а что, если временно отвлечься от спекулятивной составляющей инвестиций и рассмотреть функцию сохранения и накопления средств в долговременной перспективе
например, сейчас тебе 30, 40 или 50 лет и понятно, что через 20-30 лет придет время, когда не захочется особенно быстро шевелиться
как обеспечить себе если не безбедную, так хотя бы не нищую старость?
на государственную пенсию особой надежды нет
надо как то организовать себе свой собственный пенсионный фонд, с блэкджеком и... ну, вы поняли
что думаете:
подходит ли недвижимость под эти дела и какая может быть стратегия?
где лучше эту стратегию реализовать - в родном Новосибирске, в столицах, на отечественных курортах, в других странах?
есть ли надежда на то, что спрос на покупку недвижимости сохранится на сегодняшнем уровне?
будет ли спрос на аренду - посуточную или долгосрочную?
PS. если не недвижимость - что ещё можно использовать для долгосрочных инвестиций со сроком 20-30 лет?
В ответ на: Приходит Сара к раввину.
— Ребе, я завтра замуж выхожу, посоветуйте, как лучше лечь в постель в первую ночь: в рубашке или без? Тут подбегает Рабинович.
— Ребе, посоветуйте, куда лучше вложить деньги, в акции или ценные бумаги? Ребе отвечает:
— Как ты, Сарочка, ни ляжешь, тебя все равно поимеют. К Вам, Рабинович, это кстати, тоже относится.
Идея такая, что инвестировать можно во что угодно, хоть в пылесосы. Главное держать нос по ветру и не уподобляться героям анекдота, которых ждет одна участь. Если вам нравится недвижимость - почему бы и нет, хороший вариант. Лично я считаю, что в 30, 40 и т.д, надо кувать железо не отходя от кассы, а когда сил уже нет или надоело - заниматься сохранением и приумножением, т.е. инвестициями. И в 30-40 уходить на пенсию рано.
Еще очевидный вариант - инвестировать в распределенный пакет акций, которые дают дивиденды.
Смотрите. Недвижимость по факту не "ваша". Недвижимость по факту - это ваше право ей распоряжаться, записанное в компьютерной базе данных государства (росеестре). Аналогично акция - это право получать дивиденды компании. Т.е. ваше владение квартирой у метро и 1/миллиардной Газпрома мало чем отличается с точки зрения владения - владеете правом. Вложившись в дивидентные акции устойчивых вековых компаний, вы через 20 лет так же сможете получать хороший дивидент и жить на эти деньги. Купите акции мысленно 10 лет назад, посмотрите дивиденды и сравните с недвижимостью. Думаю, акции выиграют. Именно не как спекулятивный, а как дивидендный инструмент, сравнимый с тредингом недвижимости.
В ответ на: За 20 лет цена золота поднялась в долларах в 5 раз. Не благодарите.
да
цена тройской унции золота
1 декабря 1999 года $275 ₽7287,5
сегодня $1475 ₽93957,5
рост в долларах 536% (в 5,3 раз)
рост в рублях поболе будет - 1289% (в 12,9 раз)
(доллар стоил 1.12.1999 26,5 руб., сегодня 63,7 руб.)
есть пиковые значения
пик в долларах был в сентябре 2011 - $1920 ₽55488 (доллар стоил 28,9 руб.)
пик в рублях был в сентябре 2019 - $1555 ₽103718 (доллар стоил 66,7 руб.)
пиковый рост в рублях 1423% (в 14,2 раз)
очень впечатляюще!
вопрос - что покупать?
инвестиционные слитки?
инвестиционные монеты, типа Победоносец?
ювелирка?
золотой лом?
виртуальное золото на металлических счетах?
В ответ на: инвестировать в распределенный пакет акций, которые дают дивиденды...
Вложившись в дивидентные акции устойчивых вековых компаний, вы через 20 лет так же сможете получать хороший дивидент и жить на эти деньги. Купите акции мысленно 10 лет назад, посмотрите дивиденды...
уверены, что сможете угадать на 20-30 лет вперёд?
пять самых дорогих компаний в мире 30 лет назад даже не существовали... и отрасли этой почти не было
30 лет назад самыми дорогими компаниями были нефтяные голубые фишки
а что, если лет через 20-30 нефть как энергетический актив обесценится?
а что, если и амазон, гугл, майкрософт, эппл через тридцать лет перестанут существовать?
В ответ на: а что, если лет через 20-30 нефть как энергетический актив обесценится?
а что, если и амазон, гугл, майкрософт, эппл через тридцать лет перестанут существовать?
Редкий случай когда соглашусь с каждым Вашим словом) Тут наши мнения таки совпадают
В ответ на: В Аpple уже поздно вкладывать, а казалось бы купи акции до появления айфона, чуть более каких то 10 лет назад и можно больше не работать
сейчас прочитал сентябрьскую новость о том, что менеджмент Apple в 2019 году искажает отчётность о продажах, чтобы поддержать цену акций
аналитики Goldman Sachs заметили это и изменили целевую цену на акции Apple, опустив ее в прогнозе на 26%, с $187 до $165
какие ещё сюрпризы с акциями Apple нас ждут впереди?
уверен, что биржевая торговля не для дилетантов
и потерять всё там гораздо проще, чем на рынке недвижимости
В ответ на: сейчас прочитал сентябрьскую новость о том, что менеджмент Apple в 2019 году искажает отчётность о продажах, чтобы поддержать цену акций
аналитики Goldman Sachs заметили это и изменили целевую цену на акции Apple, опустив ее в прогнозе на 26%, с $187 до $165
какие ещё сюрпризы с акциями Apple нас ждут впереди?
уверен, что биржевая торговля не для дилетантов
и потерять всё там гораздо проще, чем на рынке недвижимости
Именно поэтому я не люблю акции, и держу только 3% состояния в них, особенно учитывая, что по всем косвенным признакам скоро грядёт новый финансовый кризис. Другое дело - надежные корпоративные облигации, риска почти ноль, ставки 7-8 % годовых в рублях и 3% в долларах, выше вкладов. А мне больше и не надо пока, главное - надежность.
А вот если кризис таки грядет.... И рынки рухнут раза в 2 - вот тогда откроется на полгода-год "золотое окно" входа на рынок, возможность дёшево скупить акции, которые после кризиса (все кризисы рано или поздно заканчиваются, а Гугл, Сбер и Газпром останутся жить) будут расти на 30-40% в год, отыгрывая падение.
Надежных рынков мало и они относятся к пассивным доходам, есть риски и их надо отчетливо взвешивать, каждая сфера свой риск, есть пассивный есть активный доход, если научится различать эти два дохода то активный доход сможет принести быстрое преувеличение прибыли и пока не начнешь различать доход друг от друга будешь всегда за чертой бедности. Активный доход приносит быстро и не надежно. Пассивный доход приносит долго и значительно надежно. По этому могу сказать рынок акции это активный доход если правильно инвестировать курс прыгает каждый час, день, месяц и т.д. Недвижимость есть тоже активная и пассивная. Уметь анализировать и взвешивать есть ошибка, надо только знать на что идти. Я выбрал пока 2 направление которые дают возможность зарабатывать.
Самое лучшее время инвестировать — вчера. Можно начать и сегодня. Чем раньше вы начнете инвестировать, тем лучше!
в районе маркса посмотрите там варианты есть и на правом тоже есть, контакты собственников скидывать не буду, не хочу за других заниматься поиском безвозмездно)
Самое лучшее время инвестировать — вчера. Можно начать и сегодня. Чем раньше вы начнете инвестировать, тем лучше!
Прочитал этот топик, по крайней мере свежие темы 2019 года. Так как, в основом тут все те, кто пытается заработать деньги на недвижке, может быть вам будет интересно мое мнение, как мелкого бизнесмена (в РФ понятие мелкий - очень растяжимое), ну условно можно сказать что я владелец около 10-ми точек общепита, о которых писалось выше, хотя это не общепит))) Но я точно в них не работаю, т.е нельзя считать что доход точки - это по сути моя ЗП. Да я занимаюсь комлексно администрированием своего бизнеса, трачу свое время на это, но одно время у меня даже был свой директор для этого. И в принципе мне это было по силам по деньгам. Потом он уволился, и как раз в 2014 голу пошел кризис - я решил взять его функции на себя - экономия того же 50...80т в месяц при неполной занятости - почему бы и нет, к тому же подходящего человека я быстро не нашел на замену. К том же было немного скучно - так хоть какое то занятие. Возможно вы мне в ответ подкинете знания по недвижке.
Так получилось, что бизнес рос потихоньку, потом достиг какого то потолка. Выше его я решил больше ничего не расширять. Думаю сейчас общий тренд на бизнес понижающий — а если так — то зачем его расширять?
Хочу сразу сказать — что бизнес конечно более доходный, чем вложение в недвижку, но требует более тщательного в нем участия, и риски конечно выше. Примерная доходность бизнеса колеблется 2 до 5 процентов в месяц.
Итого, пока занимался бизнесом около 10+ лет, оброс недвижкой — сначала купил первую квартиру для жилья, потом расширился, потом опять расширился. В процессе расширения столкнулся с такой вещью — при попытке продать то жилье, что есть, оказывалось, что продать старое жилье хотя бы по средней цене рынка оказывалось не так то просто, поэтому принималость решение — старое оставить как некий пенсионный фонд на будущее (ну или детям старт) и не продавалось. А сдавалось в аренду. Судить какая была от этого доходность — пытался подсчитать. Так как гепотитическая цена продажи 2-ки 43кв в типовой 9-ти этажке в 15 минут ходьбы от метро была от 2.5 до 3 млн на текущий момент, а сдавалась она за 17..18т в месяц + счетчики, минус около 1.3т сама квартплата. Вроде бы как чистыми 16.7...17.7т на карман, но есть же еще износ ремонта и мебели. Грубо так прикинул — это как примерно 1….2т в мсчсяц. Итого чистый профит — 15т. Доходность 6 годовых, ну плюс еще какой то рост цены по инфляции. Или окупаемость около 15лет. Имею опыт сдачи около 10 лет, так что думаю что в теме рынка.
На текущий момент понимаю, что заниматься бизнесом до пенсии во первых проблематично — ну не будешь же в 60лет прыгать так, как прыгал в 30)) Большую часть доходов решил перенаправить в приобретение жилой недвижки для пассивных доходов. Типа пенсионный доход. Т.е. есть раньше я просто осталял то, что купил ранее и не продал при расширени, то сейчас встал вопрос об эффективности вложения при приобретении новой недвижки.
Почитал тут выше сказки о каких то двушках студиях, которые тут якобы продадут за +-5млн и реально посмеялся. Кому они нужны? Люди у которых есть такие средства купят большие трешки +-90кв не в самых плохих местах. По крайней мере я себе такую купил.
Вопрос по аренде для меня остался открытым — так как я сдавал обычные квартиры — без супер ремонтов по рынку, и то, не всегда поиск нового арендатора был прямо таки быстрым, то возникает вопрос — то кто снимает не очень большие квартиры за 25 и дороже? Понятно что такая клиентура есть. Но если она вдруг сьедет — быстро ли найдеться новый арендатор? Или простой минимум в неделю обеспечен?
В настоящий момент мучает вопрос. Что лучше купить с точки зрения сдачи в аренду. Студию за 2.3 и выше в 10 минутах от метро 25кв, или старый добрый хрущ или может быть даже 9-ти этажку (моет быть даже в 500м от м.Студенческая) с ремонтом чуть выше среднего за 2.2...2.5млн. Подозреваю и то и другое будет сдаваться примерно одинаково в цене. За 15...16т в месяц. Зарабатывать на неком мифическом росте цены я не собираюсь. Мое дело — рентный доход и возможно ликвидная продажа с целью выйти в деньги при острой необходимости.
В ответ на: Студию за 2.3 и выше в 10 минутах от метро 25кв, или старый добрый хрущ или может быть даже 9-ти этажку
Полноценная однешка для аренды лучше, т.к. там (в отличии от студии) можно более-менее комфортно жить вдвоем, а следовательно финансовая нагрузка на гражданина снижается (платят вскладчину) и дольше держатся на таких условиях. В студии комфортно жить одному, фин. нагрузка существенно выше, при любых фин. трудностях народ сразу уходит, замучаетесь искать/менять новых арендаторов.
В ответ на: возможно ликвидная продажа с целью выйти в деньги при острой необходимости.
Быстрый выход из обоих вариантов только через дисконт, кирпичный "актив" он такой.....
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
Удивительно, я примерно так и думал. Но я думал про пару с детьми. В хрущевке, с дверью в кухне можно хоть как то сносно жить, даже с грудным ребенком, усыпил его и на кухне тот же телек смотри или еще чего.
Даже подумываю о двушке, разница в цене не сильно велика.
Забыл дописать к своему первому посту - на мой взгялд недвижка - это просто способ сохранить деньги от резкой и умеренной инфляции, с обязательной сдачей ее в аренду.
Заработать на ней - наверное надо быть очень в теме всех новостроек города и дождавшись, что какой то более-менее известный застройщик начнет продавать в болеее-менее адекватном месте на котловане дешевые студии. Хотя банкроство доволльно известного строителя не так давно показало - что можно угреться даже казалось бы с известной стройкой.
Еще столкнулся с аткой вещью - мои знакомые не так давно купили по хорошей цене 1-но комнатные квартаиры на аукционе. Аукцион проводило юр лицо, которое продавало непрофильные активы. среди которых были такие квартиры. Я потом зашел на сайт этого аукциона - думал это какая то торгова яплощадка - но был удивлен что это какое то там ООО "ивушка", как бы найти его просто так, если тебе про это никто не сказал было бы затруднительно. Насколько такие аукционы часты? Есть ли какие то спеализированные площадки?
вопросик - а в той же студиии 25кв новостройке ЖК традиция, если сделать новый ремонт, поставить новую технику и мебель - насколько реально сдавать ее за 17 и дороже? Не сталквиался со сдачей в новостройках типа комфорт. Может есть люди, готовые переплачивать за это? Все таки заходишь в подбезд - там все современно, чисто и приятно, в отличии от тех же 5-ти и 9-ти этажах.
В ответ на: а в той же студиии 25кв новостройке ЖК традиция, если сделать новый ремонт, поставить новую технику и мебель - насколько реально сдавать ее за 17 и дороже?
всё от сезона зависит
в августе-сентябре такие студии в районе телецентра уходят за несколько дней именно за 16-18тр
сейчас уже проблематичней сдать за такие деньги - популярная цена около 14-15 тр
но сделать стильный (даже недорогой) ремонт и обставить современной (даже недорогой) мебелью - вполне возможно сдать за 17-18
например, в соседней "Аксиоме" от того же застройщика студия 27 кв.м сдалась в этом октябре с вполне бюджетными ремонтом и мебелью за 18 тр
ну может придётся подождать своего арендатора
В ответ на: Насколько такие аукционы часты? Есть ли какие то спеализированные площадки?
аукционы и торги проходят по несколько раз в месяц, площадки известны
для торгов по банкротству такая площадка torgi точка gov.ru
но гарантии покупки намного дешевле рынка там нет - либо слишком мало участников и торги недействительны, либо участников слишком много или один из участников довольно активен и цены задираются до почти рыночных
нужно участвовать неоднократно, выжидая подходящей ситуации
В ответ на: Заработать на ней - наверное надо быть очень в теме всех новостроек города и дождавшись, что какой то более-менее известный застройщик начнет продавать в болеее-менее адекватном месте на котловане дешевые студии.
или привлечь специалиста, который очень в теме всех новостроек города, который знает сезонность рынка новостроек, в курсе акций и скидок застройщика, понимает когда и почему тот или иной подрядчик продаёт свои квартиры дешевле застройщика, который отслеживает предложения частных инвесторов и может помочь среагировать, когда появляется недорогая квартира
ну и опять же, купить дешевле - это важный, но не единственный фактор успешности инвестиции и достижения высокой доходности
В ответ на: застройщик начнет продавать в болеее-менее адекватном месте на котловане дешевые студии
естественно, что важно соблюдать баланс риск/доходность и оценить стоит ли покупать на котловане
на мой взгляд - лучше не рисковать даже с известным застройщиком и дожидаться более продвинутого этапа строительства
В ответ на: вопросик - а в той же студиии 25кв новостройке ЖК традиция, если сделать новый ремонт, поставить новую технику и мебель - насколько реально сдавать ее за 17 и дороже? Не сталквиался со сдачей в новостройках типа комфорт. Может есть люди, готовые переплачивать за это? Все таки заходишь в подбезд - там все современно, чисто и приятно, в отличии от тех же 5-ти и 9-ти этажах.
дом от Сибирь инвест на кошурникова 1к 40 м2 за 22 сдаются в аренду только в путь.
Куда такие цены? Я двушку 50 кв. практически в центре за 16 снимаю. Правда, без ремонта, но все, что надо, все в нормальном состоянии. Зато очень теплая. А за 22 однуху... дешевле в ипотеку ее взять.
