закрадываются большие сомнения, что к тому моменту, когда цена достигнет 1евро за поездку, качество установится на японско-европейском уровне
    Кстати, не учитывется тот факт, что в городах Европы имеется несколько видов проездных с разным сроком действия и охватом, но при этом в пределах обозначенного района по ним можно передвигаться на любом ОТ, включая электричку. И скидки по этим проездным весьма "вкусные". Поэтому, несмотря на то, что разовая поездка стоит не меньше Евро, по проездным она выходит в разы дешевле. И при ежедневых поездках вполне может оказаться, что по крайней мере наши метро+маршрутка выйдет дороже (было бы интересно подсчитать).

    Исправлено пользователем Vitt (05.07.11 18:31)

  • В ответ на: Смысл в таких ночных рейсах есть лишь тогда, когда они выполняются совершенно неукоснительно. Не совсем уверен, что в наших условиях эта неукоснительность будет соблюдаться.
    да, да, и ещё раз да. я тоже не уверен. хотя казалось бы, один единственный человек, владелец маршрута, имеет достаточно прав, власти, возможностей и всего что нужно, чтобы добиться следования транспорта по расписанию. я пребываю в состоянии многолетнего глубокого шока от того, что до сих пор ни один такой человек не нашёлся. мне уже чисто с академической точки зрения интересно, что будет, если появится маршрут 8ы, по которому будет курсировать что угодно (хоть нефаз, хоть уаз), но по жёсткому расписанию, включая поздневечение часы. тут два варианта, либо все в течение 1-2 месяцев забьют на весь остальной транспорт и владелец озолотится, либо все будут продолжать вести баранообразную жизнедеятельность, и владелец разорится на пустых рейсах. если б я занимался этим бизнесом, я бы точно попробовал.

  • В ответ на: по пробке автомобиль проезжает маршрут АБ за 1.5 часа
    автобус - за 2 часа

    пересадив всех на автобус убирается пробка и все на автобусе проезжают маршрут АБ за 40-45 мин.

    итого: все пассажиры тратят на дорогу в 2-3 раза меньше времени.
    прошу прощения за неуклюжую остроту. я иронизировал над словосочетанием "эта скорость" (которая тождественна для маршруток и автобусов). как будто, тождественность скоростей сохраняется на пустой дороге

  • В ответ на: либо все в течение 1-2 месяцев забьют на весь остальной транспорт и владелец озолотится, либо все будут продолжать вести баранообразную жизнедеятельность, и владелец разорится на пустых рейсах.
    Ну, не всегда есть возможность выйти точно к такому автобусу. Скажем, закончилась последняя пара, ты выходишь из университета и садишься на то, что есть.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Перейдем из вашей сфероконной реальности в нормальную действительность
    переходите, переходите. я вообще в "сфероконные реальности" не захожу, и вам не советую

    В ответ на: предлагаю посетить большевисткую часов с 18 до 20 хотя бы, там будет очень плотное движение в обе стороны это я как краевед говорю, поскольку езжу там на авто.
    тоже мне, краевед. там таких краеведов полных 8 полос. кому вы пытаетесь тут раскрыть глаза?

    В ответ на: Что мы имеем в этой объективной реальности - а мы имеем вот что - все полосы едут с примерно одинаковой средней скоростью,
    это вымысел в вашей "реальности" в кавычках

    В ответ на: так же мы имеем другой факт - если стартуем в 3 полосе от выборной и имея справа в первой фуру/камаз/автобус, то к речному вокзалу мы придем примерно на равных.
    не понял. вы в 18 часов едете от выборной на речной? и попадаете в пробки? выходите скорее из вашей сфероконности, в 18 часов траффик - в другую сторону.
    если же вы едете утром от выборной на речной, то всё равно ваш "факт" - это ваши персональные домыслы.

    В ответ на: Поскольку на авто ехать быстрее,чем на маршрутке, то имеем, что и маршрутка и авто и автобус движутся в плотном потоке одинаково.
    неверные предпосылки дают неверные выводы. увы.

    В ответ на: нет авто - нет пробок,
    и тут мы переходим к избитому тезису. суть которых в том, что массовые расстрелы спасут россию. мне всё это претит, и с этих позиций рассматривать проблему я просто отказываюсь.


    теперь по существу. маршрутка едет быстрее автобуса по пустому шоссе. во-первых, потому что она быстрее разгоняется, во-вторых, потому что она быстрее едет, в третьих, потому что водитель маршрутки нарушает пдд, в 4-х (и в главных), потому что на длинных маршрутах маршрутка (простите за тавтологию) не делает промежуточных остановок. тут двоякая ситуация, с точки зрения того, кто едет с конечной на конечную - это плюс, с точки зрения остальных, это обстоятельство просто вычёркивает маршрутку из списка о.т.

    в тяжёлом траффике разница только усугубляется! потому что необходимость делать остановки делает движение невыносимым (и, кстати, подстёгивает пробкование). в итоге в тяжёлом траффике выигрыш у маршрутки может стать ваще фантастическим. в разы.

    в настоящей пробке, когда владельцы авто с акпп переключают селектор в положение "P", скорость, вы совершенно правы, тождественна. она равна нулю. и тут вопрос только в том, где больше расстояние между сиденьями и лучше вентиляция салона. к счастью, в новосибирске пробок нет. бывают, конечно, исключительные исключения, после тяжёлых аварий, но это мы в расчёт не берём.

  • В ответ на: Ну, не всегда есть возможность выйти точно к такому автобусу. Скажем, закончилась последняя пара, ты выходишь из университета и садишься на то, что есть.
    если вы точно знаете, что через 29 минут будет автобус 8ы ЗАО "Шорцы и сыновья", то неизвестно пойдёте ли вы наудачу ждать транспорта, или зайдёте в кафе выпить рюмку чая с коллегами. да мало ли есть у доцента в НГУ ровно на 29 минут

  • В ответ на: За счет бердского шоссе, где едет 100 км/ч, на большевичке все встают.
    У Храма Михаила Архангела можно повернуть направо, если ехать из академгородка, и затем проехать по Кирова...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: да мало ли есть у доцента в НГУ ровно на 29 минут
    В НГУ - мало. :улыб:
    Там даже кафедральных комнат нет.

    В кафе нормальные преподаватели с ММФ тоже просто так не ходят. Так что с лекция прямая дорога - на остановку.

    Ну и опять же, Ваш замечательный автобус должен ходить весьма часто. А в часы пик на его график будут сильно влиять пробки, так что выход по расписанию Вы гарантировать, увы, не сможете.

    Caveant consules!

  • В ответ на: ...пересадив всех на автобус убирается пробка и все на автобусе проезжают маршрут АБ за 40-45 мин.
    А Вы учитываете, что при этом необходимо в разы увеличить количество автобусов? Ведь сравнивать можно только сравниваемое, а значит автобусов для такого сравнения должно быть столько, чтобы пассажиры в них ехали как в маршрутках только сидя. Я уже не говорю о личных авто.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А Вы учитываете, что при этом необходимо в разы увеличить количество автобусов?
    естественно.
    В ответ на: чтобы пассажиры в них ехали как в маршрутках только сидя.
    для городского маршрута это не обязательно. При отсутствии пробок это не так напряжно. Хотя есть модификации "пригород", где кол-во сидячих мест почти в два раза больше.

  • снежинки можно вместо толмачей в академ пустить :безум:

  • В ответ на: для городского маршрута это не обязательно.
    Правда? А если нужно ехать, например, с башни до опытного завода в советском районе? Вам хочется ехать стоя? Повторюсь - сравнивать нужно сравниваемое, и если в маршрутках пасажиры едут только сидя, то и количество автобусов нужно увеличивать до количества, когда пассажиры будут ехать сидя - иначе Вы не заинтересуете людей пересесть из маршруток и личных авто в автобусы. Количество автобусов в таком случае придётся увеличить не менее чем в 3 раза, а то и больше, т.к. в переполненных автобусах стоящих пассажиров раза в 2 больше чем сидящих, и это без учёта тех пассажиров, которые едут в маршрутках и личных авто.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Праативный
    Дааа... :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Правда?
    Правда. Выбирая между полутора часами сидя и сорока минутами стоя - я выберу второе. При обсуждаемом увеличении кол-ва автобусов давки не будет, а просто стоя - нормально.
    Ну и про пригородные модификации (пусть будем считать рейс до академа таковым) я упомянул.

  • В ответ на: Выбирая между полутора часами сидя и сорока минутами стоя - я выберу второе.
    Ваше право, но реалии таковы, что сегодня сидя в маршрутке, и тем более в личном авто получается быстрее чем стоя в автобусе. Нужно также учитывать, что на остановке стоит очередь водителей маршруток, а на автобусных остановках автобус ждут порой столько времени, сколько маршрутка проходит треть пути - таковы реалии. Не сгонять людей с личных авто нужно, а дороги строить, и не отнимать у людей право выбора маршрутка-автобус, а создавать условия конкуренции этих видов транспорта.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: реалии таковы, что сегодня
    А я и описывал не реалии, а потенциально возможную ситуацию: возьмём условные цифры (ситуация, хотя, утопичная, конечно)... пересадив всех на автобус убирается пробка

  • В ответ на: пересадив всех на автобус убирается пробка...
    Для этого либо придётся применить насилие, либо вывести на маршрут столько автобусов, что появится пробка из них. Ведь добровольно, имхо, человек из личного авто пересядет в автобус если он не будет ждать его на остановке более 5-ти минут, и если он и будет ехать стоя, то не в тесноте, когда со всех сторон на него давят другие пассажиры.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: выходите скорее из вашей сфероконности, в 18 часов траффик - в другую сторону.
    Трафик, может, и в другую сторону.
    А пробка- ровно в ту.

  • В ответ на: ...ситуация, хотя, утопичная, конечно...
    Вот именно!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Михаила Архангела можно повернуть направо, если ехать из академгородка, и затем проехать по Кирова...
    И тут же упереться в хвост таких же умных, ждущих шанса повернуть с Выборной на Кирова.
    Не- я знаю и там звериные тропы, но и их знаю не только я.

  • В ответ на: и если в маршрутках пасажиры едут только сидя,
    Вы точно из текущей реальности?

  • В ответ на: И тут же упереться в хвост таких же умных, ждущих шанса повернуть с Выборной на Кирова.
    Можно проехать дальше, развернуться и на светофоре спокойно повернуть на Кирова.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: в личном авто получается быстрее
    Предложение остается в силе- ящик напитка по Вашему выбору.

  • В ответ на: Не сгонять людей с личных авто нужно, а дороги строить,
    Не дороги строить нужно, а сгонять людей с личных авто.

  • В ответ на: Вы точно из текущей реальности?
    Я иногда езжу в маршрутках.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Для этого либо придётся применить насилие
    Вы так говорите,как будто это что-то плохое (с)

  • В ответ на: Можно проехать дальше, развернуться и на светофоре спокойно повернуть на Кирова.
    Научите это делать не нарушая ПДД. На двухполосной дороге. Со сплошной разметкой - насколько я помню. Если хвост начинается -от пересечения Выборной и Дубравы, а то и раньше.
    Тут выбора напитков не обещаю, за относительной мелкостью задачи, - но ящик пива за мной (звериные тропы не предлагать- я их все знаю)

  • В ответ на: Вы точно из текущей реальности?
    Видел только одно покушение на езду стоя в ГАЗели между н-ском и Академом. Покушение было пресечено водилой. :not_i:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Вы так говорите,как будто это что-то плохое...
    А что в этом хорошего?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Не дороги строить нужно, а сгонять людей с личных авто.
    автобусы станут ходить по длинным маршрутам, петляя через весь город? Например с академа до автобарахолки или хилка без пересадки можно доехать?

  • В ответ на: Научите это делать не нарушая ПДД.
    На светофоре у педунивера...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Не дороги строить нужно, а сгонять людей с личных авто.
    Раскулачивать? :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • а вообще надо изобретать телепортацию и проблем не будет :biggrin:

  • В ответ на: Не дороги строить нужно, а сгонять людей с личных авто.
    20 лет каждый день ждал, когда же общественный транспорт начнёт ходить нормально. Достаточный срок, кажется? Не дождался - загнали меня в личное авто, сцуки. :cray-1:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: У Храма Михаила Архангела можно повернуть направо, если ехать из академгородка, и затем проехать по Кирова...
    Суперское предложение, только обычно по кирова по времени дольше ехать, чем стоять по большевичке.

  • В ответ на: Перейдем из вашей сфероконной реальности в нормальную действительность
    Поехали

    В ответ на: не понял. вы в 18 часов едете от выборной на речной? и попадаете в пробки? выходите скорее из вашей сфероконности, в 18 часов траффик - в другую сторону.
    если же вы едете утром от выборной на речной, то всё равно ваш "факт" - это ваши персональные домыслы.
    Затрудненное движение со средней скоростью 10-20 км/ч в обе стороны - это факт выявленный эмпирическим путем, при чем установлено, что время года/погода/рабочий день недели почти не влияют на состояние большевистской (бывают светлые дни, когда нет пробки с торону речного но их мало).




    В ответ на: теперь по существу. маршрутка едет быстрее автобуса по пустому шоссе.
    Факт, а машина едет еще быстрее по пустому шоссе, а самолет еще быстрее по воздуху, но мы обсуждали вроде затрудненное движение, которое установилось на большевисткой

    В ответ на: в тяжёлом траффике разница только усугубляется! потому что необходимость делать остановки делает движение невыносимым (и, кстати, подстёгивает пробкование). в итоге в тяжёлом траффике выигрыш у маршрутки может стать ваще фантастическим. в разы.
    А вот это в корне неверное утверждение. Что мы имеем на большевистской от выборной: Сначала движется быстро первая полоса, остальные медленнее - это происходит из за уширения , плюс разворот налево тормозит два левые ряда. Затем начинаются остановки и выезды от практиков и начинают быстрее двигаться левые два ряда. Затем из-за разворотов на кирова и речной - снова быстрее едут первые ряды.
    Оптимальная сфероваккумная стратегия в этом случае была бы перестроится сначала в первый ряд, потом в третий, потом опять в первый. На практике такая стратегия не работает - из-за того что все едут медленно, и пускать в свой ряд будут очень неохотно и не сразу. Еще одно частое наблюдение это то, что средние скорости рядов примерно будут одинаковы, эти данные получены эмпирическим путем (на выборной замеряешь авто в другом ряду и очень часто на речном его же встречаешь).
    Итак почему маршрутка и автобус на большевисткой едет с одинаковой скоростью - 1) маневрирование по рядам не выгодно 2) маршрутки почти всегда кого -то высаживают до речного вокзала - следовательно 3) они едут в-первом, втором рядах , там же где и автобусы. Более того, почти всегда в одном ряду с автобусами - и см 1) пока они будут обгонять автобус - он успевает высадить пассажиров и поехать дальше (за счет того что открывает двери, пока авто перед ним стоит). Т.е. скорости равны это первое, ряды едут одинаково это второе, на высадку пассажиров в пробке автобус времени фактически не теряет это третье.

  • В ответ на: Не дороги строить нужно, а сгонять людей с личных авто.
    я даже не спрашиваю куда. но догадываюсь, что не на канары.
    способ эффективный. был тут уже один такой до вас. сгонял людей то в карелию, то в бурятию, то в магадан. пробок - не было. правда, с общественным транспортом в новосибирске было ещё хуже чем сегодня.

  • В ответ на: а вообще надо изобретать телепортацию и проблем не будет
    вот это единственное дельное предложение на весь топик.

  • В ответ на: правда, с общественным транспортом в новосибирске было ещё хуже чем сегодня.
    При царизме, однако, с общественным транспортом было еще хуже, чем при Сталине.:улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: А вот это в корне неверное утверждение. Что мы имеем на большевистской от выборной: Сначала движется быстро первая полоса, остальные медленнее - это происходит из за уширения , плюс разворот налево тормозит два левые ряда. Затем начинаются остановки и выезды от практиков и начинают быстрее двигаться левые два ряда. Затем из-за разворотов на кирова и речной - снова быстрее едут первые ряды.
    Оптимальная сфероваккумная стратегия в этом случае была бы перестроится сначала в первый ряд, потом в третий, потом опять в первый. На практике такая стратегия не работает - из-за того что все едут медленно, и пускать в свой ряд будут очень неохотно и не сразу. Еще одно частое наблюдение это то, что средние скорости рядов примерно будут одинаковы, эти данные получены эмпирическим путем (на выборной замеряешь авто в другом ряду и очень часто на речном его же встречаешь).
    очень муторные и сложные наблюдения, не соответствующие действительности. на большевичке в сторону центра на всё протяжении всегда быстрее едет левый ряд. даже с учётом таких неприятностей, как авто, пытающиеся сделать левый разворот.
    В ответ на: Итак почему маршрутка и автобус на большевисткой едет с одинаковой скоростью
    ответ: нипочему. автобус едет медленнее
    В ответ на: 1) маневрирование по рядам не выгодно
    выгодно. но очень неприятно.
    В ответ на: 2) маршрутки почти всегда кого -то высаживают до речного вокзала
    ерунда. маршрутки из академгородка крайне редко кого-то высаживают от цветного до речного. на 13 пассажиров в среднем 1-2 остановки на всём протяжении.
    В ответ на: 3) они едут в-первом, втором рядах , там же где и автобусы.
    очередное неверное утверждение
    В ответ на: Т.е. скорости равны это первое
    ерунда. спорить бесполезно. только контрольные поездки с засеканием времени по секундомеру, в статистически значимом количестве (~100) могут дать объективный отпор вашим ошибочным теориям. я сейчас по этому маршруту езжу очень нерегулярно, набрать статистику за обозримое время не смогу. если вы можете - вперёд. достаточно просто засекать время движения на том или ином виде транспорта. можно с промежуточными отсечками.

  • В ответ на: При царизме, однако, с общественным транспортом было еще хуже, чем при Сталине. :)
    в новосибирске? (:
    начинаются сравнения глубоко за гранью корректности...

  • В ответ на: . на большевичке в сторону центра на всё протяжении всегда быстрее едет левый ряд. даже с учётом таких неприятностей, как авто, пытающиеся сделать левый разворот.
    Фу устал, зачем вы спорите, если у вас
    В ответ на: я сейчас по этому маршруту езжу очень нерегулярно, набрать статистику за обозримое время не смогу
    А у меня статистический значимая выборка переваливает далеко за 100 и включает в себя различные дни и времена года.
    Я достоверно точно знаю, что левый ряд движется не быстрее остальных, хотя на некоторых промежутках так кажется.
    Могу дать усредненное время Выезд Академа - Выборная на авто будет примерно 15 минут. Выборная - Речной - без пробок 5-7 (мин), с средними пробками 15-30 минут.
    На скорость рядов влияют только светофоры в пробке, если успел проехать то выиграл значительное время.

  • Можно и без статистики попробывать. Есть рассписание то же что то.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А у меня
    а у меня тоже пенис большой. ну давайте достанем, померимся. вы в моей фразе, которую цитируете, пропустили слово "сейчас" и возбудились, вот вам и кажется, что у вас больше всех. опыт, в смысле. я эту большевичку во всех направлениях во все времена года, дня и ночи познал и в хвост, и в гриву, поскольку жил в разные периоды по все возможные стороны от этой баррикады. и работаю часто по причудливому графику. общее количество проездов измеряется тысячами. но вся эта баздна статистики совершенно не учтена и не обработана, и выливается лишь в мои частные выводы, которые я уже озвучил. поскольку у вас ситуация не лучше, я и предлагаю (вам) начать набор реальной статистики. каждая поездка - одна строка: дата, время и место выезда, время прохождения 1-2-3 промежуточных точек, дата и место прибытия. а, ну и вид транспорта, конечно.
    В ответ на: статистический значимая выборка
    давайте называть "выборкой" документально зафиксированные данные, а не ваши интуитивные ощущения, а?

  • В ответ на: Можно и без статистики попробывать. Есть рассписание то же что то.
    не так много. видно только, что владелец маршрута закладывает на путешествие от цветного до речного 54 минуты. независимо от времени дня.

  • Это не мало. Означает, что реально, автобус идет по маршруту НЕ МЕНЕЕ 55мин.
    Каково минимальное время для машрутки?

    Многие думают, что они думают.

  • Это значит что среднее время в пути составляет 54 минуты, чтобы можно было догнать расписание или наоборот притормозить. Маршрутка от Речного до ВЦ едет минут 30, если нет пробок, поскольку дальше остановки, то минут 40-50 в пути должна быть.

  • А если посмотреть рассписание 1209 , то данный путь, можно проделать на маршрутках, на 40 мин быстрее, даже с учетом пересадки.

    Многие думают, что они думают.

  • Без пробок, от речного до цветного 35 минут. + 4-5 остановок, итого 40мин. Это против 55-и.
    Собсна я и говорил, что машрутка на 15 мин быстрее.

    Многие думают, что они думают.

  • С 1209 сравнивать не совсем корректно.

  • вчера вечером в 6-7 часов видела 8-ку, не умерла значит

  • Еще дышит однако по просьбам трудящихся.

  • Разумеется...

    Я же назвал топик "Автобус 8э обречен?", а не "Автобус 8э умер".

    Caveant consules!

  • В ответ на: бывает до ночи задерживют рабочих капиталисты.
    Шмеле не поверит.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: и все у них в порядке. Только у нас вечером не уехать.
    В городе Рино Невадской области я заранее узнал расписание автобуса, который отвезет меня от отеля на автовокзал greyhound'а. Потому что 8 или 9 маршрутов на весь город ("самый большой маленький город в мире") и ходят раз в час-два.
    И вышел и почти дошел. Но автобус пролетел мимо, даже не притормозив, хотя я ему отчаянно жестикулировал и делал глаза как у кота из Шрека.
    Если надо, могу еще историй накидать про транспорт, по любым из 59 посещенных мною стран.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: в германии
    В Берлине - да, а в каком-нибудь Зайценхаузене (название условное) - фиг.
    Удивлен такой неконкретикой от вас.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Стоп. А в аэропорт мы как ездить будем? И, кстати, с 4 утра до 2 ночи, каждые 30 минут, тютелька в тютельку. Это и шорцам, и доцентам на заметку.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Ведь добровольно, имхо, человек из личного авто пересядет в автобус если он не будет ждать его на остановке более 5-ти минут, и если он и будет ехать стоя, то не в тесноте, когда со всех сторон на него давят другие пассажиры.
    Не в ту сторону смотрите. Выделенная полоса и гайцы в разумные сроки пересадят на автобусы всех, кроме самых богатых. Но самые богатые и так не плачут тут на форуме, верно?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А что в этом хорошего?
    Комфорт и скорость передвижения для _всех_ участников движения.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: В Берлине - да, а в каком-нибудь Зайценхаузене (название условное) - фиг.
    Удивлен такой неконкретикой от вас.
    да, а вы-то образец конкретики продемонстрировали.
    за все зайценхаузены не поручусь, был только в нескольких городах и деревнях, ни разу проблем с транспортом не заметил. концепция везде одна. в берлине, кстати, не был, но верю вам, что и там всё зашибись.

  • В ответ на:
    В ответ на: а вообще надо изобретать телепортацию и проблем не будет
    вот это единственное дельное предложение на весь топик.
    Есть у меня почему-то подозрения, что даже с изобретением телепортации пробок меньше не станет. Полюбил у нас просто народ на личном авто ездить.

    I'm the son of rage and love.

  • Вот куда 8 пропала :ха-ха!: :biggrin:
    Как рассказал директор ПАТП-4 Геннадий Палков, рейс «восьмерки» с отбытием в 8:50 с Цветного проезда (так же как и утренний рейс автобуса № 21 из Первомайки) отменили, предоставив автобус сотрудникам мэрии, чтобы те могли вовремя и комфортно приезжать на работу. Подтвердить или опровергнуть эту информацию в мэрии Новосибирска и управлении пассажирских перевозок пока не удалось.



    Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/96376/ — Прокатили с Wi-Fi — НГС.НОВОСТИ

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: