НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу пенсий?

Печать RSS Деревом

transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.02.20 17:30Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя Злыдь
В ответ на: Дык этта... Оно так и происходит, вообще-то. Обязательные отчисления в ПФ, ежель чаво, никто никуда не отменял.
оставлять минимальное отчисление на социальную пенсию в размере прожиточного минимума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
17.02.20 17:46Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя SteveR
Концепция "поскольку финансовые кризисы, революции, мировые войны, падение метеоритов, эпидемии, тайфуны и пр. неприятные вещи случаются с завидной регулярностью, то и нехрен вообще копить, живем сегодняшним днем и насрать" напрямую противоречит концепции пенсионного обеспечения с любом виде.
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
17.02.20 17:54Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя transs
Фиксированной суммой отчисления?Или как?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.02.20 18:09Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя Злыдь
В ответ на: Фиксированной суммой отчисления?Или как?
или как)))
пока не накопишь на социальную пенсию
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
17.02.20 18:33Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя transs
Внёс единоразово - прожиточный минимум х расчетное количество лет жизни после пенсии - и всё, отмазался?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.02.20 19:21Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Внёс единоразово - прожиточный минимум х расчетное количество лет жизни после пенсии - и всё, отмазался?
да, примерно так.
хочешь получать больше прожиточного минимума или рассчитываешь прожить дольше чем возраст дожития - копи сам.
и конечно было бы хорошо если будет возможность наследования пенсионных накоплений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
17.02.20 19:53Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя transs
Дык это ж, по сути, ничем не отличается от банковского вклада.
Или от "подподушечного" накопления.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.02.20 20:12Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Дык это ж, по сути, ничем не отличается от банковского вклада.
Или от "подподушечного" накопления.
что "это ж"?
взносы на прожиточный минимум или то,что сам копишь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
17.02.20 20:27Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя transs
Предлагаемая Вами система пенсионного обеспечения - взносы на прож. минимум.
Отдал Х рублей (прож. минимум) х N лет х 12 месяцев, получаешь в течение Y лет потом ежемесячно тот же Х рублей прож. минимума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.02.20 21:07Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя Змей Зелёный
В принципе пенсионная система это и есть "банковский вклад, подушка"
Просто взносы на прожиточный минимум нельзя потратить до наступления пенсионного возраста и выплата этой "социальной" пенсии гарантируется государством.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ходит дурачок по лесу
Сообщений: 193645
17.02.20 21:24Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя transs
В ответ на: это и есть "банковский вклад, подушка"
Только не в России заморозят и отнимут
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
17.02.20 21:29Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя transs
Такой большой, а в сказки верит... Государством у нас гарантируются повышение налогов, акцизов и прочих поборов. А вот в обратную сторону - не, не гарантируется ничего.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bg
veteran
Сообщений: 1063
17.02.20 21:32Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя transs
Вы процитировали определение ПС из учебника Экономики. Но к сожалению наши "изобретатели" немножко подкрутили и в результате на пенсионные взносы очень жирно живет много сотрудников ПФ. А источник этих взносов получает минималку.
Поэтому- только накопительная пенсия, но должен быть жестко оговорён % на вознаграждение управляющей организации (ПФ РФ) от этой накопленной суммы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.02.20 21:37Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя Злыдь
В ответ на: Такой большой, а в сказки верит... Государством у нас гарантируются повышение налогов, акцизов и прочих поборов. А вот в обратную сторону - не, не гарантируется ничего.
Неужто где-то пенсию не выплачивают?
Даже в 90-х и то пенсию платили
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.02.20 21:45Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя bg
В ответ на: Вы процитировали определение ПС из учебника Экономики. Но к сожалению наши "изобретатели" немножко подкрутили и в результате на пенсионные взносы очень жирно живет много сотрудников ПФ. А источник этих взносов получает минималку.
Поэтому- только накопительная пенсия, но должен быть жестко оговорён % на вознаграждение управляющей организации (ПФ РФ) от этой накопленной суммы.
я пишу про вариант, когда источник взносов получает гарантированную "минималку" за минимальные взносы.
А все что выше - уже копит как хочет, хоть через фонд с жестко оговоренным %, хоть под подушкой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
17.02.20 21:46Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя transs
В ответ на: выплата этой "социальной" пенсии гарантируется государством
Как показывает последняя практика - чет не очень гарантируется. То заморозят половину накоплений, то срок выплаты отодвинут. Завтра вообще отменят - с них станется.

Так-то и вклады в банках в пределах 1,4 млн. рублей гарантируются государством в лице АСВ.
А "деньги под подушкой" - ну, примерно так же как пенсия, "гарантируются" нашей правоохранительной системой.

При таком подходе на фига вообще огород городить? Отменить вообще все пенсии (кроме социальных, типа инвалидам, ветеранам, в связи с потерей кормильца и т.д.), и далее кто как хочет, так и обеспечивает - под подушку, на вклад, в НПФ, недвижимость или вообще никак.
Но ведь не отменят. Куда выгоднее брать отчисления, а потом их не отдавать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.02.20 21:56Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя Змей Зелёный
Странно, в гарантии АСВ на 1,4 млн вы верите, а в гарантию государства на 2,5 млн нет?
А гордить придется отому что не будет наш народ сам откладывать на пенсию, по крайней мере "с завтрашнего дня"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
17.02.20 22:10Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя transs
В ответ на: в гарантии АСВ на 1,4 млн вы верите, а в гарантию государства на 2,5 млн нет?
Да не особо странно. Примеры того и другого перед глазами.
Случаев когда бы АСВ отказывался выплатить сумму вклада, мотивируя "денег нет" - не встречал в открытых источниках.

А про дыры в бюджете ПФ трубят уже несколько лет. И именно латанием этих дыр (возникших так же необъяснимо, как и черные дыры в космосе) объясняют заморозку накопительной части пенсии уже сколько лет подряд, и повышение пенс. возраста.
В ответ на: не будет наш народ сам откладывать на пенсию, по крайней мере "с завтрашнего дня"
Дык и с послезавтрашнего не начнут, если их к этому не подтолкнуть.
ДМС более-менее прижился. Хотя 70 лет жили при бесплатной медицине. Кто хочет - платит, и пользуется негос. клиникой по ДМС, кто не хочет - идет в обычную поликлинику по ОМС.
Аналогично Каско, страхование квартиры и т.п.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
17.02.20 22:25Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя Злыдь
Не, брат, ну что-то дают. Теща с тестем даже пытаются периодически нам предложить 5-10 тыщ на ништяки их внукам. Правда у них огород с пару гектар, кур-кроликов держали, в магазин ходили за хлебом, маслом и лавровым листом, водку я с собой привозил. Платят ровно, иногда даже повышают. Совсем ниже плинтуса опускать существующую систему я бы не стал. Вот другой вопрос, то ли еще будет?
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yoric
veteran
Сообщений: 1314
17.02.20 22:27Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Да-да, зато так весело жить, выкрикивая лозунги столетней давности.
Детский сад, штаны на лямках.
Истина не стареет. Нет, лучше будем выкрикивать детсадовские дразнилки :-)

В ответ на: Об чем и речь. Сколько внес - пропорционально получил. Ниче не внес - ниче не получил. Но одни живут мечтой о всеобщей уравниловке, другие - замшелыми лозунгами из детских книжек.
Кто считать будет, сколько внёс? А сколько вносят эти высокооплачиваемые никчёмные помаватели руками, у которых самые большие пенсии? Нет уж, справедливости нет, а Вы опять узко мыслите. Не бойтесь, никто у Вас не отберёт, я во всяком случае не претендую :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yoric
veteran
Сообщений: 1314
17.02.20 22:27Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя transs
В ответ на: вот пусть и вкладывает часть денег с зарплаты в экономику, чтобы жить потом на дивиденды.
Он (и я и Вы) всю жизнь свой труд в эту самую экономику вкладывали. Ну кто-то шланговал, не без этого, но самые большие бездельники и даже вредители - те, кто наверху пиравиды :-) Лишить их пенсий напрочь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.02.20 22:27Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Да не особо странно. Примеры того и другого перед глазами.
Случаев когда бы АСВ отказывался выплатить сумму вклада, мотивируя "денег нет" - не встречал в открытых источниках
Я случаев невыплаты пенсий тоже не встречал ни в открытых, ни в закрытых источниках)))

В ответ на: Дык и с послезавтрашнего не начнут, если их к этому не подтолкнуть.
ДМС более-менее прижился.
Интересно хотя бы 5% населения РФ охвачено ДМС, даже если считать с корпоративными полисами)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
18.02.20 02:18Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя Yoric
В ответ на: Истина не стареет
Истина - нет, глупость - да.
В ответ на: Кто считать будет, сколько внёс?
В системе обеспечиваемой государством пенсии - назначенное государством ведомство. А если Вы не верите в его математические способности, тогда о чем вообще спор? Возвращаемся к тому, что я сказал чуть выше - отменять всё нафиг (включая, конечно, отчисления) и каждый сам обеспечивает свою старость как хочет.
В ответ на: сколько вносят эти высокооплачиваемые никчёмные помаватели руками, у которых самые большие пенсии?
Мне то Вы зачем опять эти вопросы задаете? Вас зависть гложет, Вы и выясняйте.
В ответ на: а Вы опять узко мыслите
Да-да, я уже понял, что только Вы один (в белом пальто) здесь мыслите широко. Но уж слишком однообразно.
В ответ на: Не бойтесь, никто у Вас не отберёт, я во всяком случае не претендую :-)
Мне до Вас как-то дела нет от слова совсем. А вот государство отберет, но я в общем с этим уже смирился.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
18.02.20 02:38Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя transs
В ответ на: Я случаев невыплаты пенсий тоже не встречал
Ну а повышение пенс. возраста на 5 лет это не оно?
Т.е. пришел ты в АСВ за вкладом, а тебе говорят - отдадим, но за минусом 30% (где 30% это те самые еще 5 лет без пенсии из числа среднестатистических +15 лет жизни после предыдущих 60).
В ответ на: Интересно хотя бы 5% населения РФ охвачено ДМС
Без понятия, лень гуглить. Да и не суть. Главное ведь, что сделали выбор и дальше уже каждый сам думает куда ему идти - в те 5% или по старинке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
18.02.20 07:52Ответ на сообщение Re: А вы заметили, как нас пытаются перепрограммировать по поводу... пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Ну а повышение пенс. возраста на 5 лет это не оно?
народ же хочет повышения пенсий, а где на это денег взять - не с нацпроектов же выдергивать))

В ответ на: Без понятия, лень гуглить. Да и не суть. Главное ведь, что сделали выбор и дальше уже каждый сам думает куда ему идти - в те 5% или по старинке.
как раз - "суть"
эти же условные 5% скорее всего и на пенсию себе что-то откладывают.
и я сильно сомневаюсь - что те кто страхуется по ДМС отказались от ОМС
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: