Погода: 1 °C
21.11−4...1пасмурно, без осадков
22.11−6...−2переменная облачность, небольшой снег
Пробки: 6 баллов
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

НСКое метро - часть 4

ПечатьRSSДеревом

  • Предыдущая ветка Здесь

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    В ответ на: Готовы ли новосибирцы платить больше за проезд в метро, чтобы строительство его шло быстрее. Например, увеличение проезда на 6 рублей позволит собирать 500 млн рублей в год.
    (Цитата из предыдущей ветки).

    Думаю, что это приведет только к уменьшению пассажиропотока, притом за счет платных пассажиров. Даже теперь я предпочитаю троллейбусы, потому что метро на треть дороже (исключение составляют те случаи, когда по маршруту с большой вероятностью возможны пробки, а я опаздываю). Если же метро станет дороже троллейбуса вдвое, то подобную тактику станут избирать и люди несколько менее рачительные. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Docent

    я готов, но с одним НО ... если эти деньги шли на развитие метро....
    ЗЫ может когданить и на пед протянут )

    Мы можем выпить чего угодно, мы можем сделать чего попало...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Skipper

    Не могу понять, зачем придумывать всякие схемы? Ведь советское метро - это освоение пассажиропотока более чем в 20000 пассажиров в час, у нас Ленинская ветка под это заточена и она не добирает эти цифры. Проект советского метро для губернии никому не нужен - власти подавно. Давно пора понять, что в мире пока мы тут строили частный автобусный извоз со станциями-долгостроями придуманы другие системы общественного транспорта под имеющиеся пассажиропотоки - БРТ, ЛРТ. Вот их и надо срочно срочно изучать, вписывать в реальность Новосибирска.
    И не говорите, что в метро тепло зимой. Если сделать интервал в одну минуту как в бразильской Куритибе на метробусе замерзнуть не успеешь.
    Толоконский заявил о временном приостановление реализации развития новосибирского метро. И пока федерация несмилостивится - не видать нам Пл.Станиславского.
    Вот ты Skipper пишешь о районе пединстиута. Там сейчас проживает не более 30 тысяч человек. Это ж метро за час всех жителей, включая стариков и младенцев вывезет. И кто туда метро строить будет, да любая экспертиза зарежет проект, несмотря на будущее развитие Ключ-Камышенского плато.
    Общественное мнение должно уже развернуться на 180 градусов и требовать от власти не метро везде и всюду, которого не будет никогда, потому что дорого и долго, а современных видов транспорта БРТ или ЛРТ, которые дешевле и которые реальны. Посмотрите на Польшу, которая отряхнулась от обьятий "большого брата" везде во всех городах этой страны сооружаются системы ЛРТ - будь то Познань, Щецин, Краков, Вроцлав, Лодзь. Нигде поляцы не орут, чтоб им метро подавай.
    И не надо мне говорить, что у нас зимы и снегом пути засыпет, сейчас таратайками чистят пути и трамваи не стоят.
    В общем хватит обсасывать тему метро, оно атавизм советской эпохи - политический, пропагандистский и только в конце транспортный проект. Новосибирску очень сильно повезло что в эпоху "дорогхогхо Леонида Ильича" зачали и успели построить метро, вот соседним Омску и красноярску не повезло. Да, у экс-губернатора Хлопонина годовой доход такой, что можно станцию метро построить. И иного при этом капиталистическом строе не будет. Доход губератора равен строительству метро! Так что надо требовать от властей совремнных систем БРТ и ЛРТ, пусть решают эту проблему комфортного передвижения по городу.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Ну все таки за метро будущее. По дискавери вон показывали как шестиполосную дорогу под землю закопали , чтобы пройти через центр города, поэтому скоростные подземные магистрали и метро это будущее. А улица остается за пешеходами, велосипедами.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Developer

    и вы правы, и хунгар прав. непрятный нюанс заключается в том, что мы уже живём в настоящем, а будем ли жить в будущем - это ещё неизвестно. хочется, знаете ли, видеть прогресс до отправки на небеса. эгоистично, не спорю, но никуда не денешься. одно дело твердить "через 4 года здесь будет город сад", и совсем другое "через четыреста". руки слегонца опускаются

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Developer

    В ответ на: Ну все таки за метро будущее. По дискавери вон показывали как шестиполосную дорогу под землю закопали , чтобы пройти через центр города, поэтому скоростные подземные магистрали и метро это будущее. А улица остается за пешеходами, велосипедами.
    Вспомнилось как в прошлом году на Градостроительном форуме господин Блинкин рассказывал про ревитализацию какой-то магистрали то ли в Бостоне, то ли в Филадельфии. Это про вашу магистраль с Дискавери. Ведущий данного круглого стола вице-мэр Ксензов спросил у оратора, а сколько стоит сие? Блинкин назвал какую то умопомрачительную сумму в миллардах долларов. Иными словами в несколько сумм годовых бюджетов Новосибирска. Сразу стало понятно, что это для нас фантастика.
    Developer, россия - страна развивающаяся , как раньше говорили третьего мира, политолог Борис Кагарлицкий очень верно дал определение: "периферийная империя", периферийное положение в мировом экономическом табеле о рангах диктует все в этой стране, в том числе реализацию инфраструктурных проектов, на ревитализацию просто напросто нет денег и не будет. Так что проект метро можно положить в ящик до лучших времен. Вот когда наш президент Медведев проведет модернизацию, когда страна заявит о себе конкурентоспособными товарами, пользующимися спросом на мировом рынке, когда как заявил министр Кудрин до кризиса, мы догоним Францию в 2025 году по уровню экономического развития, вот тогда и можно будет мечтать о метро. А пока - нужно думать о БРТ как в Латинской Америке, либо о ЛРТ как в Польше.

    Исправлено пользователем hungar (29.06.10 16:34)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    с другой стороны, в метро у нас есть задел, много бабла и сил уже закопано, как-то жалко. а лрт с нуля делать. да ещё он, в отличие от метро, явно конкурирует с другими видами транспорта. вот надо пилить бюджет, и одно дело когда строка "метростроение" отдельно от всего остального, и все смирились, а другое дело борьба между троллейбусом, трамваем и всяким там новомодным лрт за одну строку бюджета.
    очень будет обидно, если придётся окончательно отказаться от полновесного метро в новосибирске.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: с другой стороны, в метро у нас есть задел, много бабла и сил уже закопано, как-то жалко./////.
    очень будет обидно, если придётся окончательно отказаться от полновесного метро в новосибирске.
    В.Толоконский также отметил, что регион не отказывается от планов строительства следующей, четырнадцатой станции метро в левобережной части города - на площади Станиславского, но конкретных сроков по началу ее строительства еще нет.

    "Мы не отказываемся от планов строительства станции на Станиславского. Сейчас работаем в правительстве (России - ИФ), у нас есть аргументы убедить министерство транспорта, правительство РФ, что для больших городов метро - обязательная инфраструктура. Если полностью финансировать строительство метро из бюджета региона, то сейчас эффективнее сроить дороги, потому что метро не может полностью заменить потребности горожан в наземном транспорте. Но если будет решение о софинансировании из федерального бюджета хотя бы 50 на 50, тогда у нас будет стимул дальнейшего строительства метро", - сказал глава региона.

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Выход №6

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Вид сбоку

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Сверху

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Сзади

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Котлован открытого участка работ

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: Сейчас работаем в правительстве (России - ИФ)
    Это так политкорректно сейчас называется попрошайничество или наглое лоббирование?

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    А метробусы это действительно гениально) Если их сделать то метро никому нафик не нужно будет) Но при этом дешевле в разы!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Новосибирское метро - прекрасное метро! И Толоконский молодец.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя sd250

    В ответ на: Новосибирское метро - прекрасное метро!
    Скажите спасибо Алексею Косыгину - премьер министру СССР, который в далеком 1975 году подписал постановление Совмина СССР о строительстве метро в Новосибирске.
    Вот соседнему Омску пришлось писать письмо в далеком 1984 году чтоб им тоже метро дадено было, но поздновато написал в Москву омский обком КПСС, не получилось у них на закате советского строя успеть построить что-то. Точнее у них построена одна станция "Библиотека им.Пушкина" со степенью готовности ниже нашей "Золотой нивы". Если бы не было советского задела в Новосибирске нас бы ждала участь Омска и никакой Толоконский не молодец. Метро строится при минимальном участии областного бюджета.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя vaserj

    В ответ на: А метробусы это действительно гениально) Если их сделать то метро никому нафик не нужно будет) Но при этом дешевле в разы!
    Жаль что изобретение товарища Лернера из Бразилии до нас только сейчас дошло. Представляете, хотя бы на закате советской власти мы бы уже знали что такое метробус! И советский Госплан начал бы эксперименты по внедрению его в жизнь в паре советских городов!
    А тем временем метробус победно шествует по всему миру и не только в развивающихся странах Латинской Америки. Вот уже и Пекин построил такую систему.
    Иногда я думаю, что лучше не знать всего этого, потому что начинаешь осмысливать и понимаешь, в какой большой заднице Россия находится, одновременно у власть имущих нету никакого желания найти выход из этого тупика. Ну вот сказал выше Толоконский, что нужны дороги в городе Новосибирске, и что он за время своего царствия разошьет все узкие места в городе? Да однозначно не разошьет. Ему представили еще в тучные годы проект развязки на Советском шоссе - реально узкое место, помните что он сказал? Это слишком дорого, делайте проект более дешевый.
    Легко спрогнозировать развитие ситуации - вот сейчас у автодилеров подъем наметился и в автосалонах даже очереди появились, то есть процесс автомобилизации после кризиса пошел снова в гору. А дороги? Их площадь не увеличится с таким бюджетом и можно смело прогнозировать только ухудшение ситуации. Имеет ли знания и умения наш губернатор и мэр комплексно как Лернер в бразильской Куритибе решить проблему, конечно, не имеют ни знаний, ни умений. Поэтому я смотрю на ситуацию пессимистично.
    Вот дает ЕдРо миллиард на дороги, его вбухивают только в ремонт и нет никакого развития, а ведь до кризиса 12 проектов развития улично-дорожной сети было запланировано в Новосибирске. Ну и приступайте к их реализации!!!
    А что касается метробуса, это не для нас, это как коллега Developer написал про ревитализацию дороги в Америке, сверху пешеходы и велосипедисты, а снизу автомобили, только у нас просто не додумаются до метробуса. Заметьте коллега, что ни один российский город не заявил о метробусном проекте. Ни один российский город не реализует проект ЛРТ. Россия как какое-то проклятое место получается? Но зато заморозили реализацию проектов метро в Омске и Красноярске. Кое-как копошаться в Челябинске и Самаре, осваивают по два миллиарда в Екатеринбурге и Нижнем. Думается, что когда там закончат пусковые станции и у них метростроение кончится как у нас. В общем неприглядная картинка по всей России.
    А метробус, а кому он нужен? Газельками и пазиками всех вывезем. Ну в крайнем случае автобусами большой вместимости. Чиновники ж крышуют частный извоз, зачем думать о развитии, все схвачено, баблосы в карман капают. Жизнь у чиновников удалась.
    Здесь нужен только царский указ. Помните почему в России появилась железная дорога? Потому что этой идеей увлекся царь-батюшка Николай I. Вот пока Путин не увлечется идеей метробуса его у нас не будет!
    Вот ездил Толоконский в Страсбург выступать на Совете европы, наверняка видел страсбургский трамвай - самый шикарный, ну через свои очки, спросил бы сопровождавших его французов - что сие такое? Заинтересовался бы. Ан нет, даже принимая делегацию французских промышленников, в которую входил представитель производителя трамваев Альстом ни слова о сотрудничестве. Так что ни метробуса, ни ЛРТ (скоростной трамвай) у нас при царствии тов. Толоконского не будет. Он у нас будет строить дороги без развязок.

    Исправлено пользователем hungar (30.06.10 08:04)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Конечно, кто-то прочитав мои рассуждения скажет, ну бухтит еще один недовольный на НГСе, много тут таких. Но я вот бы на что хотел бы обратить внимание. Как известно, свита формирует короля. Давайте посмотрим, кто формирует например свиту нашего мэра, кто ему подскажет про метробус, про ЛРТ и скоростной трамвай. Вот как известно, на хозяйстве департамента транспорта наш мэр год назад назначил из своей команды Николая Диденко. До этого назначения, как известно, этот господин торговал муниципальным имуществом - землей. Вот скажите, что может этот чиновник инновационного предложить в развитии улично-дорожной сети и общественного транспорта Новосибирска? Я его на Градостроительном форуме не видел, когда Блинкин про ревитализацию рассказывал и про метробусы вещал. В результате за год работы этот чиновник что сделал? Только одно - отдал в руки частников муниципальные автобусные маршруты номер 3, 31 и т.д. То есть по инерции продолжает торговать муниципальным имуществом, я оставлю в стороне вопрос - корыстно или бескорыстно.
    А вот что данный чиновник может предложить нового, прорывного, что предложить инновационного в развитии улично-дорожной сети и общественного транспорта Новосибирска?
    А ведь мэр назначил его на хлебную должность в благодарность за выигранные выборы, напомню, что предвыборный штаб Городецкого этот чиновник возглавлял.
    А ведь от него - руководителя дорожно-транспортного департамента должны идти мэру предложения о развитии отрасли. А что мы имеем? Что он может предложить? Да ничего, потому что он даже не профильный специалист. Вот иллюстрация его деятельности на посту руководителя департамента - я смеялся, когда этот господин в прямом эфире программы "Город 55 широта" на канале РБК заявил в мае месяце про ремонт дорог: "наши дорожники любят свои дороги и тротуары!" А потом как известно, прокуратура пальчиком пригрозила, что дороги которые любят дорожники никуда не годятся. И тогда началось шевеление по ремонту дорог.
    Так что я еще раз повторюсь, я с пессимизмом смотрю на развитие ситуации в Новосибирске. С таким чиновным классом ни о каком прорыве ни о каком то развитии не стоит говорить. По крайней мере в ближайшие пять-десять лет ситуация будет только ухудшаться.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    А что же наш царь-батюшка Путин? Пнет ли он чиновников сверху, чтоб решали проблемы внутригородского перемещения?
    Нет у него новое влечение, он подобно Николаю Первому увлекся скоростным ж.д. сообщением.
    Премьер-министр России Владимир Путин поручил РЖД проработать вопрос об организации в Сибири и на Дальнем Востоке скоростного железнодорожного сообщения, подобного функционирующему между Москвой и Санкт-Петербургом, где курсируют поезда «Сапсан», сообщает пресс-служба главы правительства РФ.
    «Я просил также продумать организацию подобного скоростного сообщения и в Сибири, а также между Владивостоком и Хабаровском», - сказал премьер на заседании правительства, где предполагается рассмотреть вопросы создания новых технических регламентов, в том числе для организации высокоскоростного пассажирского сообщения.
    Так что мы видим, что губернатору Толоконскому нужно чесать затылок и помогать ЗапСиб РЖД организовывать скоростное движение из Новосибирска, то есть потрафлять "забаве" премьера.

    Надеюсь, что я нарисовал полную картину ситуации, кто-то что то добавит может? И развеет мой пессимизм.

    Исправлено пользователем hungar (30.06.10 10:58)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: И развеет мой пессимизм.
    а зачем?
    время покажет кто был прав
    по мне так лучшее для Нска решение метро (взять к примеру пражское, т.к. сопоставимый по размерам и населению город)
    только станций у нас мало, а беспересадочных "маршруток" из одного конца города в другой много, это то метро и губит
    на мой взгляд (пока нет денег на полноценное метро) надо делать ДВЕ отдельные системы транспорта (левый и правый берег), а метро как связующее звено между берегами и транспортными системами.
    за одно и мосты разгрузим

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: по мне так лучшее для Нска решение метро (взять к примеру пражское, т.к. сопоставимый по размерам и населению город)
    только станций у нас мало,
    Дозорный, "ты не поверишь!" я тоже считаю, что лучшее виртуальное решение для Новосибирска - метро. Только станций у нас мало.
    И будет мало еще до середины 21 века. Может и к концу 21 века будет много станций, только я и ты к тому времени будем лежать в сырой земле Заельцовского кладбища.
    Популярно тебе объясняю, что проблема в том, что мы обрекаем себя в стоянии в пробках наперед на много лет, ты видать не понял, я ж про это говорю, и про неготовность чиновников, ответственных за эту сферу городской жизни, делать работу, чтобы нам создать качественный транспорт и разрядить дорожную ситуацию Надеюсь популярно разъяснил?
    Могу на досуге книжку-раскраску нарисовать в виде комикса. Правда, уже такой комикс для наших чиновников уже эксперт из США по фамилии Вучик написал. Только вот знают ли они об этом?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    да все я понял (в Новосибирске я больше времени провожу чем в Праге)
    во второй части моего поста был отражен Мой взгляд на ситуацию

    надо трезво взглянуть на ситуацию, что мы имеем:
    1. пробки
    2. хаотичные, дублирующие, протяженные маршруты наземного транспорта
    3. небольшое количество станций метро
    4. отсутствие каких бы то ни было денег на развитие транспорта (на метро федералы может еще и дадут, но на всякие новшества врядли)

    пункт 4 бьет ВСЕ Ваши предложения, хоть в них и есть смысл:улыб:

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: 4. отсутствие каких бы то ни было денег на развитие транспорта (на метро федералы может еще и дадут, но на всякие новшества врядли)

    пункт 4 бьет ВСЕ Ваши предложения, хоть в них и есть смысл:улыб:
    Почему вы живя в Праге - самом трамвайном городе европы не говорите о том, как данный вид транспорта является важнейшей составляющей транспортного комплекса чешской столицы?

    Что касается п.4 - то еще есть так называемое частно-государственное партнерство, это раз. Во вторых, бельгийский капитал в начале 20 века приходил в российские города и с нуля создавал трамвайные системы и выгодно на них наживался между прочим. У вас несмотря на то, что вы живете в просвещенной Европе какой-то патерналистски-социалистический взгляд на вещи присутсвует. Я понимаю, мы тут слаще морковки ничего не видели и у нас только царь батюшка все решает, но вам то можно было бы свежий взгляд из европы сюда донести.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    если честно, то я не оценил данный вид транспорта:улыб:
    да и стоимость "чешского" трамвая будет сопоставима со стоимостью нашего метро

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: да и стоимость "чешского" трамвая будет сопоставима со стоимостью нашего метро
    стоимость чешского трамвая будет сопоставима со стоимстью только прокладки рельсов и верхнего строения пути в нашем метро, но никак не с проходкой тоннелей, строительства станции и т,д. не надо страшилок о высокой стоимсти трамвая. мы эту страшилку из уст одного старпера выжившего из ума из местной ТПП слышали.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    ну я то имелл ввиду еще и вагоны Сименовские и организацию движения когда трамвай всегда прав и все его пропускают
    вторая часть точно будет сопоставима с проходкой тонеля:улыб:

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    в нынешних условиях нет возможности (да и не надо) развивать новые виды транспорта, надо для начала оптимизировать существующую структуру

    чем плохо мое предложение?

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: надо для начала оптимизировать существующую структуру
    Здорово, только одна величина в этой "оптимизации" останется постоянной - прибыль владельцев маршрутов, которые мэр/губер на маршруты УЖЕ поставили. После этого постулата возможна какая-то оптимизация? :eek:

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя madmax

    не люблю я этих голословных утверждений
    у Вас есть доказательства того, что кто-то кого-то куда-то поставил? :спок:
    если есть, то Вам не на форум,а в прокуратуру

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: не люблю я этих голословных утверждений
    у Вас есть доказательства того, что кто-то кого-то куда-то поставил? :спок:
    А ты поройся здесь в архиве НГС тут статья про маршрут 1232 есть

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    и что статья?
    "дело" есть?
    доказательства есть?
    а если нет, то это все клевета и модераторами должна вычищаться, т.к. нарушение п1 :спок:
    да и к теме это не относится

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    Дозорный, что ты уводишь в сторону обсуждение. Если тебе нечего сказать из Златы Прагхи - не флуди. тут троллей и без тебя полно. В тему голубчик возвращайся.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    :ха-ха!:
    ну я то в теме
    это было не мое лирическое отступление

    по теме:
    1. "чешские" трамваи у нас не пройдут
    2. как смотрите на разделение транспортной системы на две части?
    3. а готовы мы платить за "европейский" транспорт по европейским ценам? (27 рублей за 5 станций в метро или 30 минут на наземном транспорте)

    ART DE VIVRE

    Исправлено пользователем Дозорный (30.06.10 16:52)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: по теме:
    1. "чешские" трамваи у нас не пройдут
    2. как смотрите на разделение транспортной системы на две части?
    3. а готовы мы платить за "европейский" транспорт по европейским ценам? (27 рублей за 5 станций в метро или 30 минут на наземном транспорте)
    1. Чешские трамваи прошли в Барнауле, они там уже успешно более 30 лет эксплуатируются.
    2. Отрицательно
    3. В бразильской Куритибе билет на метробус стоит около 1 доллара или 29 рублей по-нашему и он позволяет куритибцам менять маршрут и доставлять себя любимого из любого конца города в любой конец.
    Надуманность твоих посылов очевидна.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: Конечно, кто-то прочитав мои рассуждения скажет, ну бухтит еще один недовольный
    да нет, абсолютно согласен со всем сказанным, и считаю это просто реальным взглядом на вещи, а вовсе не пессимизмом и бухтением. что ж поделать, если вещи разлеглись так печально

    ё

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Алексей Косыгин ещё бОльший молодец. Но и Толоконский старается

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    и что в Барнауле от чешских трамваев?
    то, что кое где они летят как угорелые?
    а в остальных местах так же стоят в пробках :death:
    ТАКОЙ трамвай нам точно не нужен

    чем плохо мое предложение?

    цены у нас стремятся к европейским величинам, а не к бразильским:миг:

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    Дозорный, если ты такой умный и сидишь за кружкой чешского пива в Праге от тоски по родине, как белогвардеец в книге Булгакова "Бег", сходи к Толоконскому на прием, или напиши ему в блог свою позицию про метро. Он сразу примет управленческое решение и нам тут счастье будет.

    Если тебе тут пофлудить из далекой Праги хочется, то это другое - флуди, тролль, тут многие этим занимаются.
    Мы поняли - ты за метро. а мы тут хотим комфортно по городу без пробок передвигаться.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    а где я сказал, что сижу в Праге?
    я сижу в Новосибирске (на 2-й Союза Молодежи)
    если кто и тролит, то Вы
    тема про строительство метро, а не метробусы и т.п. :спок:
    по теме есть,что сказать?

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: тема про строительство метро, а не метробусы и т.п. :спок:
    по теме есть,что сказать?
    Вобще-то я главный ньюс- и фотомейкер по этой теме в Новосибирске в отсутствии информации от МУП УЗСПТС :ха-ха!: У меня самый полный фотоархив строительства "Золотой нивы" :бебебе:
    только в профильных форумах, а не здесь, где троллят и всякую чушь офисный планктон пишет

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    :ха-ха!:
    лучшая защита это нападение :live: молодец
    может лучше новую тему создадите, типа "Транспортная инфраструктура Нска. Что делать?"
    там и поговорим, чтобы здесь не засорять:миг:а сюда фото лучше выложите и побольше

    P.S. я "белый воротничек", а не планктон:улыб:

    ART DE VIVRE

    Исправлено пользователем Дозорный (01.07.10 11:05)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: а сюда фото лучше выложите и побольше

    P.S. я "белый воротничек", а не планктон:улыб:
    Какая разница какой у тебя ворот - пробка она как могила на Заельцовском кладбище не смотрит какой воротник, все в ней будем :ха-ха!:

    фотки я выкладывал в 2007-2009 году, потом их НГС тут вычистил, не хочу бесполезную работу делать повторно. И потом это мое право - где хочу там и выкладываю, даже наивным полякам, которые меня спрашивали, а у вас метромост отапливается? :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: 2. как смотрите на разделение транспортной системы на две части?
    Угу...
    И уж чтобы совсем мосты разгрузить, надо паром построить (отдать частникам, как городской пассажирский транспорт, объявив для блезира конкурс).
    Заодно тем, кто живёт на левом берегу, запретить работать на правом (и наоборот). И дешевле получится, и мосты разгрузим, деньги, отпущенные на третий мост, чиновники по карманам рассуют (подозреваю, что и Вам капелька может достаться), и всеобщее щастье наступит... :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя vert

    :ха-ха!:
    Вам везде только распилы и откаты мерещатся?

    а серьезно если ответить на вопрос?
    по факту многие мои знакомы на работу добираются с двумя пересадками (маршрутка-метро-маршрутка), т.к. так быстрее

    P.S.
    а я взяток не беру!
    Вам не дают, вот Вы и не берете
    А.Н. Островский "Бесприда́нница"

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    Отстаньте от hungar'а. Этот человек очень давно интересуется и изучает вопросы организации транспортных систем городов. Его посты и фотографии в изобилии имеются на специализированных ресурсах. Если отвлечься от личностных характеристик, то его взгляд авторитетен и профессионален. Просто когда кто-то толкает идеи, кажущиеся ему новыми и гениальными, другому, кто это изучал и обсуждал уже эннцать раз, надоедает опровергать одно и тоже. Отсюда может и раздражение.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Landfahrer

    Объявлено о сроке пуска станции "Золотая нива" - 15 сентября

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    эта... не обращай внимания. тут помимо всего прочего есть аудитория, которая мало комментирует, но с интересом читает.

    дорога - не место для игр!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: ...на мой взгляд (пока нет денег на полноценное метро) надо делать ДВЕ отдельные системы транспорта (левый и правый берег), а метро как связующее звено между берегами и транспортными системами.
    за одно и мосты разгрузим
    Когда ввели станцию метро "Студенческая" - так многие маршруты стали там конечными. С "Маркса" также. Однако потом, со временем, все вернулась практически обратно. С увеличением на порядок, как минимум, количества автобусов/маршрутов. Почему? С одной стороны, это выгодно тем же автобусам. Да и людям, если нет спешки, проще проехать на одном транспорте, чем на 2-3-х. С другой стороны, даже на тех же конечных станциях нет хорошо оборудованных "отстойников". Не говоря уже о регулируемости/нагрузки движения транспорта.

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ясена

    да это уже сто раз говорено. наземный транспорт, метро, электрички - совершенно разрозненные куски транспортной системы, поэтому ездить с пересадками дороже, дольше, и непредсказуемей. единая тарифная политика, стыковка маршрутов, их оптимизация, следование по жёсткому расписанию - вот где можно поиметь качественный скачок.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    и все это без очередного вбухивания средств в метробусы и скоростные трамваи :спок:

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    Неужто забесплатно ("т.е., дадом")?! :eek:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя vert

    нет конечно
    но от этого хотябы результат будет
    а постройка метробуса приведет только к появлению еще одного не эфективного вида транспорта

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя vert

    Вот вы говорите про метробусы.... что дорого строить прокладку тунелей, станции..
    а почему бы не реализовать открытые станции (в Москве есть такие)... тунель под городом, а станция наржу.
    В начале ветки говририлось, что метро на пед зарежут любая комиссия, недано на НГС постили новость, о ген плане, где значилось, что волочайка (МЖК) соедениться с педом, судя по тому как Дискус застраивает, осталось ждать года 2-3 не больше.
    Взять тот-же Станиславский ж/м там то народу поболее будет... почему бы тунель не вывести чуть дальше и сдлать открытую станцию на вертковского, вместо трамвайных путей

    Мы можем выпить чего угодно, мы можем сделать чего попало...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Skipper

    Я ничего не говорю про метробусы.
    Я тут вообще почти не говорю, а больше читаю.:улыб:

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Заведите новую тему про перспективы развития городского транспорта для мечтаний и гаданий о перспективах метро-автобусов в новосибирске, здесь обсуждается тема метро в его традиционном виде.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: и все это без очередного вбухивания средств в метробусы и скоростные трамваи
    да, только потребуется "всего лишь" отобрать весь транспорт из частных рук, уволить всех чиновников-взяточников (т.е. всех чиновников), набрать где-то новых, и, собственно, организовать единую систему. и всё равно придётся строить и вбухивать, потому что пересадки должны быть человеческими, а не 1.5км галопом через 3 надземных и подземных перехода с обледенелыми ступеньками.

    не бесплатно всё это, ой не бесплатно. иногда кажется - лучше продолжать копать тоннели.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Skipper

    В ответ на: В начале ветки говоририлось, что метро на пед зарежут любая комиссия, недано на НГС постили новость, о ген плане, где значилось, что волочайка (МЖК) соедениться с педом, судя по тому как Дискус застраивает, осталось ждать года 2-3 не больше.
    Skipper, не надо так фривольно интерпретировать чужие слова и градостроительные планы. ))))
    Есть Схема развития внеуличного скоростного транспорта Новосибирска до 2015 года, она выложена на сайте мэрии с защищенными в Госстрое РФ ТЭО линий на Доватора-Волочаевскую с депо в районе барахолки. И защищенное ТЭО на Пл. Станиславского.
    Вот это и есть наше метростроительное будущее - другого пока не просматривается.
    Еще есть защищенное ТЭО Кировской линии от Затулинки до промзоны на Станционной. Но это в связи с прекращением метростроительного проекта уже сомнительное будущее.
    На смелые планы наших градостроителей, которые отражены в проектах детальных планировок, и которые время от времени появляются в печати в связи с их утверждением на Градсовете в мэрии, я бы вообще не обращал внимание, поскольку эти работы в развитии генерального плана есть ничто иное как освоение 50 млн рублей бюджетных денег на создание градостроительной документации. Их освоят, но никогда не будут реализованы сии смелые планы.
    Итак, что имеем в сухом остатке в планах по метро?
    1. Пл. Станиславского
    2. Доватора
    3. Волочаевская и депо Дзж линии.
    4. Под большим вопросом Кировская линия.

    В метролобби, Skipper, витает идея заменить Кировскую линию на продление Ленинской линии.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Skipper

    В ответ на: Вот вы говорите про метробусы.... что дорого строить прокладку тунелей, станции..
    о ген плане, где значилось, что волочайка (МЖК) соедениться с педом, судя по тому как Дискус застраивает, осталось ждать года 2-3 не больше.
    Skipper, прямолинейные прогнозы, они всегда чреваты. Вот в середине 19 века прогнозировалось, что развитие лошадинного извоза высокими темпами в английской столице приведет к тому, что Лондон в конце 19 века будет покрыт огромным слоем навоза. Смешно? Да, смешно.
    Так и вы не прогнозируйте, плиз, что семимильными шагами Дискус будет победно шествовать аж до Пединстиута. Все в этой жизни может случиться. Может Дискусу потом покажется, что в эту сторону сильно затратно строить. И он перейдет на другие площадки - типа городского аэропорта, или в другое место для массовой застройки - куда укажет мэрия.
    И вывоз трудящихся Дискусовских массивов останется за автобусами, как сейчас: продлят конечную 1030 в тело нового жилого микрорайона и все.

    Метробус же - это альтернатива метро для развивающихся стран с нищими бюджетами, как у нас. Но у нас как вы сами знаете из сообщений прессы, метробуса не будет. С метробусами заморочки много: нет подвижного состава в нашей стране, нет опыта проектирования и строительства линий метробуса, ну и самое главное, нет в мэрии того революционера, который бы взял всю отвественность на себя. Ни Диденку же назначать отвественным за создание метробуса. Он тут с ямками и колдобинами справится не может, дело можно сказать завалил, а вы взвалить неподъемное новое дело для всей России - новый вид транспорта на "хрупкие" чиновничьи плечи, которые только торговать муниципальным имуществом умеют. Тут масштаб личности совсем другой должен быть. Вот Жаиме Лернер взвалил на себя эту долю став мэром бразильского миллионника и дал миру прекрасный пример инновационного подхода к решению городских проблем.
    Понятно, что устаревающий Городецкий поставил для себя цель - разрезать ленточку на третьем мосту. Так что про метробус в нашем отечестве и тем более городе можно забыть. У нас в городе нет субъективного фактора для этого: нет пассионарного лидера, зараженного этой идеей, а самое главное нет еще и научной транспортной школы, которая бы поддерживала бы данный проект. У нас была в Новосибирске школа транспортников под руководством Борисовского В.Я., которая обосновывала метро, но к сожалению от этой школы практически никого не осталось. Еще раз скажу, забудьте про метробус. Не будет его у нас.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    что вы зацепились за этот метробус? вот представте туже Богдашку или Никитина ... где вам там выделят 2 (!) полосы, по котороым будут ездить только "Недометро"бусы ...
    т.е. если их строить, то надо сузить проезжую часть для остального транспорта, а это еще более усугубит дорожную ситуацию.
    ИМХО будущее либо за метро либо за монорельсами, которые подняты на высоту 3-4 метра над основными магистралями

    Мы можем выпить чего угодно, мы можем сделать чего попало...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Skipper

    П. 9.
    Skipper, я не хулиган, цепляющий порядочных граждан. Я вам разъясняю ситуацию, и не более.
    Чтобы расставить все точки над никогда не будущим у нас метробусом, отмечу, что идея Лернера, заключается в системном, а не прямолинейном видении транспортно-градостроительной ситуации в городе. Вы же Skipper видите ее прямолинейно: типа "отгородим и машинам не проехать, значит надо под землю зарываться или парить над ней на высоте 3-4 метра!"
    Вы ничегошеньки не поняли, потому что не знакомы с комплексным подходом развития метробуса. А суть системы, построенной Лернером совсем в другом, и метробус занимает в ней лишь определенное скромное место. Найдите в интернете статью на русском языке Блинкина "Почему этот город едет" и внимательно прочтите ее. Вдумайтесь, поанализируйте. И вам самому станет смешно и вы посмеетесь над тем, что вы написали про сужение Богдашки и Никитина, уверяю вас.

    Исправлено пользователем Vitt (06.07.10 14:42)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    странно
    когда я сказал, что для начала надо привести в порядок существующую транспортную систему меня назвали тролем
    а когда это говорит Жаиме Лернер он гений

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Вы кстати говорили, что и стоимость "их" транспорта низкая
    а в статье фигурирует 1$, т.е. 32 рубля

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Занимательная статья, кому надо - вот ссылка ... но это не применимо ни в России, и тем более в Нске...
    могу выделить несколько моментов...
    1.там построена радильно-кольцевая система
    2. приоритетов в движении и парковке не имеет никто из должностных лиц города и штата.
    3. полосы все таки обособлены
    и еще много чего
    вообщем вывод один, как ни крути но у России были есть и будут 2 проблемы: дураки и дороги
    Наши дороги уже не переделаешь, нашу власть уже не исправишь.
    Но что-то мы отдалились от темы метро...
    предлагаю закрыть на этом дискуссию про метробусы и вернуться к обсуждению классического метро

    Мы можем выпить чего угодно, мы можем сделать чего попало...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    цитата
    В условиях высокой и растущей автомобилизации города, развития селитебных зон в пригородах и фактически уже исчерпанных резервах повышения качества организации движения неизбежно возникают пока еще локальные и непродолжительные заторы в часы пик. Эти негативные тенденции, видимо, будут усиливаться со временем.
    В этих обстоятельствах руководство города и штата неизбежно обращается (пока еще на уровне обсуждений) к традиционным рецептам: улицы для автомобилей, метрополитен для массовых перевозок.

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: странно
    когда я сказал, что для начала надо привести в порядок существующую транспортную систему меня назвали тролем
    а когда это говорит Жаиме Лернер он гений
    а что тут странного? лернер, в отличие от вас и прочих путиных не только говорит тривиальные пустопорожние фразы, но и даёт внятный конкретный рецепт. и даже этим не ограничивается, а засучивает рукава и реализует свой прожект на практике.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    когда стану мэром тоже засучу рукава, а пока таких полномочий нет:улыб:

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: 1$, т.е. 32 рубля
    это недорого. в германии с её орднунгом вдвое дороже. и потом не забываем, что за эти 32 рубля вы можете не только проехать от конечной до конечной одного маршрута, а переместиться от любой остановки к любой остановке города. как метро, только гораздо шире сеть. или как на дойчебане, но гораздо дешевле (и на дойчебане тариф не единый)

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: когда стану мэром тоже засучу рукава, а пока таких полномочий нет:улыб:
    на засучение рукавов никаких ограничений в нашей стране нет.
    ну, согласитесь, что вы несколько уступаете лернеру в гениальности? хотя бы по практической ценности ваших действий

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    ну почему же я должен с этим соглашатся
    в своей области я не менее гениален:улыб:
    да и ничего гениального Лернер не предложил
    по средней скорости потока его система уступает многим городам, да и хорошо это было для 70-80х годов
    если дочитаете статью до конца, то и про недостатки системы узнаете

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Skipper

    В ответ на: 1.там построена радильно-кольцевая система
    не это главное, естественно. да и у нас, так если воображение напрячь, чё-то вроде того
    В ответ на: 2. приоритетов в движении и парковке не имеет никто из должностных лиц города и штата.
    для новосибирска это не очень критично, у нас чиновников мало. но я не понимаю почему вы это поставили на второе место в списке трудностей организации транспортной системы.
    В ответ на: 3. полосы все таки обособлены
    главное, что общее число полос, вместе с обособленными - вполне себе скромное.
    В ответ на: и еще много чего
    среди много чего ещё, что на самом деле является важным - это бешеная дороговизна системы остановок (фактически наземная станция метро) и системы автоматизации. хунгар, видимо, считает, что это всё бесплатно - отнюдь.
    В ответ на: предлагаю закрыть на этом дискуссию про метробусы и вернуться к обсуждению классического метро
    да чё его обсуждать. раз в пять лет при большом везении пост "ура, у нас станция почти открылась"

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: ну почему же я должен с этим соглашатся
    ну, например, потому что это правда, а спорить с объективной реальностью - тоскливо.
    В ответ на: в своей области я не менее гениален :)
    сомневаюсь. рукоплещут ли вам коллеги по цеху? пишут ли статьи в бразильской прессе о ваших разработках? про белизну вашего воротника вы уже сообщали, но это ведь, наверное, ariel постарался
    В ответ на: да и ничего гениального Лернер не предложил
    вот именно. вот именно! гениальность лернера не в предложениях, а в сделанной работе.
    В ответ на: по средней скорости потока его система уступает многим городам, да и хорошо это было для 70-80х годов
    как мы знаем из статьи, в 70-80-х в его городе было значительно хуже.
    В ответ на: если дочитаете статью до конца, то и про недостатки системы узнаете
    да я дочитал, за кого вы меня принимаете. недостатки только в том, что нет прорывного решения с заделом на будущее. система рассчитана на сегодняшний день. но это же и достоинство, в том случае, если система уже работает.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    вся жизнь это спор с реальностью
    рукоплещут, хотя статьи в бразильской пресе не выходят :ха-ха!:
    но не будем обо мне, будем о метро

    все недостатки системы хунгару (или венгру?) уже озвучивали
    и объективные озвучивали и субъективные тоже

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: вся жизнь это спор с реальностью
    рукоплещут, хотя статьи в бразильской пресе не выходят :ха-ха!:
    П. 6.

    Исправлено пользователем Vitt (07.07.10 09:05)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: (фактически наземная станция метро) и системы автоматизации. хунгар, видимо, считает, что это всё бесплатно - отнюдь.
    Не надо меня причислять к наивным чукотским юношам. Все имеет свою стоимость - я в курсе. Но рытье котлована и бетонные конструкции все равно будут дороже тубусов Лернера, а прокладка тоннелей?
    Как вы помните, одним из способов удешевления Золотой нивы стал вынос тяговой подстанции на поверхность!!! Хотя во всех станциях советского типа ТПП подземными были. И мы гордимся этим решением.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    32 руб для Бразилии не дорого. Я был там в 2005 году. Тогда проезд в городском транспорте стоил 22-25 руб против наших 9-12 руб. (или около того). Бразилия страна развитая и относительно богатая. Хотя с сильным расслоением классов, конечно.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: Не надо меня причислять к наивным чукотским юношам. Все имеет свою стоимость - я в курсе. Но рытье котлована и бетонные конструкции все равно будут дороже тубусов Лернера, а прокладка тоннелей?
    Как вы помните, одним из способов удешевления Золотой нивы стал вынос тяговой подстанции на поверхность!!! Хотя во всех станциях советского типа ТПП подземными были. И мы гордимся этим решением.
    нет, вы всё-таки чего-то не понимаете. вернее, игнорируете. прокладка тоннеля стоит пару миллиардов, до следующей станции. после чего небольшими добавлениями типа ctrl+c, ctrl+v метро становится больше и длиньше. а вот эта система имени светлой памяти лернера начинает работать, только когда есть ВСЯ система. т.е. надо с нуля построить всё: сотни тубусов, выделенные полосы, таки развязки, весь парк автобусов, и главное - всё это собрать в кучу, автоматизировать, связать. вычеркните один пункт из системы лернера, и она не будет работать вообще. уберите выделенные полосы - кирдык. уберите контролёров - кирдык. уберите часть тубусов - кирдык. уберите автоматизированную систему светофоров и знаков - кирдык. ну, с той оговоркой, что нам, собственно, бояться нечего, ибо "кирдык" означает наше нынешнее состояние никем неконтролируемого хаоса и бардака наземного транспорта (:

    а вообще, мне почему-то сразу пришло в голову сравнение этой метробусной системы (где работают несколько частных перевозчиков, но по большой серии жёстких правил) с мафией. и я уже не могу отвязаться от видения какого-нибудь хлопонина с сигарой во рту, которому частные перевозчики докладывают о прибыли за неделю (:

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: Вы кстати говорили, что и стоимость "их" транспорта низкая
    а в статье фигурирует 1$, т.е. 32 рубля
    А в столице Колумбии Боготе на их метробусе, который называется Трансмиленио проезд всего цитирую:

    El sistema consiste en vehículos articulados con paradas fijas en estaciones exclusivas. Los usuarios pagan 1500 pesos colombianos (aproximadamente US$0,75 o ?0,53)

    Если не понятно засунь в Гугль-переводчик

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: [нет, вы всё-таки чего-то не понимаете. вернее, игнорируете. прокладка тоннеля стоит пару миллиардов, до следующей станции. после чего небольшими добавлениями типа ctrl+c, ctrl+v метро становится больше и длиньше.
    Я рад что зачал здесь канадскую телепередачу "Пытливые умы"!!!:улыб:Система БРТ, как показывает опыт латиносов строится быстро и прирастает быстро. Вот в этом вся прелесть БРТ-метробуса. Посмотрите на Боготу. Линий уже 8 , а начали строить с 1998 года. Не буду даже сравнивать с Новосибирском. Бесполезно.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: не это главное, естественно. да и у нас, так если воображение напрячь, чё-то вроде того
    покажите пожайлуста... единственная недокольцевая - Северный объезд... и то запустить не могут и все большегрузы через город пруться

    В ответ на: для новосибирска это не очень критично, у нас чиновников мало. но я не понимаю почему вы это поставили на второе место в списке трудностей организации транспортной системы.
    а вы пытались утром по жуковке проехать в центр? поробуйте часиков в 8.. 9

    И как выше уже сказано, при выпадение одного единственного звена - вся система встает колом..
    а в условиях реальности (читать как в России) - это звено если не само "случайно" сломаеться и не пропьется, то ему помогут...
    кто-то денег не до получил, комуто цветмет нужен, комуто лень будет стоять в общей полосе, когда есть хорошие пустые полосы...
    вообщем метробучы это утопия

    Мы можем выпить чего угодно, мы можем сделать чего попало...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    не нервничайте и не хамите:улыб:
    понятно, что вас раздражает указание на не выполнимость данного прожекта в современных условиях Новосибирска.
    как бы не ругали Путина, Медведева и ЕР, но в современных условиях пока не будет Национальной программы ничего не сдвинется с мертвой точки и дело даже не в безъинициативности местного руководства
    просто "пробить" деньги на такой проект мягко говоря не реально
    а под метро плохо и нехотя, но дают, на замену трамвайного и тролейбусного парка тоже дают

    так что выход на данный момент один: привести в порядок существующую транспортную систему и денег на это уйдет минимум. Хотя для этого нужна воля

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Skipper

    В ответ на: вообщем метробучы это утопия
    Это утопия на постсоветском пространстве и я об этом писал выше, с указанием всех факторов, которые препятствуют появлению их здесь.
    Но это не утопия в Латинской Америке, Южной Африке и даже в некоторых городах Западной Европы и Австралии с Новой Зеландией. Мы ж всегда от мира отличаемся.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: как бы не ругали Путина, Медведева и ЕР,
    Путин и Медведев живут в другой реальности. Вспомните, как сильно был удивлен Медведев попав в пробку в Буэнос-Айресе, Этот выкормыш гнезда собчаково и не посмел бы думать, что его 160-сантиметровая фигура может в президентском автомобиле встрячь в пробку. А потом еще долго удивлялся как это президент дружественной страны может стоять в пробках. Хотя какая нам Аргентина дружественная?
    А как Путина качнуло в Мерседесе на мосте Северного объезда? У них другая реальность и они как говорил один классик "далеки от народа".

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: просто "пробить" деньги на такой проект мягко говоря не реально
    Есть Инвестиционный фонд РФ, куда можно обратиться за деньгами. Почему то Новокузнецку даже на помойку деньги оттуда выделяют.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    на "помойку" и нам выделят
    а на создание сети сбора отсортированого мусора, на перерабатывающие заводы и т.п. уже не выделят

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: а под метро плохо и нехотя, но дают, на замену трамвайного и тролейбусного парка тоже дают
    1. Под метро не дают, у Толоконского есть только аргументы для правительства, чтобы убедить их выделять деньги, даже кредит от федералов на метро под вопросом.
    2. Троллейбусы в прошлом году попали под федеральную программу 70/30 и их закупили аж 29 штук, в этом году троллейбусные заводы не попали в аналогичную программу, поэтому закупок не будет.
    3. Трамваи - вообще вне поля зрения городского руководства, он постепенно загибается и даже пресловутая модернизация трамвайного парка - как мертвому припарки.
    Открою вам секрет, начальник УПП Новоселов - президент Транспортного союза Сибири и он как любой современный чиновник лоббист частного автобусного извоза, то есть своего карманного интереса. То есть чиновник, который должен развивать важнейшую часть транспортной системы города - Наземный общественный транспорт - сам владелец автобусных маршрутов. И что вы ждете Дозорный от такого лица кроме переделки маршрутной сети в пользу сами понимаете какого кармана?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: на "помойку" и нам выделят
    а на создание сети сбора отсортированого мусора, на перерабатывающие заводы и т.п. уже не выделят
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    вот именно им выделили на мусоропереработку

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    на одно звено в цепи?
    у нас в прошлом годе это звено закрылось :ха-ха!:

    от лобби ни куда не дется, но это тема другого разговора

    может заодно назовете фамилию того, кто "мешает" навести порядок в существующей ТС?

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: [ вычеркните один пункт из системы лернера, и она не будет работать вообще. уберите выделенные полосы - кирдык. уберите контролёров - кирдык. уберите часть тубусов - кирдык. уберите автоматизированную систему светофоров и знаков - кирдык. ну, с той оговоркой, что нам, собственно, бояться нечего, ибо "кирдык" означает наше нынешнее состояние никем неконтролируемого хаоса и бардака наземного транспорта (:
    Вот в этом и гениальность Лернера, который все элементы соединил в систему!!! Это ж не Дозорный, который говорит что он гений из Заельцовского района с улицы 2-го Союза Молодежи.
    Во-первых, человек обладал суперзнаниями, во-вторых, предвидением, в-третьих, мыслил системно, в - четвертых, смог обладая полномочиями все это реализовать.
    Найдите человека подобного масштаба в нашей мэрии? Найдите человека подобного склада в областном правительстве? Найдите у Путина в правительстве человека подобного масштаба и мышления?
    Помниться в одной работе у Ленина был такой пассаж за точность воспроизведения не ручаюсь но смысл примерно такой: Нам достался человеческий материал от капитализма, с которым придется работать для его переделки. Вот и у нас в ЕР, в органах власти какой материал, явно не Лернеровского уровня.

    Исправлено пользователем hungar (07.07.10 10:31)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    слушай хунгар!
    если ты такой умный и все знаешь, и близок к транспорту, то возьмись за это дело, а мы поддержим :спок:

    P.S. что-нибудь еще полезное для города лернер сделал?

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: P.S. что-нибудь еще полезное для города лернер сделал?
    Научил бразильцев, которые такие же засранцы как наши соотечественники, не бросать где попало мусор и сортировать мусор. А это многого стоит, согласись. Вот если бы Городецкий за 10 лет в кресле мэра наших горожан приучил бы к этому - сам бы деньги начал собирать ему на памятник.

    Исправлено пользователем hungar (07.07.10 10:52)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    короче ничем особенным из "импортных" руководителей не выделился, что само по себе уже плюс, хотя гением не назовешь:миг:

    почему упорно обходишь вопрос по наведению порядка в существующей ТС?

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: короче ничем особенным из "импортных" руководителей не выделился, что само по себе уже плюс, хотя гением не назовешь:миг:
    ну не скажи, придумать новый фактически вид транспорта, тиражируемый в крупнейших городах на всех континентах, этим уже вписать себя в историю. Просто в РФ-ии, его открыл Блинкин, и это стало достоянием широкой общественности недавно. Естественно нужно время чтобы оценить и масштаб личности, и деяний, и результат.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: почему упорно обходишь вопрос по наведению порядка в существующей ТС?
    тут порядок диктуют Диденко и Новоселов, про мотивацию их деяний я уже выше написал

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    опять ответ не на тот вопрос:улыб:
    ну да ладно
    Биленкин как открыл его так и закрыл (сказав, что сейчас его система в чистом виде уже не сработает)

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: Блинкин как открыл его так и закрыл (сказав, что сейчас его система в чистом виде уже не сработает)
    можно построить и другую систему с таким же или близким эффектом

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    так я про это и толкую:улыб:
    у нас уже есть ТС
    убрать дублирующие маршруты никаких капитальных затрат не потребует, обязать транспортные компании использовать подвижной состав требуемого типа тоже труда не составит, оснастить ГЛОНАССом можно под федеральные деньги
    нужна только политическая воля руководства или "хороший пинок" снизу для придания этой воли

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: так я про это и толкую:улыб:у нас уже есть ТС
    убрать дублирующие маршруты никаких капитальных затрат не потребует, обязать транспортные компании использовать подвижной состав требуемого типа тоже труда не составит, оснастить ГЛОНАССом можно под федеральные деньги
    1. ГЛОНАСС и так ставят на весь частный и муницпальный подвижной состав.
    2. Убрать дублирующие маршруты не получится, у нас закон о защите конкуренции есть и строгий ФАС на его защите.
    3. Уже обязали: пазики убрать и поставить АБВ.

    но все равно хреновая ТС в городе Новосибирске, ездить некомфортно, в пробках стоять не комфортно, укурки за рулем, как написали в соседней теме, гонялки между автобусами разных маршрутов, низкопольного состава в частных извозочных конторах нет, медосмотра перед рейсом как видим тоже нет, простои на узловых остановках по 5-10 минут есть и это уже обсуждалось много раз, уже по новой неохота даже писать.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    П. 7.

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

    Исправлено пользователем Vitt (07.07.10 13:23)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    П. 7.

    Исправлено пользователем Vitt (07.07.10 13:23)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    П. 7.

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

    Исправлено пользователем Vitt (07.07.10 13:23)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    А тем временем Богота, осмелившаяся построить Метробус с оптимизмом смотрит в будущее:

    Будущее системы

    Согласно нынешним планам, система общественного транспорта в Боготе, TransMilenio, будет завершена в 2016 году. С начала строительства системы будет реализовано в общей сложности восемь этапов. Сеть составит 388 км и охватывают покрытия площади агломерации на 80% поездок по городу. TransMilenio, безусловно, призван дополнять традиционные автобусы и микроавтобусы, через эту систему городской транспортной системы, должны были улучшить услуги транспортного предложения и модернизации и конкурентоспособности.

    Расширение линии в Соаче (пригород Боготы)
    Посредством южного шоссе система TransMilenio достигнет муниципалитета Соача, принадлежащего к Metropolitan Area Боготы. Работа находится в стадии разработки с конца 2005 года и, согласно прогнозам до конца в 2006 году, но возникли задержки из-за отсутствия финансовых соглашений между национальным правительством и отделом, который курирует транспорт Богота муниципалитета.
    Расширение будет включать в себя 7 станций, 11 пешеходных мостов, велосипедные дорожки и два автомобильных моста избежать пересечений со светофором в Сан-Матео, Terreros и Соача населенных секторов. В целом, продление охватывает 5,5 км. В отличие от других линий TransMilenio, Боза-Соача расширение построено Грант Богота Жирардо, которая должна закончить работу в конце 2010 года, когда они были возобновлены в феврале 2009 года.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    хунгар а к чему ты все это постишь скажи?
    не я канешна понимаю о чем тема, но правда перечитывать не очень хочется.
    в общих чертах то все понятно
    только не понятно зачем ты все это выкладываешь?
    чтобы обсудить как у них все круто а у нас все хреново или что?

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Для чего я поставил топик? чтобы увидеть что реализация проекта метробуса тоже не безоблачна, но результат!!!
    1. Видно, что у них тоже рамсы с правительством по финансированию транспортных проектов имеются.
    2. с 1998 по 2016 год - 18 лет - 388 километров скоростной системы!!! и у нас за это время (1998-2010) 2,7 километров от Золотой нивы до Сибирской Дзержинской линии метро. Почувствуйте разницу!
    80% охвата огромной Боготы и выход в пригородные города-спутники.
    И это какая-то Колумбия, погрязшая в гражданской войне и где часть районов контролируется наркомафией.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    честно говоря, не вижу абсолютно никакого смысла обсуждать в таких критериях.
    к чему это Богота и т.д.
    может быть сосредоточиться только на наших просторах?

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    В ответ на: может быть сосредоточиться только на наших просторах?
    Если на сибирских то картина какая то неприглядная получается, конкретно о скоростном транспорте:
    Новосибирск - пуск 15 сентября станции "Золотая нива" и ее последующая доделка первого вестибюля.
    Омск - строительство метро прекращено
    Краснорярск - аналогичная картина.

    Далекая страна Колумбия, тоже не совсем благополучная:
    Министр транспорта страны Андрес Уриэль Галлего Энао призвал муниципалитеты ускорить работы по созданию скоростных транспортных систем.
    "Мы дали указание всем руководителям, чтобы на следующей неделе муниципии пересмотрели спецификации, улучшение этих характеристик, а также системы закупок, а также привлечь параллельных тендер на покупку земли. Это экономит нам по крайней мере один год работы ", сказал чиновник.

    Он также предупредил, что он будет запускать механизмы ускорения в покупке и экспроприации земли.

    Системы в Боготе, Перейра, Кали, Букараманга, Барранкилья, Картахена и Медельин, потребуют инвестиций примерно на 8 млрд песо в инфраструктуру, без учета инвестиций в оборудование и терминалы, среди других.
    Ну если хотите про планы строитьельства в городах-миллионниках далекой Колумбии скоростных систем, могу позже запостить.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Ну что, почувствовали разницу???
    И теперь вы поняли что Путин, Медведев и единороссы живут на другой планете и с нами не пересекаются практически.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    я не понимаю - это фобия что ли такая у тебя по поводу Путина Медведа и другой планеты?
    а олигархи, продажные чиновники и иже с ними в другой галактике?
    Хунгар вот правда местечково и как то по юношески рассуждаешь ты.
    Путин гад
    Медведев гад
    Абрамович купил яхту на наши деньги - гад
    Лужков и его супруга - гады
    что же делать а ...все гады один я такой хороший, бедный но гордый
    нельзя так рассуждать.

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    шли бы Вы лесом..... на политический форум

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    ок не отвлекаемся :злорадство:

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    так что все таки уже точно известно, что открытие 15 сентября?

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    Глупости пишешь, я нигде не утверждал что президент и премьер - гады. Зачем за меня расписываешься в ругани? Я не просил тебя этого делать.

    Я только констатирую ситуацию с общественным транспортом в наших городах, где нет благополучия и внятных планов развития. Тот путь заложенный в советское время с метро привел к тупику, это очевидно даже в сравнении с какой-то Колумбией. Следовательно, кто-то должен озаботится этим по должности?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    к тупику приводит только отсутствие финансирования метростроя
    будь достаточно станций все было бы по другому
    и я еще одного понять не могу: зачем так часто станции метро строить?

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    так а почему сразу нужно говорить, что раз нет конкретных внятных планов на развитие транспортной системы в целом по стране, то сразу нужно говорить что Медведев и Путин живут в другой реальности?
    не находишь, что это бредово звучит?
    а как же местные царьки, вроде местного Губернатора, тот живет вместе с Вами в одной реальности или же вообще не имеет материальной оболочки.
    Конечно конечно деньги идут из федерального бюджет и центра, и что местный бюджет разводит руками, это понятно.
    Просто ты судишь категорично.черное и белое.

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

    Исправлено пользователем Огр (07.07.10 13:52)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    может быть обусловлено такими расстояниями не большими или плотностью населения на данном участке?

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    зачем Березовая роща, когда за глаза Золотой нивы
    а больше всего Студенческая-Маркса убивает

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    может быть подразумевается, что город больше расти не будет и это последний штрих?:улыб:
    отчитались сделали и все пока:улыб:

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    В ответ на: нельзя так рассуждать.
    а как надо рассуждать, научите нас? как дозорный? "слава кпсс"?

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: и я еще одного понять не могу: зачем так часто станции метро строить?
    затем, чтобы людям было удобно. напоминаю, что цель метро - возить людей. если кто забыл

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    научить Вас? меня никто не учил,учитесь сами или жизнь сама научит.
    как дозорный? я не знаю как это.
    слава кпсс? - если нравится - вперед

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

    Исправлено пользователем Огр (07.07.10 13:57)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    Дозорный ТАК не рассуждает:улыб:

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    удобство должно стыковатся с целесообразностью

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    и грамотной конструктивностью

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: к тупику приводит только отсутствие финансирования метростроя
    будь достаточно станций все было бы по другому
    Если страна не может финансировать метростроительный проект, значит его надо закрывать. Взамен власть должна предложить альтернативное решение - метробус, ЛРТ, да хоть экспресс-телеги с лошадинным извозом. Власть должна реагировать на проблемы и вызовы времени. У нас пока она не реагирует. Пока видим от власти предложение частного автобусного извоза с его минусами. Почему колумбийская власть реагирует по-другому? У них что, более проамериканская демократия в отличие от нашей суверенной? Или их подстегивают для принятия быстрых решений партизаны из тропических лесов?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на:
    В ответ на:
    Пока видим от власти предложение частного автобусного извоза с его минусами./цитата]





    Вы имеете в виду только у Вас в городе или вообще по всей стране?

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

    Исправлено пользователем Огр (07.07.10 14:04)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    может у них просто ситуация намного хуже?
    наверняка никакой инфраструктуры до строительства не было
    то что наша власть инертна это всем известно, но инертна она, потому что МЫ инертны

    все таки на Твой взгляд, что лучше для Новосибирска отрегулировать существующую ТС или все разрушить и начать с чистого листа?

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    В ответ на: научить Вас? меня никто не учил,учитесь сами или жизнь сама научит.
    меня жизнь научила, но вы же недовольны, говорите. так нельзя рассуждать. ну так скажите как льзя. а то даже дискутировать не о чем.
    В ответ на: как дозорный? я не знаю как это.
    слава кпсс? - если нравится - вперед
    дозорному нравится. и вам, похоже, нравится. вы же не хотите смотреть на то что там по существу кпсс наворотила. вы же говорите "нельзя так рассуждать, что кпсс - говно на палочке". а что делать, если это так и есть?

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: удобство должно стыковатся с целесообразностью
    чушь собачья. КАК строить - это не должно волновать простого смертно, это проблемы конструкторов, проектировщиков. работяг. нужен результат - чтобы было удобно пользоваться. а удобно ли было строить - это дело десятое.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    вот давайте не будем мене приплетать
    я смотрю трезво на ЕР и руководителей
    имеем то,что имеем и в этом только наша вина

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    разрушить? :злорадство:с ума сошел?:улыб:
    я считаю, в силу не возможности финансирования в будущем (хотя кто знает), нет смысла развивать приоритетно метростроение.

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: все таки на Твой взгляд, что лучше для Новосибирска отрегулировать существующую ТС или все разрушить и начать с чистого листа?
    Эволюция и еще раз эволюция с внедрением и привитием в систему новых элементов.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    а че т не пойму - а кто Вам сказал, что я не довольный?

    А Вам откуда известно то, что мне нравится а что не нравится?

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    на последнего:
    п.9 ещё никто не отменял
    напоминаю об этом все участникам

    речь не об удобстве строительства
    а об оптимальном использовании средств и сил

    ART DE VIVRE

    Исправлено пользователем Шлёндра (07.07.10 14:24)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: речь <...> об оптимальном использовании средств и сил
    вот вы и говорите ровно как путин с медведевым: пустые обтекаемые формулировки.
    конкретно - чё делать-то? (ну, помимо гениального предложения запретить наземный транспорт с берега на берег) не строить золотую ниву, а барахтаться дальше в тоннеле до гусинобродки?

    к слову о частоте станций - посмотрите внимательно на метрополитены развитых стран, у них станции ещё заметно чаще. и в результате по городу можно ездить на одном метро. я-то сам пока молодой ходок неслабый, но по городу большинство людей ездит на автобусе даже 1-2 остановки. т.е. наделав редких станций, придётся подвозить к ним людей по поверхности. идеальное метро - это много-много станций в центре (исключаем наземный транспорт) + выход на периферию к подвозящим маршрутам с окраин и пригородов.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    В ответ на: а че т не пойму - а кто Вам сказал, что я не довольный?
    то есть, когда вы говорите "тек рассуждать нельзя" - это вы на самом деле довольны аргументами собеседника? неожиданно..
    В ответ на: А Вам откуда известно то, что мне нравится а что не нравится?
    с ваших слов, исключительно. вам хунгар говорит очевидные вещи, что говорливый путин - страшно далёк от народа. а вы говорите "не трожьте путина". дозорный говорит "ай да единая россия, чтоб мы делали без её героически отваленных миллиардов на дороги". нехитрый анализ этих реплик показывает, что нынешний империализм вам нравится.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    что говорливый путин - страшно далёк от народа. а вы говорите "не трожьте путина



    Ум есть у Вас? ест, но не понятно какой.



    нехитрый анализ этих реплик показывает, что нынешний империализм вам нравится




    Мне нравится то, как я живу и где я живу.




    А вот такие горе-рассуждения у меня всегда вызывали смех, но смех не злой а просто веселый такой смешок.



    это вы на самом деле довольны аргументами собеседника? неожиданно..



    Ваша логика не многообещающая.



    Хунгар говорит очевидные вещи - пусть какие проблемы? и что с того?

    предупреждение 1
    по пункту 9

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

    Исправлено пользователем Шлёндра (07.07.10 14:45)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    просто не надо было делать березовую рощу (она пустая, ездит от силы человека 3-4 в час)
    для того чтобы проехать 1-2 остановки есть наземный транспорт

    когда будем доход иметь как развитые страны тогда можно и дополнительных станций наделать хоть через 500 метров

    предложите Вы что-нибудь:миг:

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    Мне нравится то, как я живу и где я живу.
    *****************************************
    ну. а зачем это доказывать другим? чтобы показать что им на самом деле тоже нравится но они об этом не знают?

    дорога - не место для игр!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя egornsk

    Простите, но по моему Вы не в том ключе говорите.
    Кто кому доказывал,что ему нравится то как он живет?и как?

    ответ был на утверждение - видимо вам нравится нынешний империализм

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    Господа, в транспортную тему вернемся!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Ок.
    так все таки когда реальное открытие новой станции?

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: .
    как бы не ругали Путина, Медведева и ЕР, но в современных условиях пока не будет Национальной программы ничего не сдвинется с мертвой точки и дело даже не в безъинициативности местного руководства
    просто "пробить" деньги на такой проект мягко говоря не реально
    а под метро плохо и нехотя, но дают,
    Росжелдор Минтранса РФ два года назад собирал со всех городов заново сведения по планам на строительство метро (ему от упраздненного Госстроя Минрегиона передали кураторство над метростроением) . Получилась внушительная программа по стране, которую обозвали "Развитие метрополитенов и других видов скоростного трнаспорта в РФ до 2020 года).
    Росжелдор хотел этой программе придать статус Федеральной целевой программы, чтобы уже на самом раннем этапе закладки очередного бюджета страны под нее были защищенные строки федерального бюджета. Но какие-то темные силы ("Нээ из нашэго района - тов. Саахов из к/ф Кавказская пленница) не проспустили программу развития метрополитенов и других видов скоростного транспорта РФ в защищенный привелегированный список. Поэтому при первом же составлении федерального бюджета на 2010 год секвестр острым ножом отсек метростроение в расходах Минтранса по федеральному бюджету.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    не. все проще. кто-то решил громко бухнуться в незнакомую песочницу:

    - чтобы обсудить как у них все круто а у нас все хреново или что?
    - я не понимаю - это фобия что ли такая у тебя по поводу Путина Медведа и другой планеты?
    - нельзя так рассуждать.
    - не находишь, что это бредово звучит?
    - Просто ты судишь категорично.черное и белое.
    - Ум есть у Вас? ест, но не понятно какой.
    - А вот такие горе-рассуждения у меня всегда вызывали смех, но смех не злой а просто веселый такой смешок.


    так, выжимка.

    дорога - не место для игр!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя egornsk

    Егор не устраивай децкий сад
    оставь пищу для размышлений - как у нас все круто а у них хреново - кому нибудь другому ок?

    Выжимки прикладывай к больному месту.

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    я так думаю, что "темные силы" это экономический кризис и сокращение доходов от нефти

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    Господа, еще раз призываю - в тему - в транспорт.

    присоединяюсь
    всем флудильщикам! одновременно прекращаем говорить не по теме
    банить буду за флейм без дополнительного увещевания и предупреждения

    Исправлено пользователем Шлёндра (07.07.10 15:47)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: я так думаю, что "темные силы" это экономический кризис и сокращение доходов от нефти
    а еще Олимпиада, Универсиада, Саммит стран АТЭС

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Для Олимпиады можно даже отдельный топ создать

    Кризис кризисом,а делать все равно ничего не хотят.

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

    Исправлено пользователем Огр (07.07.10 15:47)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Но можно ведь обратиться к опыту Колумбии, Колумбия - наш светоч. Вот что у них там по финансированию инфраструктурных проектов скоростного городского транспорта, уже известный нам колумбийский министр выступил с докладом о прогрессе в реализации транспортных проектов, где он ответил на извечный вопрос: Где деньги Зин?

    цитирую министра транспорта
    "Бюджет системы для других городов (кроме Боготы) достигает 2 трлн 100 млрд песо, из которых софинансирование в размере 1 триллион 300 миллиардов (70 процентов), за счет средств, Inter-American Development Bank (ИБР) и Всемирного банка. Остальные 800 млрд. вклад со стороны местных властей."

    То есть вы чувствуете, в далекой Колумбии уже реально есть частно-государственное партнерство. Но один момент: система быстро строится и вводится в эксплуатацию и денежки частным банкам отдаются, а метро, естественно, быстро не строится и быстро в эксплуатацию не вводится. Значит нужно делать выводы, как дальше нам развиваться.
    По Толоконскому, цитату я его еще на первой странице приводил: убеждать аргументами правителсьтво в выделении софинансирования на строительство всего одной станции "Пл.Станиславского".
    Или все же что-то менять эвоюционно в плане дополнения транспортной системы Новосибирска, чем-то, что подходит для реализации в плане частно-государственного партнерства в создании современной скоростной системы.

    Исправлено пользователем hungar (07.07.10 15:58)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    [ п.9
    предупреждение1
    после третьего-бан, господа
    согласен
    просто выбрали приоритетные задачи
    может на Сочи какие-нибудь новые транспортные системы опробуют?
    хотя я про это ничего не слышал

    ART DE VIVRE

    Исправлено пользователем Шлёндра (07.07.10 15:56)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    даааа ...дружище....Вам явно Колумбия засела в разум...

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: [может на Сочи какие-нибудь новые транспортные системы опробуют?
    обыкновенная сименсовская электричка в Красную Поляну будет ходить, а ля скоростная, просто для ровного профиля там будет проложено много тоннелей и мостов. Омский Мостовик, красноярский Бамтоннельстрой туда убежали из своих городов денежки зарабатывать.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    В ответ на: даааа ...дружище....Вам явно Колумбия засела в разум...
    Понимаете, на месте Колумбии может оказаться и ЮАР, и Бразилия, и Мексика, и даже Новая Зеландия, и если хотите иранский Тегеран, где строятся скоростные транспортные системы в крупных городах быстро по срокам и не с такими затратами как у нас на метро. Где государства бедные как и мы, но где эффективно могут решать проблемы быстрого передвижения по мегаполисам. Вы зрите в корень проблемы, А Колумбия - лишь единичный пример средненькой страны, но где эффективно решаются проблемы их бюрократией.

    Исправлено пользователем hungar (07.07.10 16:14)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    на примере Новосибирска - конкретно что Вы предлагаете?

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: просто не надо было делать березовую рощу
    о, зашибись предложение. конструктива и рациональности - выше крыши. ну, давайте берём отбойный молоток и сравняем её с землёй, что ли?
    В ответ на: (она пустая, ездит от силы человека 3-4 в час)
    это, мягко говоря, преуменьшение.
    В ответ на: для того чтобы проехать 1-2 остановки есть наземный транспорт
    опять 25. если вы хотите всех катать на автобусах, то зачем вообще метро? какая разница ездить по 2 остановки, или по 22? эффект от метро начинается, когда убавляются автобусы.
    В ответ на: когда будем доход иметь как развитые страны тогда можно и дополнительных станций наделать хоть через 500 метров
    ну вот вам хунгар то самое и толкует. раз нет доходов, давайте иначе станции делать, хоть по метробусному... хотя я, лично, считаю что это не наш метод, что влетит это в нехилую копеечку, но при этом не заработает.
    В ответ на: предложите Вы что-нибудь:миг:
    в сфере метростроения у меня рацпредов нет. я только так, по очевидно абсурдным заявлениям возразить зашёл. по поводу всей транспортной системы - стратегия, в общем-то, очевидная. уверен, и наши чиновники не такие идиоты, чтоб не понимать того, что я понимаю. (забороть коррупцию - раз; увязать транспорт в единую систему вводом ограничений и обязательств при конкурсах - двас; ввести муниципальный контроль - трис) но поскольку никто не чешется, видимо, работают механизмы вроде того, что описал хунгар: потенциальные реформаторы транспорта имеют свой сиюминутный личный интерес, на фоне которого меркнет весь белый свет.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    В ответ на: на примере Новосибирска - конкретно что Вы предлагаете?
    Цель должна быть одна - создание в Новосибирске современной системы (может даже из нескольких видов) городского скоростного транспорта.
    А путей достижения ее - много. Я ж не царевна-лягушка, тряхнул одним рукавом - высыпался один проект, тряхнул другим рукавом - высыпался второй проект.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Ну а если серьезно, то у нас есть бюрократическая структура - координационный совет по городскому транспорту. Вроде по должности они должны этим заниматься, но пока что-то результатов работы этого совета не видно.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    хм. мы знакомы?
    хотя едва ли я могу быть знаком с жителем москворечья, столь живо заинетесованном в транспортной структуре сиба. так вот, мил человек, ты давай свои советы прибереги для путена. он нынче на интернет шииибко надеется. а я, с твоего непозволения, буду поступать так как сочту нужным. я тебе ни чем не обязан. это понятно? ок.

    модераторам - я прекратил флейм,

    хорошо бы

    дорога - не место для игр!

    Исправлено пользователем Шлёндра (07.07.10 17:23)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя egornsk

    Модератор - единственный и последний ответ не по теме, Горячо извиняюсь.

    Предупреждений не нужно.Просто ставится жирная точка.

    Мы не знакомы,и никогда бы не возникло такого желания.
    Конечно поступай так,как считаешь нужным,ты волен в этом сам по себе.
    А зачем тебе быть мне чем то обязанным? мне от тебя ничего не нужно.
    На сим откланиваюсь.Успехов.Всего доброго.

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    Господа, в тему возвращайтесь, в транспорт. Уже в третий раз за сегодня призываю.

    Вот мне поезд с фотками Славы Степанова понравился. там обновление - фотки нашего города побратима с острова Хоккайдо. Неплохо было бы если бы Славу командировали и он бы пофотал других побратимов, хоть посмотреть его глазами как люди в разных минеаполисах живут.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Честно говоря, за границей как то не обращал внимания на тему транспорта.
    Много где побывал и как то мимолетно.

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    В ответ на: Честно говоря, за границей как то не обращал внимания на тему транспорта.
    Много где побывал и как то мимолетно.
    вот-вот когда транспорт в городе работает как часы его не замечаешь.

    А вообще какого вы тут в Новосибирском форуме делаете? Что вы тут потеряли, у вас мама из Новосибирска?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Судя по всему чел попытался стать москвичём, но пока не совсем получается, ностальгия мучает.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    одно время проживал в Вашем городе вот и забрел, потом уехал.
    ничего не потерял я тут у Вас,а что такое?

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя vert

    В ответ на: тем, кто живёт на левом берегу, запретить работать на правом (и наоборот)
    Реальная идея кстати. Во многих случаях фирмы могут распределить сотрудников по берегам проживания. Был один большой офис, сделать два небольших.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

    мне и не нужно было пытаться чел, давно и сразу все получилось в отличие от тебя :ухмылка:.Ностальгия нет не мучает, только любопытство.

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: Так и вы не прогнозируйте, плиз, что семимильными шагами Дискус будет победно шествовать аж до Пединстиута. Все в этой жизни может случиться. Может Дискусу потом покажется, что в эту сторону сильно затратно строить.
    Кстати так и есть. Дискус уже повернул в сторону Никитина и будет строить в том направлении, есть план.
    В ответ на: самое главное, нет в мэрии того революционера, который бы взял всю отвественность на себя
    Это не только главное, но и единственное что нужно. Метробус вообще можно считать бесплатный. Можно ограничиться для начала изменением дорожной разметки и автобусы поедут мимо пробок.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

    а где план глянуть можно?

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Огр

    В ответ на: а где план глянуть можно?
    Набери в поисковике ООО Концепт-Проект

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    машстабно

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: Если страна не может финансировать метростроительный проект, значит его надо закрывать. Взамен власть должна предложить альтернативное решение - метробус, ЛРТ, да хоть экспресс-телеги с лошадинным извозом. Власть должна реагировать на проблемы и вызовы времени. У нас пока она не реагирует. Пока видим от власти предложение частного автобусного извоза с его минусами. Почему колумбийская власть реагирует по-другому? У них что, более проамериканская демократия в отличие от нашей суверенной? Или их подстегивают для принятия быстрых решений партизаны из тропических лесов?
    Лучше и не скажешь. Всё так. А этот топик стал похож на комменты к новостям НГС благодаря некоторым юзерам некоторые из которых откровенные недалёкие тролли.
    Дескать давайте обсуждать метро. Очевидно что метро мы не тянем, не Китай (хотя и там не только метро), так что надо обсуждать в привязке к реальности и подразумевать под метро скоростной транспорт ближе к реальности.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

    В ответ на: Можно ограничиться для начала изменением дорожной разметки и автобусы поедут мимо пробок.
    есть уже эти полосы. и что изменилось?
    по ним так же едут все, а не только автобусы
    ставить через каждые 100 метров гаишников? не поможет
    надо делать по ВСЕМУ ГОРОДУ видеофиксацию, так опять денег нет, а зимой и разметки не будет.
    замкнутый круг

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

    Не хотелось бы перетирать все факторы в очередной раз, поскольку уже выше указал на них. Подытожу, что препятствует появлению в стране и городе, в частности, нового скоростного транспорта.
    Итак, что ж нам мешает двигаться вперед:

    1. Отсутствие в стране современного уровня транспортных отраслевых ученых и транспортных школ.
    2. Отсутствие в стране внятной государственной политики по отношению к развитию инновационного городского транспорта.
    3. Реальная государственная политика в отношении городского транспорта, сводящаяся к подкормке автобусно-алюминиевого короля России Олега Дерипаски по загрузке производственных мощностей его автобусных заводов ПАЗ, ЛИАЗ и проч. Государство лишь подталкивает своими программами помощи 70/30 к консервации отрасли.
    4. Отсутствие интереса профильного ведомства к развитию инновационных видов транспорта. Метания Росжелдора - это имитация деятельности и неспособность чиновников федерального уровня выработать стратегию развития скоростных транспортных систем в крупнейших городах страны.
    5. Отсутствие современной нормативной базы и стандартов в области развития городского скоростного транспорта.
    6. Отсутствие в модельном ряду производителей совремнного подвижного состава, отвечающего совремнному уровню комфорта перевозки пассажиров.
    7. Не созданы механизмы частно-государственного партнерства при реализации строительства скоростных систем.
    8. Отсутствие заинтересованности у руководителей областной и городской власти в инновационных подходов развития городского транспорта - яркий пример соседний губернатор Полежаев и омское метро превратившееся в долгострой. Второй яркий пример - Толоконский, который будет убеждать федеральное правительство выделять денежки на метро, узкий кругозор руководителя очевиден.
    9. Городская чиновничья братия, превратившая частный автобусный извоз в карманный бизнес и которая до конца будет защищать свой бизнес от посягательств чего-то нового.
    10. Отсутствие кругозора у функционеров партии Единая Россия как на федеральном, так и региональном уровне, которые замечены в популизме при распределении дополнительных поступлений федерального бюджета и расходовании этих средств на дороги в больших городах, где проживает большая часть электората.
    11. Пассивность и неактивность населения, которое не требует ничего инновационного и довольствуется частным автобусным извозом, мечтает о приобретении лишь личного автомобиля как средства транспортной свободы, но при нынешнем состоянии и уровне развития улично-дорожной сети только усугубляющего и генерирующего пробки.

    Посмотрите, даже Москва и Питер чужды инновациям. Лужков в начале нулевых построил линию легкого метро и монорельс и остыл к дальнейшим экспериментам и инновациям. Потому что все это оказалось неэффективным и затратным, не менее, чем просто строительство обычного советского метро. То есть московский мэр пал жертвой метростроительного лобби и недалеких транспортных ученых, кормящихся от него.

    Так что со всем этим нам тут в России и Новосибирске жить. Призывы Медведева к модернизации пока остаются только призывами. Пробки и транспортная ситуация будут только усугубляться. И если власть предпринимает какие-то шаги в области упорядочения автомобильного движения - парковки, внедрение системы автоматизации управления движения, данные меры кардинально не решают проблему комфортного передвижения по городу, лишь косметически ее ненадолго улучшат, при растущем автомобильном трафике они через пару лет будут сведены на нет.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    То есть я как человек, живущий в стране, которая удивила человечество первым спутником, первым человеком в космосе (Гагарин) и в том числе побывавшем в открытом космосе (Леонов), на сегодня должен завидовать каким-то Колумбиям и Бразилиям, потому что их горожане за аналогичный тариф (см. тариф в Боготе) могут передвигаться быстро, комфортно и без пробок в любую часть своих колумбийско-бразильских городов.
    Помниться в начале нулевых Путин призвал догнать Португалию. Португалию, наводненную румынскими гастарбайтерами мы не догнали, хочется, чтоб хоть Бразилию с Колумбией догнали бы.
    Как когда-то сказал известный кукольник Образцов - в России нужно жить долго! Наше поколение прожило от пионерного освоения космоса до отката за страны Латинской Америки. Хочу пожелать совсем молодому поколению тем, кому сейчас 16-20, которые еще большую часть 21 века увидят, чтоб Россия хотя бы догнала латиносов, в том числе и по развитию скоростного городского транспорта и отсутствию пробок.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Как-то смахивает на завещание. Уж больно пессимистично.
    Вы уж там давайте, крепитесь. Не спешите нас покидать.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя vert

    В ответ на: Вы уж там давайте, крепитесь. Не спешите нас покидать.:улыб:
    Из старого еврейского анекдота - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!

    Исправлено пользователем hungar (08.07.10 10:13)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя vert

    В ответ на: Как-то смахивает на завещание. Уж больно пессимистично.
    Нет-нет, это перманентное состояние русской интеллигенции. Помните как заканчивалась пьеса Антон Палыча Чехова "Три сестры"?
    Напомню:

    Маша. О, как играет музыка! Они уходят от нас, один ушел совсем, совсем навсегда, мы останемся одни,
    чтобы начать нашу жизнь снова. Надо жить... Надо жить...
    Ирина (кладет голову на грудь Ольге). Придет время, все узнают, зачем все это, для чего эти
    страдания, никаких не будет тайн, а пока надо жить... надо работать, только работать!
    Ольга (обнимает обеих сестер). Музыка играет так весело, бодро, и хочется жить! О, боже мой! Пройдет
    время, и мы уйдем навеки, нас забудут, забудут наши лица, голоса и сколько нас было, но страдания наши
    перейдут в радость для тех, кто будет жить после нас, счастье и мир настанут на земле, и помянут добрым
    словом и благословят тех, кто живет теперь.О, милые сестры, жизнь наша еще не кончена. Будем жить!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Я тут нарисовал полную картину - если у кого есть что дополнить, дополняйте.

    А пока, чтоб развеять мой пессимизм относительно нашего неочень транспортного сегодня и совсем уж неочень транспортного недалекого завтра - идем к Славе Степанову-GELIO в живой журнал.
    Он уехал в Питер и снимает там питерское метро наподобие той работы, которую он проделал в новосибирском метрополитене. Смотрим, радуемся советскому проекту тяжелого метро.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Сименсовские электрички из Сочи после олимпиады поедут в Москву работать аэроэкспрессами, насколько я знаю. Хотя может и оставят там парочку.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Landfahrer

    я тоже слышал про это.
    на все три аэроэкспресса раскидают

    -Мне снятся..безумные сны
    -И о чем эти сны?
    -Они.. про конец
    -И еще про куски начала

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: ставить через каждые 100 метров гаишников? не поможет
    Поможет. Не через сто а там где появляются такие полосы. И жёстко наказывать. Вообще это давно пора делать и это решает все проблемы. Но это другая тема. В том-то и дело что достаточно одной политической воли. И как вы верно заметили народ сам ни во что не верит и не хочет верить. Он уверен что всё всегда будет плохо. И вы лучший тому пример.
    А на уроках истории неплохо бы учиться. При Николае 2 тоже никто не верил что вдруг царя-то не станет и всё станет очень по другому.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

    вот все правильно, кроме окончания мысли:улыб:
    я то верю в лучшее и в будущее смотрю с оптимизмом:улыб:

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    Но в постах выражаете значит не свою точку зрения, а противоположную зачем-то. Кстати я дополнил предыдущий пост.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

    про посты и точку зрения давайте в личку

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

    Поможет 100 процентов, если гайцы не заработком на дороге будут заниматься, а обеспечением безопасности дорожного движения. Это и от нас зависит сильно. Сегодня был остановлен за спорную ситуацию в общем то, гибдун чето юлил юлил, потом вздохнул достал протокол начал писать. Моя принципиальная позиция не башлять ментам, к сожалению далеко не преобладающая позиция, судя по друзьям знакомым.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: Подытожу, что препятствует появлению в стране и городе, в частности, нового скоростного транспорта.
    Итак, что ж нам мешает двигаться вперед:
    очень редко власть прогрессивнее общества. скорее наоборот - она оплот консерватизма. А не раз озвученные настроения:
    "все плохо, и никогда не будет лучше с такой властью". Но ведь это неправда. правда же в том что "никогда не будет лучше с такими нами". опять привычка пенять наверх...

    вспоминается гипотеза о роли личности в истории. точнее о том что личность не важна. а важны лишь настроения в обществе, а под эти настроения находится и личность... по этой гипотезе все упирается в нас:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя vaserj

    В ответ на: очень редко власть прогрессивнее общества. скорее наоборот - она оплот консерватизма. А не раз озвученные настроения:
    "все плохо, и никогда не будет лучше с такой властью". Но ведь это неправда. правда же в том что "никогда не будет лучше с такими нами". опять привычка пенять наверх...

    вспоминается гипотеза о роли личности в истории. точнее о том что личность не важна. а важны лишь настроения в обществе, а под эти настроения находится и личность... по этой гипотезе все упирается в нас:улыб:
    А вы читали тут уже упомянутую статью Блинкина? В Бразилии была у власти очередная военная хунта, тем не менее губернатор штата Парана назначает молодого Жаиме Лернера на пост в город Куритибу и получает в результате едущий город и метробус.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    так и у нас модернизация страны при правлении "хунты" (Петр, Сталин) шла семимильными шагами
    да и в Китае сейчас совсем не демократия

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    Вы думаете у них одна была такая прогрессивная хунта?
    У них к примеру в Бразилии был еще такой президент Жуселину Кубичек, который был другом известного архитектора Оскара Нимейера. Это он ему дал задание спроектировать новую столицу Бразилии и это по его посылу был осуществлен перенос столицы в 1960 году.
    А знаете как поднял автопром Бразилии этот самый Кубичек? Он вызвал глав четырех компаний которые производили в Бразилии отверточную сборку (ФВ,Форд, ФИАТ, ДжиЭм) и поставил условие - через пару лет локализация должна быть на 90% бразильской. Иначе я вас попрошу выйти вон. И посмотрите на метания Путина с АвтоВАЗом. Почувствовали разницу?
    Так что сравнивая наш чиновничий аппарат даже с бразильским - понимаете в чью пользу будут эти сравнения.

    Исправлено пользователем hungar (09.07.10 10:00)

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Где модератор!?

    если Вы видите нарушения - нажимайте на кнопку "уведомить модератора"

    Исправлено пользователем Шлёндра (09.07.10 16:34)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    в Москве тоже есть правда скульптор друг мэра
    Вы знаете хоть одну марку автомобиля бразильского, а локализация это одно из важнейших условий для иностранных заводов в России

    сравненивать Бразилию и Россию нельзя, у нас разные политические отношения с другими странами

    мы опять отвлекаемся от темы метро :улыб:

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    IVT, вам нравится когда на станции метро "Пл.Ленина" объявляют о прибытии поезда? :ха-ха!:
    а нравится когда по вагону пустые бутылки катаются? :ха-ха!:
    Давайте обсудим?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    всегда есть книга жалоб и предложений
    и если кто-то думает, что это бесполезная штука, то он глубоко заблуждается

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: Вы знаете хоть одну марку автомобиля бразильского, а локализация это одно из важнейших условий для иностранных заводов в России
    скульптор и всемирно известный архитектор - это две разные величины. оскара нимейера знает весь мир и его новая столица Бразилии всему миру известна, а чудища грузина только москвичам.

    И хотя бразильских марок автомобилей нет на свете, бразильский автопром завалил всю Латинскую америку автомобилями. Вот вы говорите о локализации. А назовите у нас помимо штамповки и пр-ва сидений иностранные автопроизводители какое еще производство наладили? Где высокотехнологичное производство двигателей и коробок передач?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    ZF собирает у нас свои коробки
    можно поискать в инете и по другим параметрам

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: ZF собирает у нас свои коробки
    можно поискать в инете и по другим параметрам
    Это лицензионное производство на КАМАЗе за наши денежки, а вот иностранные автопроизводители что-то не спешат в России на размещение высокотехнологичного производства

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    а зачем?
    когда в Бразилии и Китае рабочая сила дешевле, а климатические условия лучше

    ART DE VIVRE

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    Да уж далековато мы от темы новосибирской подземки ушли.
    В тему.
    Народ, как вы думаете, какой будет интервал на Дзержинской линии после пуска станции "Золотая нива", если составу нужно проехать от камеры съезда до станции - сделать посадку-высадку и снова полкилометра назад к двухпутному участку вернуться.
    Ответы:
    а) четыре минуты
    б) пять минут
    в) шесть минут
    г) семь минут
    д) восемь минут.
    Голосуем!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    если не купят состав, то не меньше 7 минут

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    А по вечерам, похоже, все это плавно передвинется в сторону 10-15 минутного интервала. Или больше? :а\?:

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Вам просто поболтать о жизни в общем или по существу темы?
    Кому будет интересно узнать, как обстоят в Новосибирске дела со строительством метро, найдут в топике только трёп на тему бразилии и прочей фигни. По теме у Вас 0.

    А бутылки у нас не только по метро катаются, но и в трамваях, автобусах.
    Скажите лучше, сколько дохода имеет метро от рекламы, которой обклеены вагоны и насколько это снижает стоимость проезда для населения?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя IVT

    В ответ на: Вам просто поболтать о жизни в общем или по существу темы?
    Кому будет интересно узнать, как обстоят в Новосибирске дела со строительством метро, найдут в топике только трёп на тему бразилии и прочей фигни. По теме у Вас 0.
    IVT, для этого есть профильные метрошные сайты, голубчик, зайди на один из них и ты много узнаешь интересного о строительстве метро у нас от меня же, с визуализацией всех событий. А Бразилия, с Колумбией, это чтоб ты знал, где мы находимся в мировом транспортном табеле о рангах.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя IVT

    В ответ на: Скажите лучше, сколько дохода имеет метро от рекламы, которой обклеены вагоны и насколько это снижает стоимость проезда для населения?
    аналогичный вопрос задал корреспондент НГС начальнику метро Кошкину, правда он сформулировал его так, будут ли затраты по пуску новой станции метро Золотая нива окупаться увеличившимся пассажиропотоком? На что начальник ответил у нас консолидированно считаются доходы и расходы.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя IVT

    В ответ на: как обстоят в Новосибирске дела со строительством метро, найдут в топике только трёп на тему бразилии и прочей фигни. По теме у Вас 0.
    IVT, я не поленился и пролистал с начала топика что можно узнать о метро только из моих постов. Вот что получилось, это к вопросу, если ты читать не умеешь:
    1. Что зачато оно у нас Постановлением Совмина СССР в 1975 году,
    2. Что приостановлено Толоконским в 2010 году.
    3. Что провозная способность нашего метро на Ленинской линии 20000 пасс/час.
    4. Что срок пуска Золотой нивы - 15 сентября.
    5. Что есть в городе Схема развития скоростного внеуличного транспорта до 2015 года
    6. Что защищены ТЭО продления Ленинской линии, до Станиславского и Дзержинской линии через Доватора к барахолке.
    7. Что уже есть ТЭО защищенное в Госстрое Кировской линии в левобережье.
    8. Что в метролобби витает идея продления Ленинской линии с двух сторон.

    И все это, уважемый мои посты здесь, а не других участников форума. Так что если ты читать не умеешь, то не надо тень на плетень наводить, что я по теме "ноль" написал.

    IVT, на твоем месте я бы спасибо сказал мне, что кругозор твой расширил, в том числе по Бразилиям-Колумбиям. где ты еще это прочтешь и про метробус с Жуселину Кубичеком узнаешь?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Дозорный

    В ответ на: а зачем?
    когда в Бразилии и Китае рабочая сила дешевле, а климатические условия лучше
    В Бразилии дешевая рабочая сила? Не зря хунгар вам про нее рассказывает, может что нового узнаете )
    Средняя зарплата там немного выше нашей, а минимальная, установленная законом - 9200руб примерно.
    В статье про экономику Бразилии на вики есть примрные ЗП по профессиям в реалах в год. 1 USD = 1.77 BRR
    Хотя в экономике там не все радужно, есть много проблем, но это совсем не по теме уже )

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя IVT

    В ответ на: Кому будет интересно узнать, как обстоят в Новосибирске дела со строительством метро, найдут в топике только трёп на тему бразилии и прочей фигни. По теме у Вас 0.
    IVT, я тут намедни сделал открытие. Оказывается в теме "Новосибирское метро - часть 3" НГСовские специалисты восстановили все фотографии, которые я постил туда пару лет назад. (А я то в свое время обиделся на них и ушел в другой специализированный форум)
    Так что уважаемый коллега - вперед - изучать новейшую историю строительства новосибирского метро с визуализацией событий. Я даже сам погрузился в сладостные воспоминания. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: То есть я как человек, живущий в стране, которая удивила человечество первым спутником, первым человеком в космосе (Гагарин) и в том числе побывавшем в открытом космосе (Леонов), на сегодня должен завидовать каким-то Колумбиям и Бразилиям,
    а вот скажите мне, сударь, если бы сейчас, при всём том, что мы имеем, российский космический корабль первым слетал бы на марс, вы бы перестали завидовать каким-то там бразилиям? мне не понятна логика рассуждений. причём тут спутник, гагарин и леонов? в 1961-м году каково оно было в новосибирске? быстро ли автобусы ходили? а метро как строилось? да задница тут была такая, что мама не горюй. по сравнению с нынешним состоянием города. ну а что бразилия? почему это бразилия у вас "какая-то"? страна входит в десятку сильнейших экономик мира. увы, не представляю каково оно было в бразилии в 1961-м, но сильно подозреваю что по реальному уровню жизни (отбросим запуск гагарина в космос, рядовому гражданину это дало только заряд бодрости) среднестатистический бразильянец жил не хуже советского гражданина.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: а вот скажите мне, сударь, если бы сейчас, при всём том, что мы имеем, российский космический корабль первым слетал бы на марс, вы бы перестали завидовать каким-то там бразилиям?
    Тут дело не в спутнике и не в Марсе, туда уже наша землячка Жанна Агузарова вроде привет передавала. Тут дело не в космосе и его освоении, чем нужно гордиться, а в умение народа и их властей создавать комфортное существование на грешной земле. Форум - это этакая публицистика, где яркие выражения и образы используются. Да, я завидую Колумбиям-Бразилиям, потому что там в средненьких странах безо всяких Великих Октябрьских социалистических революций ученые (Жаиме Лернер и его институт урбанистики) и власти додумались как народу быстро, безопасно, относительно комфортно и дешево добираться без пробок по своим бразильско-колумбийским городам. А у нас - не додумались. Вот и все.
    Вы знаете, мне вспомнилась сценка из фильма Гайдая про Шурика. Когда герой актера Пуговкина рассуждает о том, как космические корабли бороздят просторы космоса, а у него на стройке бардак и пьяница заправляет делом. :хехе: Так и у нас в стране - станция МКС бороздит там где-то, а народ в пробках томится.
    Ну а власть практически не реагирует, а транспортные ученые ничего не предлагают.

    Исправлено пользователем hungar (17.07.10 09:42)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    ннп
    В ответ на: Станцию метро «Золотая Нива» введут до 10 октября
    25.08 16:01

    Первый заместитель губернатора Василий Юрченко побывал на строящейся станции метро «Золотая Нива», чтобы лично проконтролировать завершающий этап одной из самых масштабных за последние годы строек Новосибирска.

    Пока ждали высокопоставленного гостя, необходимость станции метро для местных жителей можно было ощутить сполна. За двадцать минут ожидания у строителей раз пять спросили, когда сдадут станцию, а кто-то даже пытался заглянуть во внутрь: ну уж очень интересно.

    Рабочий визит Василия Юрченко был незапланированным. Как признались строители, их, конечно, предупредили о том, что кто-то приезжает из "области", но готовиться к приему им было некогда. Строительство идет полным ходом, потому что «Золотую Ниву» планируют сдать до 10 октября.
    Высокопоставленные гости подъехали к метро, заранее подготовившись – в резиновых сапогах и спецкостюмах. Среди них, помимо Василия Юрченко, был руководитель областного министерства транспорта и дорожного хозяйства Николай Симонов, а также первый вице-мэр Андрей Ксензов. Корреспонденту Сибкрай.ru сразу вспомнился поход по «Золотой Ниве» весной, когда воды на некоторых участках станции было по щиколотку. Тогда здесь и смотреть-то особо было не на что – к отделке большого холла еще не приступали, а входить в метро приходилось через «Березовую рощу».

    То, что было сделано за полгода, превзошло все ожидания. Здесь практически, как на обычной станции метро, только пока немного грязновато. «Золотая нива», как заметили метростроители, готова на 90 процентов. Дело осталось за малым, а потому подрядчики уже с уверенностью говорят, что торжественно введут станцию в строй не позднее 10 октября. Василий Юрченко заметил, что было бы замечательно открыть ее 25 или 26 сентября. Директор МУП «Управление заказчика по строительству подземных транспортных сооружений» Николай Хван заметил, что тянуть со сроками никто не собирается, поэтому вполне может быть, что метро сдадут и к 25 сентября.

    Сомнений в том, что зимой до района Золотой Нивы можно будет ездить на метро, не возникает, когда заходишь на саму станцию. В вестибюле уже практически все готово: и касса для продажи жетонов, и даже часть турникетов. Сам холл станции практически полностью обустроен: он в золотых и белых тонах. Правда, Василий Юрченко, попросил сделать вывеску «Золотая Нива» в другом цвете: золотистые буквы на таком же фоне сливаются и их не четко видно. Огромные золотистые с белым колонны тоже все обклеены клейкой лентой. Всё находится в ожидании начала работы станции. Пол уже тоже готов, правда, пока застелен картоном, чтобы не повредить. В зале ожидания уже и свет есть! Для полноты картины не хватает разве что привычных часов. Василий Юрченко, рассматривая стройплощадку, спросил, каким материалом обшивали стены. Как пояснил Андрей Ксензов, материал для обшивки стен более легкий, чем на станциях, которые сдавались в предыдущие годы. А потому работать с ним было гораздо проще.

    К слову, на «Золотой Ниве» с левой стороны будет и эскалатор. Его, правда, еще нет, но бетон под него уже залит.
    После небольшой остановки и разъяснений, гости поднялись в холл, где в ближайшее время будет установлена вентиляция. Василий Юрченко, расспрашивая о технологии строительства, поинтересовался, вовремя ли осуществляется финансирование. Как выяснилось, запланированные деньги и областные, и городские власти перечислили метростроителям в полном объеме. Некоторое отставание по платежам идет из федерального бюджета. Специалисты заметили, что и сентябрь для выплат из федеральной казны – не предел. Иногда деньги перечисляли только к концу года.

    А затем делегация спустилась вниз на рельсы и дошла до депо, где работа также уже практически завершена. Правда, сырость в метро все равно еще чувствуется, хотя и не в той мере, как это было весной. Как признался Николай Хван, проблему течей, которые не давали спокойно работать строителям полгода назад, удалось, наконец, решить.
    Уже через сорок минут прогулки по метро все гости вновь оказались наверху – вышли из запасного входа. Василий Юрченко заметил, что результатами похода очень доволен, остается теперь лишь ждать окончания и торжественной сдачи столь необходимой городу станции метро «Золотая Нива».
    http://sibkray.ru/news/2010-8-25/11487/

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: в 1961-м году каково оно было в новосибирске? быстро ли автобусы ходили? а метро как строилось? да задница тут была такая, что мама не горюй. по сравнению с нынешним состоянием города
    Забавно читать... А точно задница была?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя zero12

    В ответ на: Забавно читать... А точно задница была?
    а ты сам как думаешь? посмотри на выставке у театра как было на фото там запечатлено многое и можно узнать как было.

    Исправлено пользователем hungar (26.08.10 10:09)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя zero12

    Она была ещё в 96 году когда коммерческие ещё не появились. Автобусы проезжали полные мимо остановок.

    Да и сейчас она самая. Маршрутки полные проезжают мимо остановок. Транспорт ходит до 22:30. Стоит дорого. Скоростного трамвая нет. Городской ж/д нет. Трамвай и мун.автобус убиты.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Слышал дату 8 октября.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя GPRS_User

    Да сейчас уже немного смешно про даты говорить. Всю жизнь ждали, не привыкать. :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя GPRS_User

    В ответ на: Слышал дату 8 октября.
    тогда уж лучше 7 октября - все таки день рождение Путина В.В., приятный подарок папе сделать из Новосибирска

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    По новостям мелькнула новость о визите Левитина в начале октября. Цель - посещение Северного объезда, строительства третьего моста и станции Золотая Нива. Видимо предполагается, что к этому времени и часть объезда и станция будут готовы.

    Землю - крестьянам, фазу - электрикам!!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Взято отсюда:
    1

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    2

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    3

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    4

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Ходют слухи, что для новой ветки будет куплен новый состав. Вроде как с новым составом интервал на Дзержинской линии сильно измениться не должен.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    В ответ на: К слову, на «Золотой Ниве» с левой стороны будет и эскалатор. Его, правда, еще нет, но бетон под него уже залит.
    Будет, только когда - не известно :улыб:

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    немножко инерьера

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя GPRS_User

    насчет букв, якобэ сливающихся: если стену подсвечивать, тени от этих букв (они ж объемные) сразу сделают их видимыми и контрастными. Будет, возможно, даже кавайно. Мне кстати станция нравится. Можно, конечно попенять на мой сермяжный женский вкус. :смущ:А можно и не пенять. :улыб::)

    йаа беелка. Коряттяя эстоонская беелка. Фоотт...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя белка-людоед

    Это объективно стильно. Хоть и в несолький ущерб читаемости, но это некритично. Как будо кто-то по этим надписям определяет какая станция.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя acad

    Да сделают поди обрамление контрастным цветом (вокруг букв- эффектом тени), да и всего делов то...

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

    Исправлено пользователем александр99 (16.09.10 08:03)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя александр99

    Дожили! Это что же теперь, эскиз любой детали таскать какому-то чиновнику на утверждение? А если не таскать, то после того, как сделали, бежать сломя голову, переделывать то, на что какое-то чиновное чмо сказало "фи"?
    Сразу вспоминается хрущёвское "вы что тут, товарищи, п***сы?"... :death:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя александр99

    да и, сказать по правде, хоть бы даже вообще не было никаких букв, опознаем, поди, золотую ниву (: заблудиться в новосибирском метро - сильно стараться надо

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя vert

    В ответ на: Дожили! Это что же теперь, эскиз любой детали таскать какому-то чиновнику на утверждение?
    А если подумать???
    Представитель заказчика (города) инспектирует объект и высказывает замечания подрядчику о выявленных недостатках, и высказывает свои замечания. Плохо читаемая надпись- недостаток .
    Какие претензии????
    Вы ремонт наймёте кого делать у себя дома, то же молчать в тряпочку будете когда вам опанелку дверей в цвет стен покрасят???

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя александр99

    Я же наставиваю что эстетический момент важнее практического. Здесь суперчитаемость некритична. А просто читаемость вполне достаточная.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя acad

    над входом станции "Золотая нива" появились указатели "М"

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    ну чё, похоже сыграет моя ставка полугодовой давности на октябрь месяц. жаль, больше никто не ставил (:

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    7 октября откроют долгожданный долгострой

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Аккурат перед выборами. Как все тонко рассчитано :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя zanuda

    надеюсь, вы шутите? кого нынче волнует электрорат.. царь скажет - народ проголосует

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    Не шучу. Как бы смешно это не звучало, но власть подгадывает под выборы. К очередной годовщине Великой Октябрьской...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя zanuda

    В ответ на: К очередной годовщине Великой Октябрьской...
    Похоже, это привычка. Воспитанная с детства - юности... Так сказать, приемственность добрых дел...:смущ:

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

    Исправлено пользователем ясена (24.09.10 18:19)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя zanuda

    В ответ на: Не шучу. Как бы смешно это не звучало, но власть подгадывает под выборы. К очередной годовщине Великой Октябрьской...
    на другом форуме хунгар раскрыл мне глаза на Истину: 7 октября - день рождения нашего великого кормчего. сам бы не догадался (вспомнил только день советской конституции)

    так что вы от жизни отстали. но и я тоже не в мэйнстриме

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на:
    В ответ на: Слышал дату 8 октября.
    тогда уж лучше 7 октября - все таки день рождение Путина В.В., приятный подарок папе сделать из Новосибирска
    :ха-ха!: :спок:

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    Может и так. Только кормчему до наших таких подарков...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя zanuda

    В ответ на: Может и так. Только кормчему до наших таких подарков...
    но и сам кормчий стебается над регионалами. Вот недавно закончился Сочинский форум и там подойдя к стенду Ростовской области, папа сказал "Такому большому и красивому городу как Ростов-на-Дону обязательно нужно метро!"

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Обычный популизм.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

    ННП
    А станция, если смотреть с платформы в сторону северного вестибюля, уже почти как настоящая.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя GPRS_User

    Еще

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя GPRS_User

    скамейки без сидушек :ха-ха!:

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Uka

    И что смешного?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Uka

    В ответ на: скамейки без сидушек :ха-ха!:
    ну да "завтра" уже открытие!!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: 7 октября откроют долгожданный долгострой
    Во сколько открытие?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя xDerek

    В 11 вышепоставленые лица
    к 12 простой люд

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Uka

    В ответ на: скамейки без сидушек :ха-ха!:
    Сегодня специально проверил - сидушки уже прикрутили.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Метростроевцы опять отключили воду близлежащим домам. Видимо решили станцию снова подтопить, чтобы был повод завтра не открывать.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Lazzy

    Откроют, факт.
    Сегодня поезда на БР прибывали на один путь, уходили с другого.

    :not_i:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Ну, кто напишет, наконец, открылось-нет уже? Без пересадок домой поедем?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Mod

    Золотую Ниву открыли!:улыб:
    Ура, товарищи!
    Только что доехал до свежеоткрытой станции.

    :not_i:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Mod

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Russlund

    Тьфу, никуда без едросов! :bad:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя zanuda

    Это отдельный разговор. Палку они хорошо перегнули. Самая настоящая показуха :шок:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Russlund

    Эхх, надо было тоже туда толпой ломануться с флажками КПРФ или СР, постоять, помахать.:улыб:
    Имели бы право, чо.

    Фотографирую красивых людей.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя paladin

    От Справедливой России был хиленький паренёк, протискивающийся через толпу, и раздающий газеты предвыборные.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Russlund

    А на митинге на пуске станции Золотая нива выступал Беспаликов и видать его сильно задел визит в город Справедливого Росса Миронова и он сказал: чтобы работники метро три дня до выборов не пропускали в метро Миронова и всех справедливоросовцев.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    вот жеж сволочи. совсем стыд потеряли.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

    СР не воспринимается как полноценная оппозиция пока. Миронов же совсем недавно был главным подхалимом Путина и с 2001 года является третьим лицом государства, председателем верхней палаты парламента. Это не говоря о прочем.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

    Миронов это кто? Он же умер уже давно!

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Владимир Ив

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

    Дык он кажись в 2004 году совершил политическое самоубийство.
    Я верю в воскрешение людей, но не в политическое.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Владимир Ив

    Каким образом совершил?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ambient

    "Я иду на выборы для того что бы поддержать ВВП".
    Очень неудачное политическое харакири.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Владимир Ив

    Так я это отметил. А недавно же напротив он этаким фрондёром сканадльным оказался. Но всё равно веры особо нет, голосовал за КПРФ, как что-то единственное приближенное к понятию оппозиция. ЛДПР тоже ничего, но их главарь занимает почти такой же пост как Миронов и косяки его непростительны.

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Сегодня убрали забор с богаткова и перенсли ближе к будующему выходу №1. Сегодня- завтра откроют этот кусочку для проезда.

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    :улыб:Сегодня, наконец, доехала до новой станции. В принципе, впечатление очень даже неплохое. Столбы в виде снопов пшеницы - отличие от др. станций четкое.

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ясена

    Блин забор сдвинули и пешеходную зону в самую грязь НЕВОЗМОЖНО ХОДИТЬ!! а так выход №1 быстро растёт!!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Vorgesetzte

    В ответ на: Блин забор сдвинули и пешеходную зону в самую грязь НЕВОЗМОЖНО ХОДИТЬ!!
    Подтвердить или опровергнуть - не смогу.
    Наверх "экскурсию" не проводила. :улыб:

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя ясена

    радостная новость НГС Новости
    дай бог чтоб так все было

    Мы можем выпить чего угодно, мы можем сделать чего попало...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Skipper

    В ответ на: радостная новость НГС Новости
    дай бог чтоб так все было
    Вы на суммы посмотрите, это все сразу поставит на место. Денег надо в 5-10-ть раз больше, чтобы построить эти 1,5км метро.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя zavrik

    область никогда не была основным источником финансирования метро. и эти все цифры - из трёхлетнего бюджета, который не является руководством к действию, а лишь так, для бумажки. будет строиться метро или нет, и в каком объёме решается совсем не тут

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    пока цифры такие
    2011 год город - 300 млн, область 114 млн
    2012 год город - 145,4 млн, область - 114,1 млн
    пока такие цифры закладываются - это явно не соответствует разворачиванию полномасштабного строительства на следующих станциях.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    да я-то слыхал. с вашей лёгкой руки захаживаю на mymetro

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    С моей легкой руки запущу в публику, которая умеет думать и анализировать.
    Стоимость прокладки тоннелей метро и строительства станции "Золотая нива" обойдется в кругленькую сумму - 5,2 млрд рублей. Пассажиропоток сейчас составляет в сутки около 8 тыс. пассажиров, можно ожидать, что со временем он удвоится. А теперь абстрактные выкладки: для обслуживания одной сотой части населения Новосибирска, проживающих и работающих в районе "Золотой нивы" затрачена сумма 5 млрд, то, соответственно, для того, чтобы охватить все население Новосибирска подземкой (абстрактно) потребуется 500 млрд руб. - или двадцатилетний нынешний годовой бюджет Новосибирска.
    Хван намедни сказал, что Пл.Станиславского обойдется в кругленькую сумму порядка 6 млрд. Во столько же обойдется Доватора.
    А теперь вопрос в зал - как скоро будет охвачена территория Новосибирска скоростным внеуличным транспортом при существующем бюджете города и существующих темпах строительства подземки?
    Сможет ли метро стать той палочкой-выручалочкой, которое вывезет всех в увязающем в пробках Новосибирске? Или мы так будем раз в пять лет осчастливливать одну сотую жителей Новосибирска точечно?

    Поскольку в комментариях НГС публика мечтает о метро во всех спальных микрорайонах города, и не понимает, что при этой жизни такого не будет, почему до большинства не доходит простая догадка, что помимо метро есть другие способы решения проблемы транспортной доступности, опробованные в городах развитых стран.


    P.S. Считаю, что достраивать метро до Станиславского и Доватора необходимо, пусть даже в течение одна станция=пять лет, чтоб избежать обвинений в метроненавистничестве.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Возможно, что решением проблемы было бы усиление контроля транспортных потоков в центре города, платные парковки. Т.о. можно собирать косвенно деньги на постройку метро. Есть как минимум два десятка взаимодополняющих способов решения пробочной проблемы - от нормально регулировки светофоров и ужесточение наказания за аварийно-опасную езду, до создания интерактивной GPS-карты. Введение в эксплуатацию Оловозаводского моста, достройка развязки на Ипподромской магистрали и возможное введение в строй развязки на ул Петухова - Советском шоссе решит часть проблем и возможно метро не будет единственной альтернативой чтобы добраться быстро и гарантированно из одной точки в другую.
    Мне кажется всё-таки спальные районы не такие компактные у нас. Может быть ветку на Доватора и МЖК ещё имеет смысл развивать, а вот на пл. Станиславского - смысла нет.

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Cancerogen

    В ответ на: Мне кажется всё-таки спальные районы не такие компактные у нас. Может быть ветку на Доватора и МЖК ещё имеет смысл развивать, а вот на пл. Станиславского - смысла нет.
    Пл. Станиславского - географический и транспортный центр левобережья. Здесь пересекаются две важнейшие артерии левого берега Титова и Станиславского. В перспективе Станиславсого будет продлена на Затулинку.. И проходить мимо такого узла было бы непростительной ошибкой.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Cancerogen

    В ответ на: . Есть как минимум два десятка взаимодополняющих способов решения пробочной проблемы - от нормально регулировки светофоров и ужесточение наказания за аварийно-опасную езду, до создания интерактивной GPS-карты. Введение в эксплуатацию Оловозаводского моста, достройка развязки на Ипподромской магистрали и возможное введение в строй развязки на ул Петухова - Советском шоссе решит часть проблем и возможно метро не будет единственной альтернативой чтобы добраться быстро и гарантированно из одной точки в другую.
    Уже есть разработанная питерским НИПИ ТРТИ Схема развития улично-дорожной сети Новосибирска до 2030 года с выделением первой очереди строительства до 2015 года те объекты, которые вы назвали, входят в первую очередь, Но они не разошьют все узкие места города. Нужно в раза три больше объектов построить чтоб кардинально решить пробковую проблему. Они указаны в этой Схеме и их реализация позволит расшить узкие места на определенное время, пока мы стоим на пороге автомобилизациии с показателем 300 автомобилей на 1000 жителей. С ее ростом дорожные артерии города опять закупорятся.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: В перспективе Станиславсого будет продлена на Затулинку..
    Если так то лучше бы они зафигачили скоростной трамвай через Юго-Западный - Петухова - ВАСХНИЛ - на ОбьГЭС и взаимоувязали его с метро. По такому типу метро в Киеве - частично сделано надземным способом. Сто процентов, что даже некоторые понтовые ребята ездили бы на скоростном трамвае лишь бы в пробку не угодить. Это и дешевле должно быть и быстрее чем постройка метро.

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Cancerogen

    проест скоростного трамвая тоже есть, и как раз первым делом по левому берегу на петухова и васхнил. и это ни фига не дёшево. никаких надежд на его скорую реализацию, по-моему, нет.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    Сегодня в НГС статья о станции "Пл.Станиславского". Картинка среза комментариев опять традиционна - все хотят метро протянуть в свою сторону.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: проест скоростного трамвая тоже есть, и как раз первым делом по левому берегу на петухова и васхнил. и это ни фига не дёшево. никаких надежд на его скорую реализацию, по-моему, нет.
    1. Не проект, а Концепция развития скоростного трамвая
    2. А кто сказал, что скоростная система - это очень дешево?
    3. Надежды юношей питают, а мы - взрослые мальчики должны осознавать, что проект имеет определенные стадии: предпроектно-концептуальное, написание технического задания, обоснование инвестиций, защита от экспертизы, рабочее проектирование, и только тогда после этого всего можно надеется, что ковшик экскаватора вынимет первый кубометр грунта на трассе СТ.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: 1. Не проект, а Концепция развития скоростного трамвая
    ну простите, простите. конечно же концепт. это я так, по-обывательски.
    В ответ на: 2. А кто сказал, что скоростная система - это очень дешево?
    да вон, господин канцероген так думает.
    В ответ на: проект имеет определенные стадии:
    ну так... как бы... мы не первый день знакомы (с концептом этим), а воз ни одна щука и ни один рак ещё ни на йоту не сдвинули, и ковшик экскаватора копает где-то в местах отдалённых от трассы ст.
    сравните с третьим мостом. реальный движняк.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: А кто сказал, что скоростная система - это очень дешево?
    Не дёшево, разумеется, но должно быть дешевле метро. Просто в силу того что трамвай идёт не под землёй (проетк и вся работа проще и дешевле) и есть возможность провести его не по жилым зонам, а через территории заводов в чистое поле и на ОбъГЭС.

    Кстати армяшки в Ереване по быстрому сделали себе несколько станций метро - дёшево, но тем не менее безопасно. Давно действуют. А ведь строилось во время тяжёлого экономического положения - которое у них так и не закончилось. У нас ещё цветочки по сравнению с ними.

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

    Исправлено пользователем Cancerogen (25.10.10 22:29)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Cancerogen

    ННП
    "Не долго музыка играла, не долго фраер танцевал..."
    В ответ на: Новая станция новосибирского метрополитена «Золотая Нива» с 26 октября «временно закрыта по техническим причинам».
    © http://news.ngs.ru/more/75186/

    Кто-нибудь в курсе насчет причин столь внезапного закрытия станции, а также сроков по ее открытию? Очень надеюсь, что это что-то временное и максимум, в течение дня. А то уж больно не удобно вновь в пробки на автобус возвращаться.:улыб:

    Фотографирую красивых людей.:улыб:

    Исправлено пользователем paladin (26.10.10 09:23)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя paladin

    да к выборам сильно торопились- вот и вся причина.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя paladin

    В ответ на: Очень надеюсь, что это что-то временное и максимум, в течение дня.
    И не надейтесь.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: сравните с третьим мостом. реальный движняк.
    ну за один миллиард областных и городских денег можно реальный движняк устроить, а на СТ в бюджете в этом году ни рубля не прописано.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя GPRS_User

    В ответ на: И не надейтесь.
    Известны подробности?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    ёпрст.. ну так про это и речь. что на ст нет денег и не будет никогда (в отведённый нам боженькой отрезок времени)

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Mod

    пока не известны (обывателям). но шила в мешке не утаишь, скоро узнаем.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Mod

    В ответ на: Известны подробности?
    Там, скорее, не технические, а организационные причины.
    У Ростехнадзора претензии.

    ЗЫ. О, а вот и новость: http://news.ngs.ru/more/75202/

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

    Исправлено пользователем GPRS_User (26.10.10 10:53)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: ёпрст.. ну так про это и речь. что на ст нет денег и не будет никогда (в отведённый нам боженькой отрезок времени)
    лед-9, расскажу я тебе историю как в начале 20 века развивалось трамвайное движение в крупных городах России. Приходит в какой-нить Ростов, Харьков, Саратов и т.п. бельгийский инвестор заключает с муниципией, или как она тогда называлась договор, он строит систему и берет ее на лет 30 в эксплуатацию и все денежки себе забирает. Вот на такой основе и получилось трамвайное хозяйство в городах России. И даже в соседнем Омске в 1911 году городская дума этот вопрос обсуждала, но тут ВОСР и гражданская война и у Колчака руки не дошли.
    Неужели 100 лет назад русские были умнее чем сейчас? И в мэрию к нам то Альстом французский, то немецкий Сименс приезжает. Тут главное, чтоб Филипыч почесал что-то у себя ...
    ну вот в принципе то и все - дело за нашей стороной.

    Исправлено пользователем hungar (26.10.10 14:05)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    я бы охотно поверил вам, что всё дело в непочёсанных репе/яйцах филипыча, кабы вы хоть бы один бы хоть самый завалящий пример привели российского города, в котором бы на подобных отношениях была построена система рельсового транспорта бы, и успешно бы заработала на натуре. только под словом "российский" я тут понимаю не романовскую империю образца 1900-го года, а путинскую, 2000-2010-х. у нас ведь крупных городов (>500тыс) без малого 4 десятка, для всех них весьма актуален был бы современный трамвай. такой вот как вы любите показывать на примере праги, скажем (вы не подумайте плохого, я тоже фанатею с европейских трамваев), быстрый тихий и красивый. и в большинстве этих городов даже метро нету, и нету такой большой реки с третьим мостом, т.е. заняться особо нечем (: и в каждом городе есть свой филипыч, но на самом-то деле это абсолютно разные люди. кто-то не чешется, а кто-то уже, может, огромный расчёс себе на лысине расчесал. а трамвая нигде нет. а если теперь ещё как-то экстраполировать общие тенденции распространения европейской техники, можно предположить, что новосибирск, в силу географического положения, ну никак не станет первым в ряду осчастливленных скоростным трамваем. если уж в каком-нибудь воронеже его нет сегодня, то и у нас он в ближайшие дцать лет не появится.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: я бы охотно поверил вам, что всё дело в непочёсанных репе/яйцах филипыча, кабы вы хоть бы один бы хоть самый завалящий пример привели российского города, в котором бы на подобных отношениях была построена система рельсового транспорта бы
    почитайте стенограмму Госсовета в Ульяновске по транспорту, там Валя Матвиенко все по полочкам разложила и все основные узлы тормозящие внедрение сей системы высветила. Она уже с частно-государственным партнерством намучилась в своем Надземной экспрессе. Тяжело в путинской россии пробивает себе дорогу все новое, у Николашки кровавого и то все крупные города трамвай себе поимели.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    настолько тяжело, что никто ещё не справился. а вы на нашего филипыча бочку катите (:
    стенограмму чё-то найти не могу сходу

    ё

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: настолько тяжело, что никто ещё не справился. а вы на нашего филипыча бочку катите (:
    стенограмму чё-то найти не могу сходу
    В поисковике набор слов сделаете вывалится.
    Филиппыч недавно перед мэрами сибирских и дальневосточных городов хвастался инновационными всякими фенечками в Новосибирске. Пусть и в транспортном вопросе инновационный прорыв в государственно-частном партнерстве и строительстве СТ сделает, а то установил связь с космосом автобусов, за которыми никто не следит и которые все равно с космосом они связаны или не с космосом стоят по 10-15 минут на Пл.Калинина.
    Ну на крайний случай сходите к хохлам в Киевские сайты у них намедни СТ открыли после ремонта. Посмотрите как он выглядит, чтоб представить как оно должно быть.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Инвестирование при Николае II и инвестирование сегодня это две большие разницы. Во-первых, сложность техники и её удорожание привело к удорожанию проектов, скорость требует большей безопасности и т.д., а стоимость проезда не может быть увеличена пропорционально. Во-вторых, кредитно-финансовая система устроена так, что вкладываться в такие проекты просто невыгодно - быстрой отдачи нет. Те же деньги выгоднее прокрутить в других секторах экономики и прибыль будет в разы больше. Спрашивается зачем тогда огород городить? Из альтруизма?

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Cancerogen

    Прошел месяц. Вернее осталось 2 дня. И снова В.Ф. наболоболил?

    :not_i:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Волька ибн Алёша

    В ответ на: Прошел месяц. Вернее осталось 2 дня. И снова В.Ф. наболоболил?
    а вы просто съездите на Березовую рощу, ведь скоро такой оборот поездов уйдет в историю, чтоб у вас отфиксировалось для того, чтобы внукам рассказывать: КАК ЭТО БЫЛО

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Посмотрите новости, кое-кто "пошёл" в отставку...
    Что дальше???...
    ______________________________________
    Тише - дальше

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Felics

    В ответ на: Что дальше???...
    дальше назначат нового руковода. дальше откроют ниву, и будут дальше поезда ездить. дальше, чем сейчас (:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя это_шорцы

    Вопрос : Когда???
    Хотя будут новые сроки в связи с ...
    И тд. и т.п. ...
    Проволочка всегда, везде...
    К Выборам...
    Круг замкнулся...
    ___________________________________
    Тише - Дальше

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Felics

    проблема со станцией метро носит квантовый характер (: невозможно по какому-то имеющемуся опыту сделать выводы о предстоящем событии. придётся подождать. понятно, что "проблема", бумажная, а не физическая. а значит она имеет простое решение.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя лёд-9

    В ответ на: если уж в каком-нибудь воронеже его нет сегодня, то и у нас он в ближайшие дцать лет не появится.
    Богоспасаемый град Воронеж как раз прославился тем, что успешно убил у себя систему классического трамвая - с "Татрами" и путями, мощеными плиткой - не в пример была она цивильнее, чем наша, с КТМ'ами и РВЗ-6. Тем не менее, это не помешало воронежской трамвайной системе убиццо апстену. С молчаливого благословения своего, локального, воронежского Филипыча. Свой Филипыч есть у каждого города. Ну, или Михалыч.:улыб:
    Кстати, подвиг Воронежа на постсоветском пространстве повторили Архангельск, Тбилиси и Ереван (истребили трамваи), а так же Тюмень (извела троллейбус).

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Felics

    Про Хвана: зловредная шотландская королева казнена, расходитесь по домам, добрые жители Лондона.:улыб:Мне кажется, мэрия очень надеется, что эта ритуальная жертва многих успокоит.

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    В ответ на: Богоспасаемый град Воронеж как раз прославился тем, что успешно убил у себя систему классического трамвая - с "Татрами" и путями, мощеными плиткой - не в пример была она цивильнее, чем наша, с КТМ'ами и РВЗ-6. Тем не менее, это не помешало воронежской трамвайной системе убиццо апстену. С молчаливого благословения своего, локального, воронежского Филипыча. Свой Филипыч есть у каждого города. Ну, или Михалыч.:улыб:
    Вы привели очень плохой пример, лучше бы рассказали честному новосибирскому народу про два других города в стране. Первый - это Казань, которая строит и метро и трамвай одновременно. Второй пример, это город Пермь, который будет закупать по 30-40 новых вагонов и обособлять трамвайные пути, чтоб ускорить его до скоростного.

    Что касается ближнего зарубежья, то Мишико Саакашвили действительно похерил старый трамвай в Тбилисо, но взамен ему европейцы будут строить современную трамвайную систему.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    скучал я по вашим содержательным ярким постам (:

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    >Вы привели очень плохой пример, лучше бы рассказали честному новосибирскому народу про два других города в стране.
    --------------------------------
    Наличие двух хороших примеров не отменяет существования плохих. Думаю, все тут взрослые мальчики и девочки, никому не надо объяснять, в чем особенность Казани и специфика Перми.:улыб:А насчет Тбилисо - так систему еще ПОСТРОИТЬ надо. У нас ведь тоже хлопотун Филипыч с иностранцами тусовался.
    -------------------------


    "Чтобы устроить тебя в бассейн, нужно много хлопотать" - объяснила мне мама. Тогда я пошел в прихожую и стал шлепать ладошками по гулкой стенке шкафа. Хлопки получались отличные и звонкие. "Вот, тебе помогаю, - сказал я. - Видишь, как хлопочу". :ха-ха!:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    В ответ на: --------------------------------
    насчет Тбилисо - так систему еще ПОСТРОИТЬ надо. У нас ведь тоже хлопотун Филипыч с иностранцами тусовался.
    -------------------------
    Мишико назло России построит, я в этом не сомневаюсь.
    А то что сюда Альстом по весне приезжал с французской промышленной делегацией и французским послом - ничего не значит. Промышленников много - мэр один.

    Исправлено пользователем hungar (01.12.10 10:47)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    >>>>Первый - это Казань, которая строит и метро и трамвай одновременно

    Это плохой пример. :улыб:
    Возьмите пассажиропоток метро в Казани и сравните его с Ебургским - а длина ветки метро практически одинаковая. Просто в Ебурге метро строилось как транспорт, а в Казани - в значительной степени как политический проект.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя kosta

    В ответ на: Это плохой пример. :улыб:Возьмите пассажиропоток метро в Казани и сравните его с Ебургским - а длина ветки метро практически одинаковая.
    в Казани к новому году запускают станцию "Козья слобода", которая находится в заречной части города, линия сразу повезет, и может так статься, что еще и Екатеринбург переплюнет (по относительным показателям). Смотрите в недалекое будущее.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Ну давайте поспорим, что и с "Заречной" по пассажиропотоку на км путей Казань Ебурга и Нска не переплюнет. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя kosta

    В ответ на: Это плохой пример. :улыб:Возьмите пассажиропоток метро в Казани и сравните его с Ебургским - а длина ветки метро практически одинаковая. Просто в Ебурге метро строилось как транспорт, а в Казани - в значительной степени как политический проект.
    Это не так. Точнее так выглядело, но при достройке системы она будет высокоэффективной. Просто в начале построили участок внутри центра, продолжение же её в обе стороны к огромным жилым массивам. Казань кстати по плотности жилой застройки один из лидеров в стране, там метро это то что надо.

    Ну и речь шла о том что хорошо что строят и метро и трамвай. Это однозначно хорошо.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    >Мишико назло России построит, я в этом не сомневаюсь.
    ----------------------------
    Строят не на зло, а на деньги. :спок::улыб:И эксплуатируют потом на них же. В Тбилиси проблемы с ординарным электротранспортом - троллейбус вот-вот догонит трамвай на туманных полях Элизиума, да и метро работает через пень. Информация от тбилисцев, состоящих со мной в форумных и клубных переписках. Сам не видел, но склонен доверять рассказам аборигенов. Базовый транспорт Тбилиси - "Витин ишак" - желтенькие "Богданы" от Ющенко и украинские же газели-переделки с высокой крышей, чтоб стоя ехать. ПАЗик на этом фоне - футуристический экспресс. Сейчас в Тбилиси поставки "Богданов" забуксовали - рассосался политический фактор в виде щербатого Витько. :спок:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    Тем не менее аэропорт построен.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя аmbient

    Ну так и у нас аэропорт построен. Живенький. В отличии от Тбилисского. Аэропорт реален и респектен для города, когда в нем водится много-много самолетегоф. А когда в нем водятся лишь понты локального царька, это не совсем аэропорт. В Пхеньяне, тоже, кстати, презентабельный аэропорт - к молодежному фестивалю строили.

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    В ответ на: Строят не на зло, а на деньги.
    транспорт сейчас проект политический. Так что назло!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    транспорт сейчас проект политический.
    ------------------------------------
    Да, но только там где есть макроэкономика. В Грузии хоть какая-то экономика есть? Не уверен, что Обамка согласится спонсировать СТ в далекой свободолюбивой Джоржии. Он все же не Буш-Малой.:улыб:И ручной обезьянки Кондолизы под рукой уже нет - некому привлечь взор к теме. Мне так кажеццо.
    -------------------------------------------
    "Все типа имхо, имхо" - говорил фараон. Так его и прозвали - Имхотеп. :ха-ха!: :безум:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    что-то далеко мы ушли от заявленной темы Новосибирского метро. Предлагаю вернуться в тему.

    Вот сейчас например на ряде станций стали объявлять о прибытии поезда. А мне сразу вспоминается замечательный фильм Михаила Козакова "Безымянная звезда" и эпизод с проходом поезда без остановки мимо маленького румынского городка. Помните как в фильме актер Михаил Светин, игравший начальника ж.д. станции объявлял: "Господа, дизель-электропоезд Бухарест-Синая прибывает на первый путь!" :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Не знаю, мне этот сервис с объявлением кажется каким-то избыточным. Что-то в этом провинциальное сквозит. Мне кажется, большинство людей способны осознать, что в метро поезда ходят часто и шибко. И что стоять у платформы, свесив очи долу - это небезопасно. Как-то выглядит финтифлюшечно. Имхо.

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    Началась декада инвалидов, и, вероятно, объявления в метро с этим связаны. Согласитесь, в этом случае — уместное предупреждение. Могут быть и другие причины.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: Вот сейчас например на ряде станций стали объявлять о прибытии поезда.
    На площади Ленина уже летом объявляли, в порядке, так сказать, эксперимента. Видимо, эксперимент удался:улыб:

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    На Золотой ниве офис Новотелекома переехал в здание через дорогу, в котором будет выход из метро.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Varuna

    В ответ на: Началась декада инвалидов, и, вероятно, объявления в метро с этим связаны. Согласитесь, в этом случае — уместное предупреждение. Могут быть и другие причины.
    Начнем с того, что не каждый инвалид в наше метро попадет. А во-вторых, для инвалидов по зрению реально был бы полезен "ощущательный" знак края платформы - какая-нибудь линия из рифленых плиточек, ощутимая тростью. А не бубнилка в стиле румынского полустанка из комедии с Костолевским и Светиным. :смущ:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: Вот сейчас например на ряде станций стали объявлять о прибытии поезда.
    А когда в поезде объявляют "При обнаружении чужих вещей...", по ударению сразу понятно, что раньше перед этим была фраза "Не оставляйте свои вещи", но ее убрали. :1:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Vitt

    так страшней звучит

    Экономьте электричество! Выключайте Num Lock!

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    тема ЗОЛОТОЙ НИВЫ какбэ уже и не будируется.:улыб:Видимо, Филипыч окончательно решил сделать ее новогодним подарком. Ну, или к Дню города -2011. Снова будут шарики и ряженые медведы. К тому же, можно будет подтянуть Городовичка с Обинушкой - для полноты апофеоза. :ха-ха!: Новый год или День города? - А не замутить ли нам тотализатор? :улыб::)

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    ДВАЖДЫ ПОДАРЕННЫЙ ПОДАРОК - ПРАЗДНИКА ВДВОЕ БОЛЬШЕ. :ха-ха!: А пятижды-шестижды подаренный подарок - вообще мега-пати!!!:улыб: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    Это уже — день сурка какой-то... День золотонивского сурка... новосибирского сурка... золотометровского сурка...
    Ну, вобщем, кому что и как нравится.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Varuna

    совсем недолго осталось ждать

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Varuna

    >Это уже — день сурка какой-то...
    ---------------------------------
    :agree:Учитывая специфику места, это День Крота.:улыб:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    В ответ на: Филипыч окончательно решил сделать ее новогодним подарком.
    Он вообще трепло какое-то. Птицу видно по полёту - управленца по результату. Всё что он может это надувать явку за ЕР липовыми сдачами станций.
    Надоел уже. Кто не новенького?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Владимир Ив

    В ответ на: Надоел уже. Кто не новенького?
    Да в том-то и дело, что нет реальных конкурентов у него. Кандидаты типа кибирева и пр. - это так, для галочки, что вроде как не один он претендует на кресло мэра. Так что будет филипыч на посту своём, пока руководству ЕР не надоест. А у нас будут, как обычно, в сроки сдавать, развязки, мосты, станции метро, да супер-мега проектами кормить.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя jigitt101

    а как вы хотели, ведь у нас теперь господствующая идеология так называемая суверенная демократия, нам Филиппыч поставлен и как бы выбран вами же как суверен,
    Посмотрите на Самару, там нечаянно на выборах победил справорос Тархов, дык партия ЕР сделала все чтобы свалить политического конкурента, сейчас там правильный и государственно мыслящий мэр, но очередную станцию метро сдадут лишь в 2015 году.
    Что касается супер-мега проектов то в связи с подготовкой страны к саммиту АТЭС в 2012, Универсиаде в 2013, Олимпиаде в 2014 и чемпионату по футболу в 2018 - денег для супер мега нет в казне. Будут точечно развиваться те города, где намечены эти спортивные и неспортивные праздники. Наш удел пока третий мост.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Вот кстати насчет выборов еще добавлю. Перед самыми выборами торжественно открыли участок Советского шоссе, лично Юрченко проехался, было сделано заявеление, что свет мол не успели доделать, но включат в ближайшие 2 недели.
    Выборы прошли - света нет до сих пор, к думским выборам думаю включат.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Да уж... Особенно неприятен тот факт, что Новосибирск чемпионат мира по футболу даже косвенно не коснётся (разве что бюджет немного урежут в пользу развития инфраструктуры городов, где будет проходить чемпионат). А ведь уже много лет шли разговоры про новый стадион, который как раз и можно было построить до 2018 года, если бы мэр и прочие представители городских властей хотя бы немного позаботились об имидже города.
    PS хотя что это я про стадион на 35000 зрителей.... тут за 5 с лишним лет пол-станции метро сдать-то не могут..

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя jigitt101

    В ответ на: А ведь уже много лет шли разговоры про новый стадион, который как раз и можно было построить до 2018 года, если бы мэр и прочие представители городских властей хотя бы немного позаботились об имидже города.
    А потом появится ещё какой-нибудь Таран и незадорого приватизирует и этот стадион?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя jigitt101

    } Кандидаты типа кибирева и пр. - это так, для галочки
    -----------------------------
    Кибирев как бы умер на тропической чужбине. По крайней мере, такова официальная версия - тела явлено не было, только некая урна с прахом. Честно говоря, Кибирев, приди он к власти после Филипыча, был бы заменой ужаса на кошмар. Получили бы своего Черепкова.

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    В ответ на: } Кандидаты типа кибирева и пр. - это так, для галочки
    -----------------------------
    Кибирев как бы умер на тропической чужбине. По крайней мере, такова официальная версия - тела явлено не было, только некая урна с прахом. Честно говоря, Кибирев, приди он к власти после Филипыча, был бы заменой ужаса на кошмар. Получили бы своего Черепкова.
    А вы что то знаете про Черепкова? Я просто до 2006 года жил как раз во Владивостоке - и все славные времена Черепкова застал...

    Так вот - если откинуть весь тот маразм что он "с космосом общался" я скажу по по факту, что было во Владивостоке при Черепкове, за время его правления:

    1) - 4 Крупных транспортных развязки в городе ( это очень много для города с 600 тыс. населения)...
    2) - Капитальный ремонт ВСЕХ дорог, ВСЕХ придомовых территорий в период с мая по октябрь 1997 года...
    3) Медицинское оборудование для больниц - до сих пор в городе основная масса того, что появилось при Черепкове....
    ну и много чего можно перечислять...

    Только стоит добавить, что было это в период с ноября 1997 по декабрь 1998 года - жуткий кризис, нефть по 22 доллара, и работал он в условиях - когда абсолютно все были настроены против него!!! Оттуда весь этот информационный шлейф "про дибила Черепкова"...он так и отвечал, когда его спрашивали "откуда мол это - Виктор Иванович", он говорил - Я ПРОСТО ПОКАЗЫВАЮ, КАКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ЕСТЬ У ГОРОДА ЕСЛИ НЕ ВОРОВАТЬ И НЕ ПИЛИТЬ ДЕНЬГИ!!!

    Вот и подумайте - нужен такой человек вертикали? Думаю ответ очевиден, поэтому и сталкивается с этим...

    А Городецкий - просто жековский слесарь...и видимо со снятием своего патрона совсем почву под ногами потерял - с метро провал, город в транспортной коме - а мэра нет....его и все 10 лет в общем то не было, но сейчас, такое ощущение что у него глубокая депрессия...

    Исправлено пользователем Condor22 (09.12.10 09:05)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Condor22

    что было во Владивостоке при Черепкове, за время его правления:

    1) - 4 Крупных транспортных развязки в городе ( это очень много для города с 600 тыс. населения)...
    2) - Капитальный ремонт ВСЕХ дорог, ВСЕХ придомовых территорий в период с мая по октябрь 1997 года...
    3) Медицинское оборудование для больниц - до сих пор в городе основная масса того, что появилось при Черепкове....
    ну и много чего можно перечислять...
    _______________________

    И ведь перечисляют:

    "Владивосток, 1993 г. В мэры города избирается Виктор Черепков - яркий, харизматичный политик, обещающий покончить с коррупцией, установить справедливые тарифы ЖКХ и вернуть горожанам все, что было отнято «преступной властью». И, на горе жителям, начинает выполнять обещанное. Тарифы снижены в два-четыре раза - горожане в восторге! Через пару месяцев начинаются перебои с электричеством, теплом, водой. Подготовка к зиме срывается, город замерзает; вся страна смотрит по телевизору, как МЧС возит во Владивосток на самолетах батареи..."

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Ундина

    П. 9.

    Да знаете - все на самом деле было очень просто - саботаж со стороны Краевых властей, федеральных властей был просто колоссальным...если губернатор Наздратенко в 1994 и потом в 1997 году, когда Черепков восстановился через суд откровенно в прямом эфире говорил - что "этого невменяемого надо изолировать" - то это о многом говорит. Там на самом деле в результате этой борьбы "обратная сторона" получалась еще какой веселой - например был саботаж со стороны Приморского спецавтохозяйства, которые просто по указанию Наздратенко перестали обслуживать город и вывозить мусор. Конечно, фотографии помоек тут же живо были использованы кем только можно, но при этом умолчалось, что ЗА 2 НЕДЕЛИ было создано альтернативное хозяйство с более современной техникой. Или в момент строительства развязки, собственник какой-нибудь халупы откровенно вставал в позу и ни при каких условиях не соглашался на снос - ни за деньги, ни за обмен и.т.д.

    Тем не менее могу констатировать факт чисто с обывательской стороны жителя Владивостока на тот момент - с ноября 1997 по декабрь 2008 года ТРАНСПОРТНАЯ ПРОБЛЕМА ВО ВЛАДИВОСТОКЕ была полностью решена!!! На то время, с тем количеством машин, с той загрузкой дорог Владивосток просто разгрузился, и жил фактически без пробок ( кроме форс-мажора конечно) до середины 2000 года...Мы ездили по городу летом 1998 года, заезжали во дворы и спорили на бутылку пива - что "этот то точно не отремонтирован", и проигрывал, потому что ВСЕ дворы были отремонтированы...

    И если учесть, что человек работал в условиях откровенной войны против него, саботажа со всех сторон, просто открытого криминального прессинга со стороны Наздратенко, всяческих проверок, которые тот инициировал - это говорит о многом думаю!

    А батареи и прочие коммунальные коллапсы - за всю мою сознательную жизнь во Владике проще вспомнить год, когда этого не было:улыб:Одно только воспоминание осень 2003 - весна 2004 года, когда весь город просто сидел без воды ( давалась только холодная вода 1 раз в 2 суток на 4 часа - с 18 до 22) - все чудачества Черепкова с лихвой перекрывают...

    Тем и плох был Черепков - не вписывался он в эту вертикаль...а еще так откровенно показать людям, что можно сделать без воровства - понятно что этого ему никогда не простили бы...и убрали в итоге...и на всех местных выборах, в которых он пытался принять участие его снимали дня так за 2 до выборов за "превышение полномочий в виде отправки 2-х факсов из предвыборного штаба"

    Исправлено пользователем Vitt (09.12.10 23:36)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Condor22

    В ответ на: Тем не менее могу констатировать факт чисто с обывательской стороны жителя Владивостока на тот момент - с ноября 1997 по декабрь 2008 года ТРАНСПОРТНАЯ ПРОБЛЕМА ВО ВЛАДИВОСТОКЕ была полностью решена!!!
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Я был во Владивостоке в сентябре 1998 года. Общественный транспорт ходил "лотерейно" - трамвая можно было дожидаться часами (автобусов и троллейбусов в центре не припомню вообще). Передвигались (несмотря на тогдашние невысокие зарплаты и прижимистость научных работников) исключительно на такси.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Docent

    П. 9.

    Я сейчас немного не про то...безусловно, можно попасть в определенный период времени или в такие обстоятельства, когда вам за эту неделю или сколько вы там были "не свезло" сесть в общественный транспорт, попасть в период каких-то перебоев, период, когда в город к концу лета стекаются все из отпусков и студенты к началу учебного года - и все, вывод однозначный -" все плохо"! У меня у друга родная сестра вышла замуж за Француза, и вот теперь ее мать, когда речь на эту тему заходит всегда вставляет коронную фразу - "знаю я этих Французов! У меня зять Француз!. То есть есть один зять -но по одному нему она уже знает и Французов, и всю Францию...

    Так и вы...были несколько дней в одном месяце в году, и вы уже ставите кучу усмехающихся смайликов. Я же позволяю себе на правах жителя города в то время сравнивать как минимум то что было ДО Черепкова, и то что было сделано им всего лишь ЗА ГОД! При чем за год отнюдь не нефтяного изобилия, фактически полувоенной осады со стороны Краевых властей...

    Это не значит что совсем не было пробок, не было перебоев с транспортом, совсем все было идеально - но тем не менее, это факт, что за год пребывания у власти было сделано столько в плане одного только дорожного строительства столько, сколько не было сделано во все последующие годы вплоть до начала большой стройки к саммиту АТЭС-2012!

    Вы можете себе представить, что например таких развязок, как на въезде в Первомайку за год построят 4 штуки? Или например за 5 месяцев отремонтируют все асфальтовое покрытие в городе? наверное с трудом...

    Вот про это я и говорю, а не про то, что там космолеты летали и трамваи с бизнес-классом ходили.

    Исправлено пользователем Vitt (09.12.10 23:36)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Condor22

    Тем не менее могу констатировать факт чисто с обывательской стороны жителя Владивостока на тот момент - с ноября 1997 по декабрь 2008 года ТРАНСПОРТНАЯ ПРОБЛЕМА ВО ВЛАДИВОСТОКЕ была полностью решена!!! На то время, с тем количеством машин, с той загрузкой дорог Владивосток просто разгрузился, и жил фактически без пробок ( кроме форс-мажора конечно) до середины 2000 года...
    ________________________

    Ну уж и факт : )) Да просо смешно приводить подобные аргументы, особенно с учетом численности населения Владивостока - 600 тыс. человек : )
    Какие пробки в те годы? : )) Да в те годы (а там, где я выделила жирным шрифтом, вы, видимо, опечатались) и в Новосибирске пробок не было, при этом численность жителей Новосибирска побольше численности жителей Владивостока, соответственно, и машин во столько же раз (раза в 2,5 - 3) побольше : )
    И это тоже чисто с обывательской точки зрения, заметьте : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Ундина

    Сложно с Вами не согласиться. В те годы пробки в Новосибирске разве что на небольшом участке Красного проспекта наблюдались только. Но вышеупомянутые 4 развязки, которые построили во Владивостоке в то время, очень даже пригодились сейчас. Если бы у нас власти подсуетились в своё время, проблем с пробками было бы сейчас поменьше.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Condor22

    В ответ на: когда вам за эту неделю или сколько вы там были "не свезло" сесть в общественный транспорт, попасть в период каких-то перебоев, период, когда в город к концу лета стекаются все из отпусков и студенты к началу учебного года - и все, вывод однозначный -" все плохо"!
    Во-первых, я был в самом конце сентября, когда студенты уже съехались. Во-вторых, поясните, как приезд студентов и отпускников может повлиять на отсутствие трамваев (не на переполнение, а именно на отсутствие). В-третьих, из общения с местными колленами вытекало, что ситуация с отсутствием общественного транспорта носит типичный характер.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Condor22

    Да знаете - все на самом деле было очень просто - саботаж со стороны Краевых властей, федеральных властей был просто колоссальным...если губернатор Наздратенко в 1994 и потом в 1997 году, когда Черепков восстановился через суд откровенно в прямом эфире говорил - что "этого невменяемого надо изолировать" - то это о многом говорит.
    _______________________

    Да чего уж там пояснять... в борьбе за власть оба были красавцы - вся страна наблюдала и не скоро забудет... и на благополучие людей, а также на состояние объектов городского хозяйства и инфраструктуры обоим же было плевать с высоты своих кресел. А народ выступил в роли разменной монеты в борьбе двух чиновников за власть.
    И ситуация в Новосибирске уже одним только тем несравнимо лучше, что нет таких системных противоречий и грызни между субъектом и ОМСУ.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Ундина

    Набрав в гугле

    мэр владивостока черепков контакты инопланетяне

    можно узнать много интересного про личность Черепкова.:улыб:

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Docent

    Ну а что... некоторые фанатеют, как выяснилось: "Я просто до 2006 года жил как раз во Владивостоке - и все славные времена Черепкова застал..." : ))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Ундина

    П. 9.

    Ну не надо передергивать, никто не фанатеет, может я не документально подтверждал факты, но тем не менее - даже если абстрагироваться от пробок, то все как то пропустили такой факт, как полный ремонт дорог!
    Но вы, П. 6. , могли бы хотя бы коротко проанализировать тот факт, что несмотря на население "всего в 600 тыс человек", КОЛИЧЕСТВО МАШИН ВО ВЛАДИВОСТОКЕ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ЧЕМ В НОВОСИБИРСКЕ! Причем не только в процентном, но и банально в количественном отношении...видите ли, перевалочная база всех подержанных машин с Японии, которые идут по всей стране.

    В Новосибе, в первые годы после приезда я вообще наслаждался!!! То что вы называли пробками даже в то время - Красный Проспект, Большевистская - я в них просто отдыхал!!! Надо просто побыть во Владивостоке - и посмотреть что такое настоящие пробки - в принципе, можно проводить некоторые аналогии с Москвой!

    А общение с космосом - ну у нас все те, кто не вписываются в вертикаль - "не такие". Ну представьте - Городецкий 5 лет Золотую Ниву строил, потом опозорился с ней в конец, и теперь она даже не работает...
    А вот шизофреник Черепков бы за 5 лет станции 3 - 4 построил, просто кому-то бы стоял костью в горле...
    И сейчас во Владивостоке строится наконец-то мост через бухту Золотой Рог, о котором еще Хрущев говорил, а у Черепкова уже проект был и сметы подтвержденные еще в 1998 году...

    Так что чего бы не фанатеть? Может вы бы не фанатели, П. 6.? Толопоня бы не фанател - это понятно...а 1390000 Новосибирцам - да хоть бы он с Зелеными Человечками брифинги бы пусть проводил, лишь бы все это было...

    ТОЛЬКО ВЫ НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ!!! НУ пикируемся иногда - ну я честно без обид :agree: Ну чего так реагировать - когда приводят пример, что был один руководитель, который за год сделал больше чем другие за 10?

    Исправлено пользователем Vitt (09.12.10 23:40)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Docent

    В ответ на: Набрав в гугле

    мэр владивостока черепков контакты инопланетяне

    можно узнать много интересного про личность Черепкова. :)
    Да все "инопланетяне", кто не вписывается в вертикаль...все маргиналы, 5-я колонна, "наймиты и клоуны пиндосии"...конечно, взял человек - сломал систему откатов в отдельно взятом городе и отстроил за год дорожную инфраструктуру...ну так 100% "неадекват"...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Ундина

    В ответ на: Да знаете - все на самом деле было очень просто - саботаж со стороны Краевых властей, федеральных властей был просто колоссальным...если губернатор Наздратенко в 1994 и потом в 1997 году, когда Черепков восстановился через суд откровенно в прямом эфире говорил - что "этого невменяемого надо изолировать" - то это о многом говорит.
    _______________________

    Да чего уж там пояснять... в борьбе за власть оба были красавцы - вся страна наблюдала и не скоро забудет... и на благополучие людей, а также на состояние объектов городского хозяйства и инфраструктуры обоим же было плевать с высоты своих кресел. А народ выступил в роли разменной монеты в борьбе двух чиновников за власть.
    И ситуация в Новосибирске уже одним только тем несравнимо лучше, что нет таких системных противоречий и грызни между субъектом и ОМСУ.
    Ну если полная реконструкция всей дорожной сети это так - разменная монета, то я думаю что миллион Новосибирцев попавшие в транспортную кому на этой неделе с радостью бы побыли такой монетой...
    А насчет хозяйства...вы в то время во Владивостоке работали? А я вот там жил и работал, и никогда не забуду, как нам в Городской больнице №2 полностью закупили полный комплекс госпитального оборудования...не один томограф купили, торжественно отрезав ленточки, а городскую больницу за неделю полностью снабдили всем оборудованием ( от томографов, до скальпелей с бинтами) и расходными материалами! 62 машины скорой помощи в городе появилось! До этого станция скорой помощи Владивостока состояла из 14 старых квадратных уазиков...вот бы нас так "разменяли в борьбе за власть"

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Condor22

    никто не фанатеет, может я не документально подтверждал факты...
    ...ну представьте - Городецкий 5 лет Золотую Ниву строил, потом опозорился с ней в конец, и теперь она даже не работает...
    А вот шизофреник Черепков бы за 5 лет станции 3 - 4 построил...
    _____________________________

    Опозорился - не опозорился, но построили при нем. Без сослагательного наклонения. А вот построят ли в ближайшие лет 8 еще хотя бы одну станцию, сомневаюсь... и мои сомнения косвенно подтверждает уход Хвана. Причем причины моих сомнений меньше всего привязаны к личности мэра, глубже смотрите.

    П.С. если хотите цивилизованного обмена мнениями по конкретной теме, придерживайтесь правил, пожалуйста, я совершенно не намерена обсуждать с вами свою профессиональную и какую-либо иную деятельность, тем более, что вы, судя по вашим высказываниям, совершенно не представляете себе ее направление.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Ундина

    ННП
    А чо, никто в НСКом метро поработать не хочет? А то есть вариант.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя GPRS_User

    Что за вариант? : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    НПП
    Немного выпущу пар.
    Наткнулся на ролик про московское метро, основная тема сюжета другая, но ближе к концу рассказывается про схему линий, которая напечатана на прозрачной плёнке, дабы на станциях или на свету не закрывать вид из окна пассажирам, а в тоннеле можно комфортно видеть схему. Чёрт, даже порадовался в душе за москвичей, что хоть какая-то человеческая забота есть.

    У нас же в новосибирском метро да и в наземном транспорте быдло в лице рекламщиков заклеивает все стёкла!!! Гоблины кругом!!! :зло:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Condor22

    >А вы что то знаете про Черепкова?
    -------------------------------
    Лично мне хватило его личного интервью в котором он рассказывал о своих беседах с Великой Галактической Матерью. Конечно, политические провокаторы могли переозвучить пленку или снять в этой роли аниматроника от Мадам Тюссо. :ха-ха!: Но мне кажется, что это все же был настоящий Черепков. Сам я во Владивостоке в это время не жил, но слушая рассказы двух тамошних родственников, радовался, что я именно НЕ ЖИВУ ТАМ. Возможно, у Вас в распоряжении был какой-то альтернативный Владивосток - такой чарующий русский Фриско?:улыб:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя кошак

    Как раз ехал вчера в метро и думал - пришло же кому-то в голову сделать эти полупрозрачные схемы на окнах. Даже мне со 100-ным зрением затруднительно что-там прочесть. Но вот англоговорящим - вовсе нечитаемо.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    Да-а. А до и после Черепкова во Владике жизнь прям райская. В Приморском края вся власть из криминала. Вот так вот. Откровенно и без прикрас. Просто напрямую бывшие авторитеты и уголовники составляют всю власть края (мэры и т.д.). Уникальный случай даже по российским меркам, где весь госаппарат полностью коррумпирован, но хотя бы внешне под интеллигентов косят, да и на самом деле не из уголовников.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя кошак

    В ответ на: У нас же в новосибирском метро да и в наземном транспорте быдло в лице рекламщиков заклеивает все стёкла!!! Гоблины кругом!!! :зло:
    У нашего метро, в отличие от московского, финансирование совсем не то будет. Метрополитену на одних пассажироперевозках не то что развиваться, просто существовать сложно. Вот и приходится, видимо, места под рекламу в вагонах и на станциях продавать.
    Хотя, если честно, реклама эта уже действительно достала! Когда к Речному Вокзалу со Студенческой подъезжаешь по метромосту - уже даже улицы не видно практически из-за того что стекла рекламой заклеены.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя кошак

    В ответ на: которая напечатана на прозрачной плёнке, дабы на станциях или на свету не закрывать вид из окна пассажирам, а в тоннеле можно комфортно видеть схему
    Чего можно рассматривать в окно в метро - не представляю - это во-первых.
    Во-вторых, вживую эту схему не видел, но подозреваю, что идея не самая удачная, потому что фон, на котором окажется схема, непредсказуем и как она будет восприниматься в следующий момент - неизвестно. Плюс блики и отражения на стекле. Плюс в Москве есть открытые линии метро.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    а кто-нибудь знает: станция "Плющиха" будет располагаться на ЖМ Плющихинский или на ул. Плющиха???

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя GPRS_User

    В ответ на: Чего можно рассматривать в окно в метро - не представляю - это во-первых.
    Вы лучше ответьте мне , зачем стёкла в вагонах метро? Ну и делали бы без них, дешевле бы было.
    А в автобусах же есть на что смотреть в окно, зачем там всё обклеивают?

    Наверное рекламщики и те, кто считает стёкла щитом для рекламы, думают так же как и вы, что там смотреть, глаза нужны для просмотра рекламы!
    Ну что я ещё добавлю от себя? Я в тоннеле люблю смотреть сквозь стекло на мелькающие тюбинги и провода, а на станциях смотрю на всё, на мосту смотрю на волю. Но, к сожалению, перед взором встаёт навязчивая реклама (особенно гоблины от СС).
    В ответ на: Во-вторых, вживую эту схему не видел, но подозреваю, что идея не самая удачная, потому что фон, на котором окажется схема, непредсказуем и как она будет восприниматься в следующий момент - неизвестно. Плюс блики и отражения на стекле. Плюс в Москве есть открытые линии метро.
    При чём тут удачность и не удачность?
    У меня акцент был на:
    В ответ на: дабы на станциях или на свету не закрывать вид из окна пассажирам!
    Ещё работники метро любят в тоннеле накуриваться и, когда поезд въезжает в тоннель, настаёт вонища в вагонах. Охренеть сервис. В правилах написано, что курить в метро запрещено, а метрошники сами и нарушают.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя кошак

    В ответ на: Вы лучше ответьте мне , зачем стёкла в вагонах метро? Ну и делали бы без них, дешевле бы было.
    Согласен.

    В ответ на: При чём тут удачность и не удачность?
    У меня акцент был на:
    В ответ на: дабы на станциях или на свету не закрывать вид из окна пассажирам!
    При том. Схемой на прозрачном стекле пользоваться невозможно, от вида за окном она все равно отвлекает. Где ж тут человеколюбие, наоборот, выражаясь вашими словами, сплошной быдлизм.

    В ответ на: Ещё работники метро любят в тоннеле накуриваться и, когда поезд въезжает в тоннель, настаёт вонища в вагонах. Охренеть сервис.
    Когда в тоннеле ходят поезда, метрошников в тоннеле нет.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

    Исправлено пользователем Vitt (13.12.10 09:15)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя GPRS_User

    В ответ на:
    В ответ на: Вы лучше ответьте мне , зачем стёкла в вагонах метро? Ну и делали бы без них, дешевле бы было.
    Согласен.
    Метро накреативило, а как известно, дурной пример заразителен, эта рекламная зараза перекочевала на наземный транспорт. Эти полностью затянутые автобусы, в которых через мелкую сеточку сейчас фактически при замерзших окнах ничего не видно, как ничего не видно в окно вечером и когда автобус не помыт.
    Такое ощущение что едешь в катафалке, автобусники оставляют только возможность видеть мечущуюся по салону кандючку в пластмассовых штанах, да соседей по салону, от которых иногда подташнивает.
    Кто-нибудь знает есть ли регламент по обклейке окон на наземном транспорте, или они нас пассажиров ни во что не ставят?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Нет ли новостей по поводу очередного открытия Золотой Нивы? )) Успеют до Нового года?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя jigitt101

    Не платит и не возит

    Сроки ввода станции метро «Золотая нива» в Новосибирске, торжественно открытой накануне осенних выборов, а потом закрытой по решению суда, переносятся на неопределенный срок, признал мэр Владимир Городецкий. Подрядчикам мэрия должна около 540 млн руб.

    Станция «Золотая нива» не будет открыта, пока не завершится ее полное обследование, сообщил в минувшую пятницу мэр Новосибирска Владимир Городецкий.

    Тринадцатую станцию новосибирской подземки, в строительство которой с 2006 г. вложено 4,4 млрд руб., открыли 7 октября при участии сибирского полпреда Виктора Толоконского, новосибирского губернатора Василия Юрченко и функционеров «Единой России» — за три дня до выборов в областное законодательное собрание.

    Станция расположена в жилых кварталах Октябрьского района города на пересечении улиц Бориса Богаткова и Кошурникова. Начальник Новосибирского метрополитена Владимир Кошкин оценивал суточную перевозку «Золотой нивы» в 15 000 человек (самая загруженная станция метро — «Площадь Маркса» в сутки обслуживает 38 100 человек, наименее загруженная — «Маршала Покрышкина» — 8500).

    Однако уже 26 октября по иску Западно-Сибирского управления Ростехнадзора Октябрьский районный суд Новосибирска приостановил эксплуатацию станции и не открыл ее до сих пор. Иск был подан из-за нарушения ст. 9.9 КоАП РФ (ввод в эксплуатацию топливо- и энергопотребляющих объектов без разрешительной документации), говорится на сайте Ростехнадзора.

    По словам Городецкого, МУП «Управление заказчика по строительству подземных транспортных сооружений» (УЗСПТС) и проектировщик станции «Новосибметропроект» не оформили «исполнительную документацию» на построенные объекты. Генеральный директор «Новосибметропроекта» и ООО «Метрополис» (построил вестибюль станции) Александр Мельник объясняет: заказчик и генподрядчик по строительству перегонных тоннелей — Финансово-строительная компания (ФСК) отклонилась от первоначального проекта, а в проектную документацию изменения не внесли.

    Телефон генерального директора ФСК Ивана Петрова вчера не отвечал, а и. о. начальника УЗСПТС Юрий Ганженко отказался от комментариев.

    Сам «Новосибметропроект» сейчас взыскивает с мэрии долг, следует из материалов суда. В октябре компания выиграла два иска на 54 млн руб. в Федеральном арбитражном суде Западно-Сибирского округа. Один из них — на 21,9 млн руб. — мэрия 24 ноября оспорила в Высшем арбитражном суде, дата рассмотрения еще не назначена.

    Общая задолженность города перед подрядчиками и поставщиками за строительство станции — около 540 млн руб., сообщил депутат горсовета Ренат Сулейманов, ссылаясь на данные мэрии. По его информации, в 2011 г. город может погасить только часть долга — около 470 млн руб., остальное перейдет на следующие годы.

    Пресс-центр мэрии Новосибирска не ответил на запрос «Ведомостей» о размере долга, его структуре и сроках оплаты. Мобильный телефон первого вице-мэра Новосибирска Андрея Ксензова вчера не отвечал.

    http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/251668/ne_platit_i_ne_vozit источник

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя kranva1

    Вот сколько раз от людей слышал такую фразу, что в метро фотографировать нельзя.
    Однако.
    Однако принципиально пока ехал Заельц - Маркса перечитал правила и ни слова о запрете фотовидеосъемки в правилах пользования не нашел.
    Тогда я подумал, что в поездах висит краткий пересказ и прошвырнулся по всем станциям читая правила.
    Однако.
    Однако и на станциях висит то же, что и в поездах.
    Следовательно: фотографируя в метро, я ничего не нарушаю.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя кошак

    Про Москву
    Давно не был в Москве, а тут недельку побыл в первопрестольной. Все передвижения в метро и в час пик.
    Во первых - влезть в вагон не на конечной проблема - объявляют о закрытии дверей еще когда народ не вышел. Москвичи и гости нашей столицы - люди глупые - останавливаются сразу как только попали в вагон. Дальнейшее их продвижение полностью зависит от натиска толпы сзади. В результате пришлой перепланировать свои поездки с учетом - чтобы садиться приемущественно на конечных или доезжать до конечной и там пересаживаться в обратную сторону. Кстати - на тех линияхх, по которым ездил - все вагоны новые - выпуска 2008-2009 годов. Причем инженеры учли подобные вопросы "Зачем в метро окна" и особенности московских пассажиров - и в последней модификации кол-во дверей в вагоне увеличино за счет сокращения сидений. (Оптимально - убрать вообще стены вагона и оставить только двери). Двери открываються наружу и только потом отодвигаются в бок - в результате на обратном пути - дверь впихивает толпу в вагон. В вагонах установлены кондиционеры, окна закрыты, вентиляции почти нет - в вагонах душно и жарко (время начало декабря) - зато не идет снег в вагоне, когда поезд проходит по открытой части пути. Новая схема метро напечатннная на стекле(кстати везде стеклопакеты, даже на дверях) - идиотизм полный - прочесть там ничего нельзя. Спасает удобное табло над дверями.

    Теперь по сравнению с Золотой Нивой - кто-то страдал, что не сделан второй выход - в москве это очень часто. При том, еще попали когда выхода на одной станции кольцивой небыло вовсе - приходилось идти через переход и выходить черездругую станцию в город в квартале от нужного места.
    Отметин как у нас - где будут двери вагона в москве тоже нет - однако в этом нет и необходимости, так как за раз в центре все пассажиры не успевают попасть в вагон и остаются кучковаться как раз в том месте где были двери у прошлого поезда. Одна проблема - новые модификации вагонов в перемешку с более старыми - дверей больше и они расположены в другом месте!
    Удобные карточки в метро - турникет сразу показывает сколько поездок еще осталось. Но карточки одноразовые - на N-поездок - местами установлены муссорки для использованных карточек, где их нет - карточки валяются где только можно.
    Замечено - обертки от шоколадок и использованные карточки летят по верхней части эскалатора чуть (там где поручень) быстрее чем движется человек. На длинных эскалаторах - в конце собирается кучки муссора.
    За неделю нахождения в москве - общественным транспортом кроме метро воспользоваться не удалось.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя bravot

    В ответ на: Москвичи и гости нашей столицы - люди глупые - останавливаются сразу как только попали в вагон.
    Надо полагать в Н-ском метро Вы не бываете. Наши останавливаются сразу не только после входа в вагон, но и после выхода из него. Для этого эти люди обычно пропихиваются вперед, чтобы было кому потом мешаться под ногами.

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Вчера ехал по Ленинской ветке, заинтересовало оформление поезда: в стиле история нашего города и горожан в период ВОВ (по крайнем мере так был оформлен тот вагон, в котором я находился). Понравилось также полное отсутствие рекламы. Интересно было бы узнать об истории появления такого оформления, и тот ли это поезд, который был недавно закуплен

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Zhark

    в Неризиновске даже иностранных туристов водят на экскурсии в метрополитен и они там фотографируются и видео снимают, давно уже можно

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Санчес

    Прошлым летом подошел ко мне милиционер и сказал, чтобы я снимки удалил, потому что запрещено снимать в метро Мск.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Nikita1003

    В рамках 25 - летия Новосибирского метрополитена (не заметить не возможно!!! ..зайдя в метро НСК) был обклеин один электропоезд фотографиями строительства метрополитена нашего города. А то что без рекламы - приятно то приятно, а доход с чего метрополитен получать будет. если уберут рекламу в метрополитене, Вы согласны будете платить 25-28 рублей!?!?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя korespondyouga

    В ответ на: Вы согласны будете платить 25-28 рублей!?!?
    а вы хотя бы видели баланс Новосибирского метрополитена, чтоб такое утверждать?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    П. 9.
    зачем баланс видеть, тут и ежу понятно, что одна из статей дохода метрополитена - реклама, а цена названа "образно"

    Исправлено пользователем Vitt (27.01.11 18:11)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя korespondyouga

    В ответ на: если уберут рекламу в метрополитене, Вы согласны будете платить 25-28 рублей!?!?
    Да они нехило наживаются на сдаче в аренду торгашам площадей, а реклама это так-семечки

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя папа_карло

    "они" - это кто? Сомневаюсь, что весь доход с рекламы и площадей идёт в пользу метрополитена.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя jigitt101

    "Они", это метрополитен. А кому же идёт по вашему навар? Это же их собственность

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя папа_карло

    Компании, которая занимается размещением рекламы, а компания эта, в свою очередь, отстёгивает определённый процент метрополитену.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя jigitt101

    В ответ на: Компании, которая занимается размещением рекламы, а компания эта, в свою очередь, отстёгивает определённый процент метрополитену.
    +100, и портят весь внешний вид и без того неприметных станций наших....

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Stuff07

    ННП. Не знаю, та ли ветка, но суть сообщения - про многострадальную Золотую Ниву.
    В газете "Соседи" от 31.01 - материальчик есть. Факт 1 - при строительстве тоннеля допущен брак на протяжении почти всего участка от Красина до Лежена.
    Факт 2 - с такими нарушениями станцию НЕ откроют. а требуется вновь вскрывать тоннель (ту самую широкую улицу Кошурникова) и переделывать.
    Факт 3 - проблемы с документами, о которых заявляет мэр г.Новосибирска, действительно есть. но они-то как раз легко решаемы.
    и Факт 4 -63% (в деньгах) поставок товара на строительство выиграла фирма ФСК. Владельцем которой является дочь г-на Хвана - бывшего директора МУП УЗСПТС. Который спешно ушёл в отставку "по состоянию здоровья".

    Эксперт)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя child_in_time

    В ответ на: ННП. Не знаю, та ли ветка, но суть сообщения - про многострадальную Золотую Ниву.
    В газете "Соседи" от 31.01 - материальчик есть. Факт 1 - при строительстве тоннеля допущен брак на протяжении почти всего участка от Красина до Лежена.
    Бред.
    на протяжении от Красина до стеночки кирзавода недоезжая поворота на Лежена вообще-то устроена камера съезда которая строилась открытым способом. Там уж так все капитально сделано, стеночки бетонные толщиной в два метра. фактически еще одна станция метро. Единственное, может водоотлив в Каменку они не достроили, хотя помнится грунт оттуда вынимали.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Почему - бред?

    Там уж так все капитально сделано,
    стеночки бетонные толщиной в два метра.

    Толщина в два метра - ни о чем не говорит.
    И пустоты в стеночках могут быть и другие нарушения технологии.

    Тоже слышала, что переделывать там надо практически все.
    Оттого и скоропостижные увольнения "по состоянию" и "собственному".

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Му-му

    В ответ на: Почему - бред?

    Толщина в два метра - ни о чем не говорит.
    И пустоты в стеночках могут быть и другие нарушения технологии.

    Тоже слышала, что переделывать там надо практически все.
    укажите на источник слухов, плиз
    камера съезда сделана капитально, вы видели акт дефектов выполненных работ? если не видели не накаляйте!!!

    автор статьи ошибся от Красина вниз сооружена камера, а не тоннель и не надо писать всякую напраслину, камера съезда сделана капитально в сухом котловане

    Исправлено пользователем hungar (04.02.11 11:54)

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    НП

    Станция метро "Золотая нива" заработала в Новосибирске
    http://rian.ru/society/20110209/332350801.html

    ура.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя maska

    Действительно ура! Завтра на работу без пробок и толкучек в автобусе!
    Респект мэру, который отвечает за свои слова - человеку слова! :respect:
    И антиреспект строителям и Хвану за поспешность с открытием, приведшую к такому результату. :death:

    Фотографирую красивых людей.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя paladin

    В ответ на: Респект мэру, который отвечает за свои слова - человеку слова! :respect:
    сдержать одно слово из множества - не показатель! :злорадство:

    :not_i:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя paladin

    А мэру то за что?

    Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя paladin

    Ага, исполать Володимиру свет Филипычу, поясное благодарствие. Золотой ведь человек. Обещал людЯм подарок аж трижды - подарил таки. Как бы Новый Год. Ну и что, что на китайский :ха-ха!:? А то что лукавый восточный дядька Хван - его лепший кореш - это все злопыхатели придумали, ага.:улыб: :ха-ха!: Короче, "Дождалась, заю дождалась!" - как говорилось в КВНе. Всем радаваццо. :ха-ха!:
    -------------------
    Хорошо хоть, что в этот раз хватило мозга - не стали задействовать воздушные шарики, тряпичных медведов и скоморохов. А лукавый восточный дядька, надеюсь, скоро отправится в отпуск в тот же санаторий, где находятся папо-сын Солодкины. :flowers:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    Ну да, лишь только скромненько вручили значёк "первому" пассажиру станции ЗН.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя кошак

    Аффигеть! А я тогда какой? :ха-ха!: ноль-ноль-ноль икс какой-то? Я, как и многие, успел там поездить и после "предоткрытия". :ха-ха!:Представляете, целая популяция - ЗИРО-ПИПЛ.:улыб:Как страшно жить, Рената! :ха-ха!:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    В ответ на: А лукавый восточный дядька, надеюсь, скоро отправится в отпуск в тот же санаторий
    а есть основания?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя это_шорцы

    А Вы как думаете? :улыб::) Про основания уже много говорилось.:улыб:Впрочем, нет смысла волноваться за дядю Колю - он юркнул в депутаты. Очень вовремя.

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    Все те, кто был до "первого" - бета-тестеры :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    В ответ на: А Вы как думаете? :улыб::) Про основания уже много говорилось.:улыб:Впрочем, нет смысла волноваться за дядю Колю - он юркнул в депутаты. Очень вовремя.
    Ээ, а кто же в лавке остался? или в свете первоочередности решения транспортных проблем в мск на аналогичные в нске уже можно откровенно забить и должность главнокопателя упразднить, бо средствов на него (копание) все равно не предвидится?

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя maska

    В "дарлингсити" видела текст про Пл. Станиславского и там написано, что "Начало строительства - 2012". Кто цифру огласил - не сказано. И что понимать под началом строительства - тоже.

    йаа беелка. Коряттяя эстоонская беелка. Фоотт...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя белка-людоед

    возможно, начало строительства - это установка плакатега "Тута будет станция метро, спасибо Едро!" :безум: И 'эта фаза строительства может продлиться до свиста рачьего хора в горах Алтая. :спок:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя белка-людоед

    В ответ на: В "дарлингсити" видела текст про Пл. Станиславского и там написано, что "Начало строительства - 2012". Кто цифру огласил - не сказано. И что понимать под началом строительства - тоже.
    Читайте официальные документы.
    По социально-экономическому плану развития города Новосибирска на 2011 год и плановый период 2012-2013, утвержденного Горсоветом намечено следующее на 2012 год:
    подготовка территории станции "Пл.Станиславского" для строительства и устройство монтажной камеры для проходки тоннеля.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Когда установили первую монтажную камеру для Золотой Нивы, даже страшно вспомнить. :ха-ха!:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    И что страшного-то?
    В 1992 сняли рельсы с Кошурникова, в следующем отрыли кусок камеры и прошли в правом тоннеле 44 метра, в левом - 7 метров.
    А в это время шла война в Приднестровье, Карабахе, вот там действительно страшно было. А здесь бросили все и бурьяном поросло. Я спускался туда - страшно не было. Кто-то только накакал во втором тоннеле.

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    В ответ на: Я спускался туда - страшно не было. Кто-то только накакал во втором тоннеле.
    ну вот видите... кому-то всё-таки было страшно

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя Телепузъ №5

    В ответ на: Когда установили первую монтажную камеру для Золотой Нивы, даже страшно вспомнить. :ха-ха!:
    Имхо, 1992-й - это как раз и есть "фигзнает когда". Весьма давно. :спок:

    йаа беелка. Коряттяя эстоонская беелка. Фоотт...

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя белка-людоед

    В ответ на: Имхо, 1992-й - это как раз и есть "фигзнает когда". Весьма давно. :спок:
    короткая память у народа, а прошло то всего каких-то 18 лет

    "фигзнает когда" в начале апреля папа ксюхи собчак открывал станцию Заельцовская

    "фигзнает когда" к нам Ельцин приезжал в 1996 году и его сделали "Почетным пассажиром Новосибирского метрополитена"

    "фигзнает когда" Толоконский у Путина просил денежки на метро, а Путин как обычно улыбался ехидно

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Ну, не знаю.:улыб:Если человеку около 25 лет, то 18 лет для него - "фиг знает когда". А если 40 - то это уже "довольно недавно". :ха-ха!:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Ответ на сообщение Re: НСКое метро - часть 4 пользователя hungar

    Ксюша Собчак - лучший надгробный памятник своему папе.:улыб:

    йаа беелка. Коряттяя эстоонская беелка. Фоотт...

  • Ответ на сообщение НСКое метро - часть 4 пользователя Andreynsk

    Ровно 40 лет назад, 29 июня 1984 года, в беларусской столице появилось метро. Рассказываем, как возникла идея его строительства, с какими проблемами столкнулись минчане, от какой станции в итоге решили отказаться, какие переименовали (почти все) и что вообще изменилось в минской подземке с того времени.

    ...

    Еще в начале 1970-х московский институт «Метрогипротранс» разработал технико-экономическое обоснование генеральной схемы линий Минского метрополитена. По нему к 2000-му в городе должно было появиться три линии подземки общей протяженностью 50 км. Но конкурентов среди советских городов за право построить свое метро действительно хватало. В условиях гиперцентрализации (все вопросы решались в Москве) строительство было необходимо пробивать. Этим и занимались беларусские топ-чиновники.

    Николай Слюньков (в 1972—1974 годах — первый секретарь минского горкома партии, непосредственный руководитель города) вспоминал, как тогдашний руководитель БССР Петр Машеров заявил ему: «Сможете пробить в Москве более быстрое начало строительства нашего метро — это будет ваша огромная заслуга».

    По словам же самого Слюнькова, вместе с ним строительство лоббировали сам Машеров и глава беларусского правительства Тихон Киселев, которые «все время ездили в Москву, брали на переговоры и меня <…>. Упрямство Киселева впечатляло. Он знал, как склонить на свою сторону министров, как подойти к самому [руководителю СССР Леониду] Брежневу».

    Разумеется, этим занимались и другие топ-чиновники. В итоге строительство метро в городе-конкуренте Новосибирске отложили (в итоге его открыли на два года позже, чем наше, в 1986-м), а в Минске начали разрабатывать проектную документацию.

    ...

    Читать полностью: https://zerkalo-side.xyz/news/cellar/71720.html?tg=9

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта