Погода: 3 °C
26.04−1...9переменная облачность, без осадков
27.042...12небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Дефицит областного бюджета...а вот интересно...

  • Из новостей НГС ЧАСТЬ ТЕКСТА....Три банка займут правительству НСО 2,5 млрд рублей ...
    Новосибирская область определилась с банками, которые предоставят областному бюджету 2,5 млрд руб. кредитных ресурсов.

    Как сообщили в пресс-службе губернатора и правительства Новосибирской области, победителями аукционов по предоставлению правительству области кредитных ресурсов признаны Сбербанк России, Банк Москвы и Балтийский банк.

    Кредитные ресурсы будут привлекаться Новосибирской областью по мере необходимости в форме возобновляемых кредитных линий в целях покрытия дефицита областного бюджета, уточнили в пресс-службе правительства.

    НГС.НОВОСТИ

    Уважаемые граждане подскажите где можно добыть инфу и прочитать отчёт КАК, КУДА, НА ЧТО и СКОЛЬКО ИМЕННО было потрачено финансовых средств??? (За 2010 год и за 2 квартала 2011года).. :umnik:

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • на официальных ресурсах нет этой информации.

  • 15 июля 2010 года принят Закон НСО "Об исполнении областного бюджета НСО за 2009 год"
    Логика подсказывает, что аналогичный закон об исполнении бюджета за 2010 год будет примерно через месяц

  • Н-да...очень долго тянут со сбором инфы...получается написать могут что угодно, по предъявленным бумагам с завышенными цифрами...
    Конкретности больше нужно обнародовать для общественности: куда, для чего и сколько ушло $ для этих целей...и ещё проверить независимым источником, возможно откроется нечто интересное и интригующее)))

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • В ответ на: Конкретности больше нужно обнародовать для общественности: куда, для чего и сколько ушло $ для этих целей...и ещё проверить независимым источником, возможно откроется нечто интересное и интригующее)))
    Все обнародовают, надо только либо подождать, либо поискать.
    Информация публикуется на сайте обл.администрации(обл.думы).

    Если очень невтерпеж можете посмотреть по заседаниям и решениям думы, все поправки бюджета проходят через нее, решения думы публикуются.

    Да только не увидите вы ничего в отчетах стоящего - социалка, социалка, социалка, третий мост, социалка... все, деньги кончились.

  • В ответ на: Да только не увидите вы ничего в отчетах стоящего - социалка, социалка, социалка, третий мост, социалка... все, деньги кончились.
    Хех...оно и понятно что не хера толкового от них не добьешься и не увидишь...и на простой народ им наплевать (зажрались у кормушки)...хоть и сами с него вышли...спрашивается и зачем нам такая верхушка???

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • Думаете, другая будет иной? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • А это уж смотря как подойти к этому вопросу и как лечить эдакую заразу) :biggrin:

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • В ответ на:
    В ответ на: Да только не увидите вы ничего в отчетах стоящего - социалка, социалка, социалка, третий мост, социалка... все, деньги кончились.
    Хех...оно и понятно что не хера толкового от них не добьешься и не увидишь...и на простой народ им наплевать (зажрались у кормушки)...хоть и сами с него вышли...спрашивается и зачем нам такая верхушка???
    На весь простой народ денег не хватит, я же вам написал состав бюджета - там социалка на социалке и социалкой погоняет. Суммы на гос.вопросы(т.е. чинуш) в областном бюджете небольшие. Потому, чтобы одному простому народу дать, у другого, не менее простого, народа придется отобрать. Все просто, как и сам народ.:улыб:

  • В ответ на: Н-да...очень долго тянут со сбором инфы...получается написать могут что угодно, по предъявленным бумагам с завышенными цифрами...
    Конкретности больше нужно обнародовать для общественности: куда, для чего и сколько ушло $ для этих целей...и ещё проверить независимым источником, возможно откроется нечто интересное и интригующее)))
    перестанет мутить народ.для этого(контролю)есть депутаты - избранники. Если каждой домокозявке объяснять,на что статья, почему статья и зачем статья - не хватит ни времени ни трепения

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Вот парадокс..как налоги собирать так умеют и знают кто и сколько ДОЛЖЕН, а как речь заходит КУДА ИМЕННО, на ЧТО конкретно и СКОЛЬКО именно было потрачено добропорядочных налогоплательщиков финансовые средства и каков результат, так тут сразу следует общая и расплывчатая фраза "социалка", мост и не твоё собачье дело...

    Так вот я считаю что каждый кто платит налог государству имеет полное право знать ответы на эти возникающие вопросы и к тому же должны быть обнародованы полные данные в СМИ и озвучено всё это инфо официально представителем по связям с общественностью... :umnik:

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • Абсолютно согласен с Wektor'ом, детальных отчетов, куда и сколько ушло нет.

    Собственно, парадокс - т.н. "власть" и нужна ТОЛЬКО для того, чтобы распределять налоги - и они же не говорят на что и сколько ушло.

  • В ответ на: Вот парадокс..как налоги собирать так умеют и знают кто и сколько ДОЛЖЕН, а как речь заходит КУДА ИМЕННО, на ЧТО конкретно и СКОЛЬКО именно было потрачено добропорядочных налогоплательщиков финансовые средства и каков результат, так тут сразу следует общая и расплывчатая фраза "социалка", мост и не твоё собачье дело...
    А у нас что, бюджет нынче тайна? вроде как публикуется. В тырнете точно. В газетах не знаю - в вестнике облсовета раньше публиковался. Токо эти статьи мало кому что скажут (кроме профессионалов), а если начать жевать да пояснять все потонет в словоблудии

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • В ответ на: Собственно, парадокс - т.н. "власть" и нужна ТОЛЬКО для того, чтобы распределять налоги - и они же не говорят на что и сколько ушло.
    Солидарен с вами :agree: больше четкости и прозрачности необходимо :yes.gif:

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • И насколько прозрачна и объективна размещенная инфа в деталях и можно ли ей доверять???

    Кстати народная масса если к ней присмотреться имеет не только средне профессиональное, но и высшее образование...так что разберется в детальных отчётах...было бы справедливей и правильней информировать кормильцев, ведь государство существует за счет масс...Где же демократия или же все же попахивает "автократией"???

    Вообще же если было бы всё на УРА, то хищений, воровства, взяток и не целевых расходов не было бы в помине...(мысля вслух)...но как выходит на деле узнаем только что от Счетной палаты о потерях, да и то в отдельном взятом случае...а если везде устроить тотальные проверки, сколько обнаружится пропаж, хищений и не оправданных расходов???

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • Видите ли, опубликовать бюджет - дело нехитрое.
    Но вряд ли стОит ожидать там статей типа "откаты", "распилы" и т.п.
    Это примерно то же самое, как сданный в ИФНС баланс предприятия. Он мало что скажет проверяющему. В нём только иногда можно усмотреть косвенные моменты, указывающие на то, что неплохо было бы проверить деятельность этой фирмы поглубже.

    Ну и фиг ли, что расходы, к примеру, на социалку выросли в два раза? А это, может быть, стоимость закупленных у нужной фирмы томографов "почему-то" выросла в три раза. :ухмылка:
    Или выросли расходы на ремонт дорог. А как Вы рассчитаете, сколько асфальта ушло на ямочный ремонт, машина или десять?

  • кто будет проверять? и кто будет проверять тех , кто проверяет? небось опять "граждане". И как - все разом, все население нсо соберется. Или по принципу "любой желающий"?
    КСП есть. все что надо проверяет. Бюджет публикуется. отчеты о выполнении бюджета публикуются. На уровне до подпункта статьи. Чего еще надо. Ну можно теоретически распечатки из казначейства затсребовать. Через депутатов. Куда что ушло.

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • В ответ на: КСП есть.
    Угу. Возглавляет её человек системы и жена человека системы.
    В ответ на: все что надо проверяет.
    Всё, что ИМ надо и как ИМ надо, проверяет. :ухмылка:

  • В ответ на: Ну и фиг ли, что расходы, к примеру, на социалку выросли в два раза? А это, может быть, стоимость закупленных у нужной фирмы томографов "почему-то" выросла в три раза. :ухмылка:
    Тендеры и конкурсы тоже все публикуются.

  • А Вы в курсе, как зачастую готовятся эти тендеры под конкретную фирму, а другие фирмы условия тендера выполнить не могут (что заведомо известно)?
    И ещё есть воз и маленькая тележка способов обойти действующее законодательство.
    В общем, для нормальной проверки нужно не только образование, но и хороший опыт в этой сфере.

  • Кхе кхе, я заметил такую тенденцию, получили энную сумму хх миллиардов руб в налогах следует хвала в опубликованном тексте, а вот расходы на следующий год превышают в несколько миллиардов руб и так каждый год., дак и сидят в КСПалате одни и те же бессменные лица (одни и те же фамилии, притертые калачи)...Есть над чем призадуматься, да только похоже ни кому это не нужно, если б захотели выше стоящие инстанции независимые от НСК, то провели бы внутреннюю и глубокую проверку в отдельно взятых эпизодах, нашлись бы неувязочки...

    Выходит так...если не обнародуют, значит чего то боятся и остерегаются... :biggrin:

    А так то бы детальные публикации были бы полезны:
    1) Укрепление доверия населения к местной власти...
    2) Если цены завышены и что то совсем не как надо, то можно было например пожрать, так как народ умеет оценить юмор отдельных людей, ведь смех продлевает жизнь!!! :ха-ха!:

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

    Исправлено пользователем Wektor (14.06.11 12:46)

  • В ответ на: А так то бы детальные публикации были бы полезны:
    1) Укрепление доверия населения к местной власти...
    2) Если цены завышены и что то совсем не как надо, то можно было например пожрать, так как народ умеет оценить юмор отдельных людей, ведь смех продлевает жизнь!!! :ха-ха!:
    Насколько детальные? годовой список расходов одного бюджетного убогого заведения будет только по позициям составлять тетрадку. А если каждую позицию раскрывать - то несколько томов. Одного. А в области их - тысячи. И это не единственные распорядители ден.средств
    Тут еще целое министерство надо будет садить, чтобы эти отчеты делать. И типографию, чтобы печатать.
    Камералку то несчастную делают не чаще раз в несколько лет - иначе не управиться и потонуть в бумаге.
    Вы чего хотите то в итоге::?

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • В ответ на: Вы чего хотите то в итоге::?
    По моему на протяжении всех моих реплик, которые освещены в сём топике, понятны даже школьнику...обход же стороной этого в кавычках "пробела", приводя множество причин почему якобы нельзя этого сделать...вы блокируете само желание увидеть прозрачность местной проводимой "политики", тем самым "громко закрывая дверь" перед народной массой...если же будет в открытом доступе интересующая инфа, то она любопытна будет не только мне. но и широким городским массам...я за объективную и подробную открытость!!!... :respect: :biggrin:

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • В ответ на: А Вы в курсе, как ...
    Я в курсе, я не понял другого, вы с топикстартером хотели получить конкретные цифры по тратам или просто бла-бла-бла потереть о том как все хорово?

    Если первое - смотрите бюджет, заседания думы, тендеры, и прочее. Дело муторное, но все цифры по крупным тратам узнаете. Если второе - так и пишите, не вводите народ в заблуждение.



    В ответ на: ...если же будет в открытом доступе интересующая инфа, то она любопытна будет не только мне. ...
    Она уже вся выложена, берите и разбирайтесь только...

  • В ответ на: Я в курсе, я не понял другого, вы с топикстартером хотели получить конкретные цифры по тратам или просто бла-бла-бла потереть о том как все хорово?
    Если бы вы читали топик внимательно, вы были бы в курсе того, что я никаких конкретных цифр не хотел. А так вы и тут не в курсе. :ухмылка:
    Не надо мне приписывать ничего лишнего, договорились? :ухмылка:

  • В ответ на: Она уже вся выложена.
    Что то не нашел детальной информации, чтобы писали так: были куплены мешки с цементом в таком то количестве, цена за штуку такая то, или была куплена щебенка в таком то кол-ве, цена за 1 куб столько то, про песок и битум тоже самое и про все остальные расходы в этом же духе...если вы такое нашли, то дайте пожалуйста ссылку... :biggrin:

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • В ответ на: Что то не нашел детальной информации, чтобы писали так: были куплены мешки с цементом в таком то количестве, цена за штуку такая то, или была куплена щебенка в таком то кол-ве, цена за 1 куб столько то, про песок и битум тоже самое и про все остальные расходы в этом же духе...если вы такое нашли, то дайте пожалуйста ссылку... :biggrin:
    Зачем обл.администрации покупать отдельно мешки с цементом, щебенку и остальное в том же духе? Что ей с ними делать? Ей больше заняться нечем?
    Она покупает сразу комплексно - ремонт дорог, строительство зданий и т.д. за определенные суммы, которые вполне известны. Если же вы хотите узнать цену щебенки, цемента или битума в конкретных коммерческих фирмах - то потрудитесь для начала открыть фин.отчетность "своей" фирмы и семьи, для справедливости. =)

  • Комплектность требует четких и детальных форм, поэтому рекомендую исследовать)
    Узнать цены на отдельные изделия и сколько стоит работа не составляет проблем, потому как эта инфа имеется в доступном виде для граждан (можно в случае чего сравнить кой с чем), в отличие от кой чего...
    В данное время вполне известны дефицит и потеря ден.средств, для справедливости)
    где же ваша ссыль с глубинным отчётом???) :biggrin:

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • В ответ на: Комплектность требует четких и детальных форм, поэтому рекомендую исследовать)
    Узнать цены на отдельные изделия и сколько стоит работа не составляет проблем, потому как эта инфа имеется в доступном виде для граждан (можно в случае чего сравнить кой с чем), в отличие от кой чего...
    В данное время вполне известны дефицит и потеря ден.средств, для справедливости)
    Вы просите отчета по тратам, которых обл.администрация не осуществляет. Ждите дальше.:улыб:
    В ответ на: где же ваша ссыль с глубинным отчётом???) :biggrin:
    Разбирайтесь.
    http://oblzakaz.nso.ru/index.html
    http://zsnso.ru/lows/

  • Кстати вы сами то изучаете ссылки которые даёте, если в них нет требуемой инфы, то лучше уж вообще ссыль не размещать...

    Самый интересный пункт и слова из документа «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ,
    оказание услуг для государственных и муниципальных нужд»:

    3) при размещении заказа на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг,
    сведения по которым составляют государственную тайну;

    То бишь плевок в лицо и пинок под зад простым гражданам РФ!!! :eek: :biggrin:

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • А чему вы собственно удивляетесь то?:миг:

    Данный профиль удален.

  • А это собственно говоря не удивление, а нервная эйфория... :ха-ха!:
    Полный произвол, позор!!! :biggrin:

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • Вспоминается текст Д.Медведева...

    Федеральный закон о государственных закупках должен быть переработан, считает президент РФ Дмитрий Медведев.
    "Ситуация уже вышла за грань разумного. По самым СКРОМНЫМ оценкам, нецелевые расходы, включая воровство, откаты, и прочие нецелевые расходы, составляют не менее ТРИЛЛИОНА рублей. Поэтому пора начинать работу над новой редакцией закона о госзакупках, более продуманной и более современной", - сказал Дмитрий Медведев в своем послании Федеральному Собранию. :umnik:

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • В ответ на: Кстати вы сами то изучаете ссылки которые даёте, если в них нет требуемой инфы, то лучше уж вообще ссыль не размещать...
    Да, и о чудо, я нахожу там все что мне нужно. Потому что я знаю что я ищу.
    Хотели бюджет - он там есть. Хотели траты - они там тоже есть. Вы говорили, что люди умные, разберутся. Разбирайтесь.:улыб:
    В ответ на: Самый интересный пункт и слова из документа «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд»:
    3) при размещении заказа на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг,
    сведения по которым составляют государственную тайну;
    То бишь плевок в лицо и пинок под зад простым гражданам РФ!!! :eek: :biggrin:
    Извините, я не понял вашей иронии.
    Т.е. о выполнении работ и услуг, сведения по которым составляют гос.тайну, надо раструбить на каждом углу?
    Слово ТАЙНА вам ни о чем не намекает?:улыб:

  • Подробнейшие данные которые интересуют, закрыты и прикрыты словами "государственная тайна", закрыт понимаешь доступ...:миг:

    P.S. Собственно говоря население будет горбатиться и платить налоги в казну всегда,
    сидящие же в своих креслах и кабинетах кой какие чины, так же будут нецелесообразно тратить и похищать фин.средства налогоплательщиков в особо крупных размерах + присваиваемая недвижимость, земельные участки, прочее и не хрена никто не будет отвечать на вопросы откровенно, как стояла СТЕНА между правящими кругами и населением, так и будет стоять и диалога между ими не получится..так что избивать и пинать эту тему считаю бессмысленным... :шок:

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • В ответ на: Подробнейшие данные которые интересуют, закрыты и прикрыты словами "государственная тайна", закрыт понимаешь доступ... ;)
    Без обид, но у вас паранойя приправленная глупостью.
    Государственной тайной прикрывают гос.тайну, а томографы и прочий "песок с щебнем" никто не прикрывает.
    Способы воровства при закупках и тендерах известны досконально.
    С гос.тайной наоборот сложнее воровать, заморочек больше с таинственностью, да и сроки посадки уже другие.

  • Без обид, но по моему у вас паранойя с вашей глупой наивностью на чистоту, исполнительность и порядочность...вы бы другому кому заливали такую песню, мы уж насмотрелись на это б**во...
    Вы можете сказать где 600 миллионов потерянных при строительстве "Золотой нивы" и наконец какое качество выполненных работ в метро???
    В конце концов о строительстве дорог вспомните...полная сатира..

    ***Способы воровства при закупках и тендерах известны досконально.*** - и что перестали воровать???

    ***С гос.тайной наоборот сложнее воровать, заморочек больше с таинственностью, да и сроки посадки уже другие.*** - сложность не говорит, что якобы нельзя спереть...вообще же слова "не оправданное не целевое использование $ средств, вам о чем нибудь говорят???

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • В ответ на: Вы можете сказать где 600 миллионов потерянных при строительстве "Золотой нивы"
    А они потеряны? Я пока не увидел расчетов этой суммы. :)
    В ответ на: и наконец какое качество выполненных работ в метро???
    Обычное.
    В ответ на: В конце концов о строительстве дорог вспомните...полная сатира..
    Я-то помню, а так же помню, что по тратам на них информация полностью открыта. И что, это как-то меняет ситуацию с воровством? Нет.
    В ответ на: ***Способы воровства при закупках и тендерах известны досконально.*** - и что перестали воровать???
    Нет, о чем я вам и пытаюсь донести. Публикуй не публикуй - все равно получишь шиш.
    В ответ на: ***С гос.тайной наоборот сложнее воровать, заморочек больше с таинственностью, да и сроки посадки уже другие.*** - сложность не говорит, что якобы нельзя спереть...вообще же слова "не оправданное не целевое использование $ средств, вам о чем нибудь говорят???
    Сложнее - это значит сложнее. Когда можно своровать не прикрываясь гос.тайной никакой идиот не будет ей прикрываться. А возможность есть.

  • В ответ на: о чем я вам и пытаюсь донести. Публикуй не публикуй - все равно получишь шиш.
    Ну не совсем так, Если объективно, то с дорогами в Н-ске, намного лучше чем во многих регионах, и отчасти этому способствует НЕКОТОРАЯ открытость.
    Просто в Н-ске и области, разворовывание бюджета, не самый перспективный бизнес. Потому и воруют не шибко и публиковать цифры не особо стесняются. Простолюдин один чьёрт не разберется, а и разберется - найдут стрелочника.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Ну не совсем так, Если объективно, то с дорогами в Н-ске, намного лучше чем во многих регионах, и отчасти этому способствует НЕКОТОРАЯ открытость.
    Степень открытости во всех регионах о-ди-на-ко-ва, все торги на сайтах открыты. Разные только качество исполнения заказа и, соответственно, контроль этого качества.
    Но выкладывание информации по заказам никак к этому не относится.

  • В ответ на: А они потеряны? Я пока не увидел расчетов этой суммы. :)
    Ну вопщем то вопрос был ГДЕ))...На чистом месте, много шума не бывает, а тут всё не так, много темных пятен...
    В ответ на: Обычное.
    Что ж по вашему выходит нормально, когда строется объект с явными нарушениями, с недоработками и течами (для устранения которой требуются милиарные суммы), которые могут угрожать безопасности пассажиров...и это то на особо опасном и технически сложном объекте...
    В ответ на: помню, что по тратам на них информация полностью открыта.
    В ответ на: Главное чтоб на бумаге было, ога и будем тупо верить им, а на деле что...(обращали внимание) И какие дороги были???
    В ответ на: о чем я вам и пытаюсь донести. Публикуй не публикуй - все равно получишь шиш.
    В ответ на: Могли бы заметить, что я лишь поддерживаю беседу...как и вы)
    В ответ на: Сложнее - это значит сложнее. Когда можно своровать не прикрываясь гос.тайной никакой идиот не будет ей прикрываться. А возможность есть.
    И согласитесь гос.тайна неплохое сокрытие данных, как и дипломатический статус при перевозки ценных вещей из страны в страну...вообще будь то кража+хищение+трата - это деяние и поступок не очень хороший, тем более если чел занимает высокий статус...

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • В ответ на: Степень открытости во всех регионах о-ди-на-ко-ва, все торги на сайтах открыты.
    Почувствуйте разницу 1) Лот- ремонт автодороги Ул. Непроходимости.
    2) Лот- право заключить государственный контракт на выполнение дорожных работ.
    Такая же разница и в тех. задании.
    Хотя по сути да, в обоих регионах информация выложена.

    Многие думают, что они думают.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: