Погода: −4 °C
29.12−7...−3пасмурно, без осадков
30.12−8...−2пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

пультовая охрана в квартиру

  • Чисто мое мнение:
    ОВО
    минусы: больше бюрократии, дороже монтаж (можно купить оборудование и сделать самому), больше заморочек при отказе оборудования, или обрыве линии, периодически (вроде раз в пять лет) заставляют менять рабочее оборудование на новое, что накладно по деньгам
    плюсы: абонентская плата, приезжают гарантированно и быстро, доверия к ним больше, все таки люди в погонах, да структура вроде еще государственная. Уверяют что краж с объектов под охраной ОВО не было.

    ЧОП
    минусы: неизвестно когда приедут при сработке и приедут ли вообще. Работают с любым оборудованием (даже с тем, при отказе которого никаких сигналов на пульт не получат), могут принять под охрану не только "одну дверь", а и "один стул", главное абонентскую плати, абонентская обычно выше, чем в ОВО. В случае кражи уверенности что-то с них получить нет.
    плюсы: никакой бюрократии, "все для клиента", монтаж дешевый, оборудование любое, можно поставить под охрану ЛЮБОЙ объект, (даже там, где у ОВО нет технической возможности).

    P.S. При выборе между ОВО и ЧОП я выбрал ОВО
    P.P.S. Никого своим постом задеть не хотел, возможно есть ЧОПы лучше ОВД на порядок. Написал только свое мнение, основанное на общении с НЕКОТОРЫМИ ЧОПами и на сотрудничестве с ОВО на протяжении 25 лет

  • Этих ЧОПов пруд пруди, могут закрыться и ищи их потом. Я все таки к ОВО склоняюсь. Щас цену узнаю установки. Отпишусь.

  • В ответ на: периодически (вроде раз в пять лет) заставляют менять рабочее оборудование на новое
    Уже походу и не заставляют, а то последние клиенты разбегутся.

    В ответ на: Уверяют что краж с объектов под охраной ОВО не было.
    Сказочники.

    В ответ на: неизвестно когда приедут при сработке и приедут ли вообще.
    Это типа как товар Китайский - no name, так не надо его покупать и проблем не будет, так и ЧОПами, прежде чем договор заключить отзывы узнать, в интернете полазить. У некоторых ЧОПов клиентская база покруче нынешней ОВОшной будет, достаточно сказать, что практически все банки из под ОВО ушли, про ЦБ РФ не скажу правда, но милицейскую охрану они точно на ФГУП поменяли.

    В ответ на: Работают с любым оборудованием (даже с тем, при отказе которого никаких сигналов на пульт не получат).
    Ну это опять же совсем убогие какие-то. Канал GPRS каждые 5-30 сек. контролируется.
    У ОВО, кстати, имеется линейка оборудования, где действительно можно не получить сигнала о том, что объект пропал со связи, в частности это LARS (передатчики ATSU) и атлас -20 (Тандем-2М по CSD каналу)

    В ответ на: могут принять под охрану не только "одну дверь", а и "один стул", главное абонентскую плати
    Это кстати не всегда плохо. Не каждый собственник готов выполнять требования РД ОВО по тех. укрепленности объекта и оборудованию его средствами охранной сигнализации в полном объеме, прежде всего в силу достаточно серьёзных материальных затрат, как итог, договор с ограничением мат. ответственности.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Да не берут даже ЧОП на охрану всё, что угодно. Специально узнавал пару лет назад, хотели подъезд на охрану поставить, чтоб если кто левый шарится, то тревожную кнопку нажать, и через 5 минут чтоб наряд приехал. Никто не берётся за такое(

    а про GSM охрану, что мешает поставить глушилку рядом с квартирой? и не будет канала связи. За 5 минут можно далеко уйти. Потом, наверное, ссобственнику штраф прилетит.

    Защитите свои электроприборы!

  • Про подъезд: правильно не берут, ЧОП даже документы в подъезде проверить не имеет право, не говорю про задержание. В квартиру вам тревожную кнопку воткнуть очередь выстроится.
    Про глушилку: пропал сигнал gsm -у нормальных контор сразу сигнал "потеря связи с объектом" ГБР на выезд

  • В железке 100% заставляют, не раз уже с ними рамсили

  • Что значит выстроится? (не понял)

    Тревожная же кнопка вроде стандартная услуга.

    ГБР-то на выезд, а коли баловаться часто так будут, не откажутся ли они? Всё-таки проводную связь повредить сложнее, она в колодцах проходит и на АТС, куда не пустят посторонних.

    Защитите свои электроприборы!

  • В ответ на: Что значит выстроится? (не понял)
    Это значит, что квартира юридически отличается от подъезда, и если захотите тревожку в квартиру - с ЧОПами проблем не будет

  • В ответ на: Тревожная же кнопка вроде стандартная услуга.
    ГБР-то на выезд, а коли баловаться часто так будут, не откажутся ли они? Всё-таки проводную связь повредить сложнее, она в колодцах проходит и на АТС, куда не пустят посторонних.
    Про тревожную кнопку в подъезд не очень понял, куда в подъезд? Если на пост охраны в подъезд или консьержу, то без проблем, у нас их 3 или 4 на сегодняшний момент таких имеются. Если конечно просто в подъезд, рядом с кнопкой открывания дверей, то пожалуй да, вряд ли кто согласится.

    Насчет повреждения проводной связи и её супернадежности, мне в своё время весь район отключили, самым элементарнейшим образом, причем без злого умысла. Подробности уж простите опущу, дабы не возбуждать нездоровый интерес.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ОВО стоимость установки 18274. Если есть животные ио чуть больше. Там датчик движения специальный не реагирующий на животных.

  • В принципе нормальная цена. Ставьте, не пожалеете.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Я уже заказала. Жду монтажника.

  • В ответ на: В ОВО стоимость установки 18274.
    GSM или провода, кол-во комнат?

    Better to lose an egg than a hen.

  • 2 комнаты. А остальное не знаю. Не вникала. Установят, посмотрю.

  • Хочу освежить тему, услушать советы знающих людей...
    Решил я себе установить сигнализацию, подключить к ОВО, половину дня посидел в инете, почитал данную ветку (и не только), пообщался с народом(у кого стоит сигналка) и что-то закрались у меня сомнения о целесообразности "такой" охраны. А дело вот в чем:
    Монтаж/обслуживание проводит ФГУП"Охрана", выезды/охрану производит ОВО- и это как бы 2 разные конторы.
    1. Скачал в инете образец договора Кировского р-на, почитал, и офигел :
    ОВО - исполнитель 1, ФГУП-исполнитель 2. Грубо говоря, ответственность в случае чего никто из них не несет (страховку нужно еще доказать), так мутно и написано, что исполнитель 1 не несет ответственности в случае невыполнения обязательств по договору исполнителем 2, и наоборот (отдельными пунктами). И если внимательно прочитать весь договор, вся суть каждого пункта сводится к этому. Могу фото образца договора скинуть-посмеяться... В принципе все условия договора нацелены на то, чтобы оба исполнителя "отъехали" от выплаты компенсации, и каждый исполнитель ссылается либо на "партнера", либо на Заказчика.
    2. В квартире сделан ремонт, все провода спрятаны под плинтуса, все чисто и красиво. На сколько мне рассказали люди, придет монтажник со степлером, зафигачит все на скорую руку, и пофиг ему, что не эстетично. Да, проводам я доверяю больше, чем радио и GSM-каналам, но неужели вопрос с аккуратностью "под ремонт" не подлежит обсуждению. Можно же допустим провода до объемников спрятать в плинтуса, за наличники дверей. Я готов сам спрятать эти провода, но ведь если провода будут "спрятаны ", могут не принять на охрану... Да и монтажник может сказать "Низя !". Насколько мне сказали, заранее эти моменты обсудить просто не скем.
    3. Момент с внезапным требованием замены оборудования просто убил. Т.е. я ставлю сигналку, а через год мне тупо присылают уведомление о необходимости замены (естественно за свой счет)- не выполняешь, значит прощаются.
    Вывод делаю такой: за свои деньги, я получаю монтаж оборудования "лишь бы работало", без гарантии того, что до истечения 8 лет мне не выкатят его замену, равную по стоимости "подключения с нуля", абонентскую плату около 600 руб./мес. (с последующим подорожанием), и в случае если что-то украдут (а мне рассказывали такие случаи), то мне нужно будет доказывать то, что ИсполнителИ(кто из них непонятно) все-таки должны компенсировать ущерб.
    Подскажите, может, я все накручиваю и дела обстоят совершенно иначе ? Очень понравились ответы пользователя fedot1, буду признателен всем за комментарии.

  • Я поставила квартиру на охрану чуть меньше года назад, и тьфу тьфу тьфу ни разу еще не воспользовалась их услугами, поэтому как быстро они приезжают не знаю, надеюсь и не узнаю. Никакого монтажника со степлером не было, пришел человек, все аккуратно установил, ни где проводов не висело, все аккуратно прибрано. У меня они проходят от двери и по верху, сама коробочка и датчик движения находится сверху.
    Про замену оборудования пока ничего не знаю, года не прошло. Плачу 430 р. во вневедомственную охрану и 91 р. в ФГУП Охрана. У соседей стоит та же пультовая охрана уже лет 10, они только в этом году какое то оборудование поменяли, ну естественно за свой счет, они довольны услугой.

  • Ставил сигнализацию в квартиру, в самой максимальной комплектации. Ставили техник из ОВО и мой бригадир, который делал ремонт в квартире. Абсолютно все провода убраны в стены. На глазах только датчики. И всё. По монтажу все документы подписаны. На охрану пока не ставлю.

  • Я клиент ОВО уже лет 25+, за это время был один капремонт когда прошлым летом вышел из строя один объемник и я решил заменить все и сам ахтубу или как она там называется. никто ничего не навязывал. Все провода протянуты впотай.

  • Т.е. провода все-таки прятать можно... Спасибо за ответы.
    Сегодня знакомый фотку прислал., ставил сигналку весной. Я такого считывателя даже на киосках не видел))) Боюсь представить, какое оборудование стоит в квартире- супер эконом вариант.

  • Вот моя штучка. Обратите внимание, провода сверху аккуратно закреплены.

  • Я работала в ОВО (давно :biggrin: ), охраняемся у них и сейчас. В охраняемые квартиры воры не лезут в принципе, им и без охраны квартир хватит. Раньше были случаи вскрытия (когда были системы без светодиода), могли вскрыть, увидеть что охраняется и убежать. Были случаи выдергивания светодиодов - проверяли на самом деле охраняется или нет (это еще когда без брелков сдавали, просто по телефону позывной говорили).

    1. Нас это не касается :biggrin: , это их внутренние перестановки, из-за которых меняют названия и т.п., для собственников квартир ничего не изменилось. (если подробнее, то раньше деньги за монтаж и обслуживание (лет 15 назад) шли напрямую в ОВО, это было почти самостоятельное отдельное подразделение, сейчас они идут окольными путями и не все :rofl: . Выезд/охрана это аттестованные сотрудники, монтаж/обслуживание - вольные.)Они все сидят в тех же зданиях и кабинетах, только аттестованные и вольные отдельно, разные бухгалтерии и кадры, раньше все вместе были.

    2. Оплачивается простой монтаж по верху, сделать по плинтусам можно попробовать договориться, возможно за доплату монтажнику, т.к. это занимает гораздо больше времени и проводов. Нам сделали как мы просили, красиво и спрятано, на каких условиях - не помню.

    3. Замена оборудования по договору через 8 лет. Или если у вас какая-то станция с древним оборудованием - могут заставить заменить, т.к. если оборудование меняют на станции, то со старым прибором в квартире оно просто не заработает. Сейчас уже скорее всего везде ахтуба, ее не попросят менять.


    Попросите договор на охрану у тех, кто вам рассказывал интересные случаи про сложность возмещения ущерба, там есть пункт "При проникновении через не заблокированные полностью участки они ответственности не несут". Полная блокировка это датчики открывания окон и объемник в каждой комнате, либо датчик разбития стекла и объемник (возможно сейчас другие требования) + блокировка дверей. Если заблокирована только дверь и объемник в коридоре, то при проникновении через окна точно ответственности не несут.

  • Откровенно сказать вы столько негатива насобирали за столь короткий промежуток времени, просто не знаю что вам и посоветовать. Из разряда анекдотов, где на дверях у врача написано, что прием больных, начитавшихся медицинской энциклопедии не производится.
    Лучший совет в этой ситуации, лучше сами сходите в Кировский ОВО и лично побеседуйте с народом.

    Монтаж в ФГУП я думаю не проблема, если стоимость плинтуса не превышает стоимости монтажа всей охраны вместе с материалами (мне и такие квартиры попадались) то проблем сделать аккуратно не возникнет, лучше конечно если вы сами этот плинтус аккуратно снимите, там где монтажник покажет, а потом на место поставите.

    Насчет 8 лет, ну это в принципе сам по себе срок не маленький, насильно менять вас никто ничего не заставит, могут акт составить, примерно такого содержания, что вам предписывается произвести замену оборудования, если вы эту замену не произвели и это послужило причиной проникновения на охраняемый объект без выдачи сигнала "тревога", то в данной ситуации "Охрана" ответственности нести не будет. Событие само по себе маловероятное, так как прибор постоянно контролируется пультом централизованного наблюдения и если вдруг пропадает со связи на пульте это видно, соответственно и вас в известность об этом ставят.

    Конторы действительно две, "спасибо" Суходольскому, но я вас уверяю основных причин по которым возможно проникновение на охраняемый объект без того, чтобы на него не выехала группа задержания, тоже две, это либо группа долго едет, либо техника не срабатывает, техническими подробностями грузить вас не буду, но могу смело заверить, что виновная сторона в данной ситуации определяется однозначно.

    С радиоохраной на сегодняшний момент ситуация такая, системы доработаны, работают стабильно, датчики со связи не пропадают, стоимость в принципе адекватная. Как минус можно отметить, что раз в три года необходимо батарейки в датчиках менять, батарейки не из дешевых тип А123. Ну и система сдачи на охрану. Скорее всего в ОВО придется в любом случае либо считыватель ключей touch-memory за входную дверь выводить, либо светодиод вытаскивать, чтобы понимать, сдана квартира на охрану или нет, хотя вот зуб давать не буду, так как досконально на данный момент внедряемые ими системы не изучал. С тем, с чем я работаю возможен несколько другой вариант , квартира ставится с брелока, на телефон приходит СМС.


    Стоимость охраны у ЧОП даже немного выше, 600 руб. в месяц, если кто то будет предлагать дешевле, лучше не связывайтесь, 600 руб. - это минимальный уровень окупаемости, если дешевле, то значит качество охраны никакое.

    По качеству охраны, особой разницы нет, либо ОВО либо ЧОП нормальный. Единственное, не советую связываться с конторами, которые бесплатный монтаж делают, бесплатный сыр он и есть бесплатный сыр. Нормальный ЧОП, кстати, страхует свою деятельность и этот пункт обязательно в договоре должен быть указан.
    Ну ещё пожалуй плюс работы с ЧОПами, это экономия времени, вам самому никуда ни ездить ни ходить не придется (с подразделением Д не уверен).

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • у нас была радиоохрана ларс и цикада, считыватель со светодиодом на опанелке двери стоял, все видно было.

  • Не, ну оконечки (приемно-контрольные приборы) всяко должны были чаще меняться. Только на моей памяти, а это с 1996 года пультовое оборудование менялось несколько раз. Это "Нева"->"Фобос"->"Атлас20","Ахтуба",LARS->"Юпитер" и они не взаимозаменяемые.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Откровенно сказать такие считыватели и не очень удобные, пластина очень маленькая для минуса таблетки, приходится елозить ключом. Непонятно даже на чем сэкономили.
    Вот такой вот стоит 200 руб.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • С ЧОПами связываться не буду, поэтому выбор и сделан в пользу ОВО - у них больше полномочий (мигалки, сирены, задержание и т.д.).
    Хотя коллега по работе рассказал : "те еще ребята".
    Сработка, взлом, хозяин(коллега) приехал, делают осмотр, украдены ноут, планшет и по-мелочи. К ним вопрос - долго ехали ? "Ребята" стоят улыбаются. Потом выяснилось, житель этого же подъезда (нарико-алкаш) успел взломать-выбить двери, подобрать что увидел и по-быстрому смыться. Естественно когда ОВО приехали, никого не нашли. Коллега конечно самостоятельно с этим воришкой вопрос решил (люди рассказали-показали), ибо самостоятельно оказалось проще и быстрей вернуть товар и получить компенсацию за "недоразумение". Но вот осадочек от работы ОВО остался.
    В любом случае, спасибо всем участникам, обязательно схожу к ОВО в гости. Послушаю, чего скажут.

  • Я просчитала, что дорогое это удовольствие

  • Вы знаете, мое душевное спокойствие,когда я уезжаю куда либо дороже денег. Потому что я знаю, что такое когда обворовали. Не дай бог ей кому.

  • Да, "удовольствие" не дешевое. Меня тоже когда-то обворовывали. Хватают только то, что можно унести с собой, ищут драгоценности, деньги, ноуты-планшеты-телефоны. Переворачивают в квартире все ! Крупную бытовую технику никто не трогает (за мелким исключением, когда есть уверенность, что "препятствий" и свидетелей не будет). И платить приходится по большей части за подстраховку того, что если и начнется "карусель", то возможны всего 2 сценария развития событий: либо что-то успеют ухватить из мелкого и смыться, либо воришек повяжут и они ничего не успеют вынести. Как-то так.

  • У меня еще 3 вариант имеется. Желающие посягнуть на мое имущество, увидев красный мерцающий огонёк около квартиры, передумает в нее лезть.

  • Ну есть конечно квартиры с совершенно другим уровнем охраны, также как и имуществом находящимся в них, но в такие квартиры "стремятся" уже воришки с совершенно другим уровнем знаний и возможностей. Таким нафиг не нужны наши ноуты-планшеты... Там совершенно другие "интересы".

  • Историю выше я уже привел в пример. Так что в "благоразумие" воришки я не верю.

  • Да это понятно, что отморозки всякие бывают. Просто хочется верить в лучшее.

  • Вот и остается только "верить" за собственные деньги.:улыб:

  • :yes.gif:

  • Это надо очень попыхтеть чтоб его вырвать.

    Исправлено пользователем Лиилия (09.12.16 21:34)

  • я писала про просто светодиоды, давно это было, считывателей не было, а светодиод торчал где-нибудь выше опанелки, вырывался легко. А у нас сейчас на штукатурке считыватель, при желании можно оторвать:yes.gif:, но я не знаю, делают сейчас так или нет. Есть еще один способ проверить обманка это или нет, но уж не буду писать, подсказывать :biggrin:

  • Способов масса, и знающим людям они известны. Также им известно как и обойти датчики и все остальное.
    Но вот некорых баранов- наркоманов ( из истории выше) даже ни считыватели, ни наклейки не останавливают. Как повезет.

  • Чисто из любопытства спрашиваю. Вырвали они этот мигающий огонёк и что происходит дальше? Срабатывает сигнализация?

  • Ничего не происходит. Сигнализация не срабатывает.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В чем тогда смысл проверки?

  • Какой проверки?

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: Были случаи выдергивания светодиодов - проверяли на самом деле охраняется или нет
    Вот в такой проверке не вижу тогда смысла.

  • Если речь идет о тех далеких временах, когда деревья были большими, то смысл был, так как светодиод включался в цепь, контролируемую ретранслятором на телефонной станции. Такие системы уже давно не используются.
    Сейчас светодиоды подключаются к приемно-контрольному прибору для индикации режимов работы последнего. Технически, в ряде систем, возможно светодиод на контроль поставить, но мне что-то не припоминается, чтобы кто-то так делал.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • fedot1, подскажите, пожалуйста, если знаете, а какой примерный объем интернет трафика использует 2-х симочная GSM сигнализация, а то получается грубо говоря : 600 руб. абонентская за сигналку, да плюс еще 2 симки "содержать" ... Не хилая оплата в месяц набегает...

  • Да и в принципе не понятно, GSM и GPRS - это разные каналы связи ?

  • Если с ОВО договор заключите, да и не только, за СИМки вам ничего отдельно платить не придется, всё входит в стоимость абонентской платы. Не знаю, есть ли такая услуга в ОВО как СМС оповещение, если есть, то вот она скорее всего дополнительной оплаты потребует. У меня так по крайне мере, дополнительно 150 руб.
    Кстати, сейчас многие системы позволяют основным каналом использовать проводной интернет, а дополнительным - канал GPRS, стабильность достаточно сильно увеличивается.
    Трафик сильно зависит от качества связи, чем стабильнее установленные сессии, тем меньше трафик, меньше переключений с канала одного оператора на другой и меньше расходов на альтернативные каналы CSD и SMS.
    Сам трафик я не считал, но средние расходы на одного абонента 30-40 руб. составляют. Очень сильно расходы от квантования трафика зависят.

    GSM — глобальный стандарт цифровой мобильной сотовой связи, с разделением каналов по времени.
    GPRS — надстройка над технологией мобильной связи GSM, осуществляющая пакетную передачу данных.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: системы позволяют основным каналом использовать проводной интернет
    Думал и об этом, но если рубанут свет , то и маршрутизатор перестанет работать, поэтому в проводном интернете смысла не вижу... Ну разве что еще одну линию для этого тянуть, но это уже бредово...
    Спасибо за разъяснения.

  • В ответ на: услуга в ОВО как СМС оповещение, если есть, то вот она скорее всего дополнительной оплаты потребует.
    Оповещение о чем ? О сработке ? Дык ОВО мне сами звонить должны в таком случае, или эта услуга "для денежных клиентов" ?

  • Закупил комплектующие в конторке, смонтировал сам. Техник приехал, составил акт обследования и принял. Вся система вышла порядка 5-6 тр. Поскольку монтировал сам - все под плинтусами :улыб:
    Но можт повезло, не всегда они верят словам "да с прошлых хозяев осталось, хочу чтоб работало" :biggrin:

    • Магистрали все на клей посадил

    • РИП в шкафу

    "Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то что не думаете,- вот в клетках и сидите..." (с)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: