Стартовая, 1 (часть 4)

Печать RSS Деревом

Z54
activist
Сообщений: 190
12.09.13 13:56Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя Jonny_st1
Официально 1-4 БС должна сдаться 3 квартал 2013 г. Но полностью достроить они не успеют. Видимо перенесут на 4 кв. 2013, а там глядишь и на Олимпиаду выдим. (ПСФ умеет переносить сроки(с 4 кв. 2012 г. переносят))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BUNDESSTANDARD
activist
Сообщений: 237
12.09.13 17:22Ответ на сообщение Стартовая, 1 (часть 4) пользователя Автоинформатор
Часть 1. СИСТЕМА ОТПЛЕНИЯ. ЧТО У НАС УСТАНОВЛЕННО, И КАК ЭТО РАБОТАЕТ.
Ещё раз рассмотрим нашу отопительную систему. У нас, ВЕРТИКАЛЬНАЯ ДВУХТРУБНАЯ СИСТЕМА ОТОПЛЕНИЯ С НИЖНЕЙ РАЗВОДКОЙ. В качестве регулирующей радиаторной арматуры используется КЛАПАН ПОД ТЕРМОСТАТИЧЕСКУЮ ГОЛОВКУ С ПРЕДНАСТРОЙКОЙ, компании LUXOR S.p.A. (Италия), с установленным монтажным колпачком, термоголовка на нём не установлена. Я прошёл по этажам вниз по своим стоякам, на клапане под термостатическую головку выставлена заводская преднастройка, то есть дополнительная преднастройка не производилась, и я думаю, производиться не будет.
В качестве запорной радиаторной арматуры используется шаровой кран, STC (Россия) (такие же шаровые краны используются у нас на стояках холодной и горячей воды). Торговая марка STC принадлежит Российской компании, но продукция производится в Китае (на мой взгляд, это чисто китайская продукция, которая выпускается, фактически без изменений, для различных торговых марок).
В качестве отопительного прибора используется конвектор настенный, средней глубины (156мм) «УНИВЕРСАЛ КНУ – С» КСК 20, ЗАВОД УНИВЕРСАЛ (Россия, г.Новокузнецк). Возможно, у Вас используется другой конвектор, Вы можете самостоятельно определить это, сняв кожух с конвектора, и определить по наклейке с техническими параметрами, которая расположена на внутренней стенке кожуха.
При двухтрубной системе отопления, всегда возникает необходимость в гидравлической балансировке отопительной системы для равномерного или расчётного распределения количества теплоносителя, проходящего через каждый прибор. В нашем случае, гидравлическая балансировка с помощью вентилей на каждом этаже, проектировщиками не предусмотрена, они пошли другим путём, они увеличили диаметр стояка подачи и обратки с 1-ого по 6-ой этаж с DN20 до DN25 (для уменьшения потери давления на трение в трубопроводах) и увеличили номинальную мощность конвекторов для верхних этажей.

продолжение ...
- ВЕРТИКАЛЬНАЯ ДВУХТРУБНАЯ СИСТЕМА ОТОПЛЕНИЯ С НИЖНЕЙ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BUNDESSTANDARD
activist
Сообщений: 237
12.09.13 17:32Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя BUNDESSTANDARD
Вот так выглядит таблица отопительных приборов в Рабочем проекте по этажам, для БЛОК-СЕКЦИИ 1, Строительный 2, для стояков 3.1 (возле окна) и стояка 4.1 (возле выхода на лоджию).

Стояк 3.1 (возле окна)
этаж Модель конвектора Номинальный тепловой поток (кВт)
15 [КСК20-2.574к] 2.574
14 [КСК20-1.961к] 1.961
13 [КСК20-1.961к] 1.961
12 [КСК20-1.961к] 1.961
11 [КСК20-1.961к] 1.961
10 [КСК20-1.838к] 1.838
9 [КСК20-1.838к] 1.838
8 [КСК20-1.838к] 1.838
7 [КСК20-1.838к] 1.838
6 [КСК20-1.838к] 1.838
5 [КСК20-1.716к] 1.716
4 [КСК20-1.716к] 1.716
3 [КСК20-1.716к] 1.716
2 [КСК20-1.716к] 1.716
1 [у меня нет данных] –

Стояк 4.1 (возле выхода на лоджию)
этаж Модель конвектора Номинальный тепловой поток (кВт)
15 [КСК20-2.451к] 2.451
14 [КСК20-1.961к] 1.961
13 [КСК20-1.961к] 1.961
12 [КСК20-1.838к] 1.838
11 [КСК20-1.838к] 1.838
10 [КСК20-1.838к] 1.838
9 [КСК20-1.838к] 1.838
8 [КСК20-1.838к] 1.838
7 [КСК20-1.838к] 1.838
6 [КСК20-1.838к] 1.838
5 [КСК20-1.838к] 1.838
4 [КСК20-1.716к] 1.716
3 [КСК20-1.716к] 1.716
2 [КСК20-1.716к] 1.716
1 [у меня нет данных] –

продолжение ...
- MADE IN ITALY
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BUNDESSTANDARD
activist
Сообщений: 237
12.09.13 17:34Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя BUNDESSTANDARD
Не буду углубляться, по каким параметрам проектировщики делали увязку, для нас главное, а, как это повлияет на нас.
ПЛЮС этой увязки, в том, что количество тепла, выделяемое отопительными приборами, на верхних этажах условно не зависит от того, что происходит на первых этажах.
МИНУСЫ ЭТОЙ УВЯЗКИ.
Первый минус. Расход теплоносителя через отопительный прибор на каждом верхнем этаже будет меньше, чем на каждом нижнем. Из-за этого на верхних этажах, падает температура обратки (намного ниже 75°C), что соответственно сказывается на реальной мощности конвектора. Падение реальной мощности конвектора, проектировщики компенсировали увеличением номинальной мощности конвекторов, соответственно размер конвектора увеличивается с увеличением этажа.

Подбор мощности отопительных приборов, на мой взгляд, проводился по следующей формуле (хотя могу где-то ошибаться):
0.041кВт на 1м3* x 1.150** = НОМИНАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ КОНВЕКТОРА (со 2-ого по 4-ый этаж)
0.041кВт на 1м3* x 1.150** x 1.069*** = НОМИНАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ КОНВЕКТОРА (со 6-ого по 10-ый этаж)
0.041кВт на 1м3* x 1.150** x 1.069*** x 1.069***= НОМИНАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ КОНВЕКТОРА (со 13-ого по 14-ый этаж)
0.041кВт на 1м3* x 1.150** x 1.069*** x 1.069*** x 1.069*** x 1.200**** = НОМИНАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ КОНВЕКТОРА (15-ый)

* Расчётная высота помещения 2.6м
** При подборе конвекторов, оснащённых автоматическими терморегуляторами, для минимизации риска разбалансировки системы отопления в период эксплуатации и во избежание нарушения Закона о защите прав потребителя, а также согласно европейским стандартам, теплопотери, определённые по российским методикам, следует увеличивать в 1.150 раза для помещений, в которых устанавливаются конвекторы с автоматическими терморегуляторами.
*** Коэффициент, учитывающий снижение количества теплоносителя с подъёмом на этаж.
**** Коэффициент, учитывающий для последнего этажа теплопотери сверху через технический этаж и крышу.

Для примера, приведу расчёт номинальной мощности конвекторов для 2-ого этажа БЛОК-СЕКЦИИ 1, Строительный 2 (28м2):
0.041кВт x 2.6м x 28м2 x 1.150 = 3.432кВт (1.716кВт и 1.716кВт)

продолжение ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BUNDESSTANDARD
activist
Сообщений: 237
12.09.13 17:36Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя BUNDESSTANDARD
Второй минус. Управление нашими отопительными приборами "вытолкнули" из зоны пропорциональности. Когда управление отопительным прибором находится в зоне пропорциональности, тогда, условно, закрытие вентиля на любые 10%, соответствует уменьшению тепла, выделяемое этим прибором на 10%. Вне зоны пропорциональности – условно, закрытие вентиля на первые 10%, соответствует уменьшению тепла, выделяемое прибором на 1%, а закрытие вентиля на последние 10%, соответствует уменьшению тепла, выделяемое прибором на 60%. Управление прибором вне зоны пропорциональности можно сравнить с энергосберегающей лампочкой, которую включили, а она загорается через секунду, вроде бы ничего "страшного", но, блин, эта задержка жутко раздражает.

Третий минус. При этой увязке, при снижении количества теплоносителя, проходящего через приборы отопления на верхних этажах, падает СКОРОСТЬ теплоносителя, проходящего через эти приборы отопления. Но в нашем случае (по моим предварительным прикидкам, надо будет позже сделать расчёт), скорость теплоносителя, проходящего через приборы отопления, на всех этажах, ниже критической скорости потока теплоносителя, при которой скорость всплывания пузырьков газа в воде превышает скорость их витания в потоке, поэтому завоздушивание приборов отопления у нас присутствует и без этого фактора.
А вот, что пишет компания «САНТЕХПРОМ», производитель похожих настенных конвекторов с кожухом, в РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ своих конвекторов.
1.21. Для обеспечения нормальной работы отопительных приборов необходимо предусматривать надёжное воздухоудаление из системы отопления, в частности, из приборов. Установка воздухоотводчиков на стояках системы отопления и использование открытых расширительных сосудов не всегда решает эту проблему, особенно при низких расходах теплоносителя через прибор и при использовании приборов с нижним расположением присоединительных патрубков.... В общем случае, если скорость воды в трубах конвекторов с боковым расположением присоединительных патрубков выше 0.2 м/с установка воздухоотводчиков, как правило, не требуется. Во всех остальных случаях необходима установка воздухоотводчиков на конвекторе, что следует оговаривать в заказе на эти конвекторы.

На 4-ом и 12-ом этажах БЛОК-СЕКЦИИ 1, на стояках подачи и обратки установлены компенсаторы удлинения.

Часть 2. СИСТЕМА ОТПЛЕНИЯ. НА ЧТО НУЖНО ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ ПРИ ПРИЁМКЕ КВАРТИРЫ.
продолжение скоро ...
- Компенсаторы удлинения на 4-ом этаже.
- Компенсаторы удлинения.
- Компенсаторы удлинения на 12-ом этаже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kiti130
activist
Сообщений: 130
13.09.13 10:49Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя BUNDESSTANDARD
Расскажите как вы проходите на стройку без риэлтора? Мы один раз прошли без него, но нас прораб наругал. Сказал, что мы отнимаем обеденное время у сотрудника, которого нам выделил для осмотра и что больше никого без риэлторов не пустит.
В выходные там пускают?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BUNDESSTANDARD
activist
Сообщений: 237
13.09.13 11:35Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя kiti130
В личку сбросил информацию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексей Сорокин
experienced
Сообщений: 676
13.09.13 12:25Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя BUNDESSTANDARD
<п3> через 1-2 недели запускают на ремонт 4 секцию, остальные с таким же промежутком после 5 октября можно заходить на ремонт на 2 секцию!
Исправлено пользователем Libre (13.09.13 21:17)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zarazara
activist
Сообщений: 353
13.09.13 14:51Ответ на сообщение Стартовая, 1 (часть 4) пользователя Автоинформатор
Уважаемые жители! Как ваши дети ходят в школу № 210, какой дорогой? Прошу ответить, так как стоит вопрос о переезде в ваш дом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex20
junior
Сообщений: 23
13.09.13 15:51Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя BUNDESSTANDARD
В ответ на: LUXOR S.p.A.
так по проекту же вроде Danfos должен быть? Неплохо съэкономили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CopT
activist
Сообщений: 200
13.09.13 16:44Ответ на сообщение Стартовая, 1 (часть 4) пользователя Алексей Сорокин
значит ли это что приглашают на подписание актов приема-передачи квартир?...
и если сохранят этот темп (что с ПСФ крайне сомнительно) то...в конце сентября 4бс, середина октября 3 бс, конец октября 2 бс и начало ноября 1 бс....и далее тааакой мечтательный-мечтательный смайлик)))))))))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2409
member
Сообщений: 71
13.09.13 16:49Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя CopT
Алексей, это достоверная информация ? Какой источник информации ? Действительно приглашают подписывать акты ? пока нет возможнсти зайти на vk
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BUNDESSTANDARD
activist
Сообщений: 237
13.09.13 19:11Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя Alex20
Заложен ли в проекте Danfoss, не знаю, мне, так глубоко "полистать" проект, не дали . Вроде, в подвале на каждый стояк должен стоять регулятор перепада давления Danfoss, но точно утверждать не могу, буквально смотрел на чертежи, минуту. Но даже если Вы правы ..., то это нормальная практика менять Danfoss, на что-то другое, "аналогичное по действию" . При всём моём уважении к продукции Danfoss, у неё есть один недостаток, который особенно бьёт по строителям для массового жилья, и Вы, этот недостаток, озвучили.
На самом деле клапан от LUXOR S.p.A. (Италия) – неплохой. Вот выдержки из его технических характеристик. Выполнен горячей штамповкой; есть преднастройка; максимальное рабочее давление: 10 бар; максимальная рабочая температура: 120°С (!!!); корпус вентиля и детали выполнены из латуни с низким содержанием свинца (!!!) в соответствии с последними нормативами: CW 617 N UNI-EN 12165-98; шток управления выполнен из нержавеющей стали AISI 316; герметичность штока обеспечивается за счет пары уплотнительных прокладок O-ring из ЕРDМ пероксидной полимеризации; сертифицирован по EN 215, но вот только не вижу на вентиле значка CENCER, и меня это смущает (честно говоря, смущает только это).
Единственное, если используешь клапан LUXOR, то термоголовка тоже должна быть LUXOR. Интересно, нам её поставят? Очень часто бывает у производителей, чьё имя не на слуху, что термоголовки – страшненькие на вид, и желание её поставить в интерьер заказчику или в свой интерьер, очень часто "рука не поднимается" , но в нашем случае, у производителя есть, вот такой дизайн термоголовки, что, на мой взгляд, неплохо.
- Термоголовка, LUXOR S.p.A. (Италия)
Исправлено пользователем BUNDESSTANDARD (13.09.13 19:14)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altsva
veteran
Сообщений: 2267
13.09.13 21:16Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя zarazara
У них всего два пути: подняться 1-ому Горскому переулку по грязи, или пройти до коммунального моста и вернуться по Горской, но по асфальту. Я бы выбирал по погоде, втоорой вариант в три раза длиннее
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zarazara
activist
Сообщений: 353
13.09.13 22:13Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя altsva
Спасибо за ответ.
Н-дааа.... Призадумалась... С одной стороны - новая квартира, отсутствие городской суеты и вид из окна. С другой - зима, темнота, пол-восьмого утра, пустырь и безопасность собственного ребенка...
"Особенности национального престижного жилья"....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex20
junior
Сообщений: 23
13.09.13 23:44Ответ на сообщение Стартовая, 1 (часть 4) пользователя BUNDESSTANDARD
Если верить интернету, то Люксор этот очень не надежная деталька, так что я буду требовать замену на то, что по проекту. Я его в свое время с тендеров успел скачать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BUNDESSTANDARD
activist
Сообщений: 237
14.09.13 00:04Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя Alex20
А ссылочку не сбросите, по поводу ненадёжности? Для себя надо определиться, LUXOR S.p.A. входит в зону моего интереса или нет.
Если у Вас получится продавить их на предмет Danfoss'а (я конечно сомневаюсь , я бы на их месте выкрутился ), то "телеграфируйте", я тоже хочу Danfoss.
А термоголовок, в тендере не было?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BUNDESSTANDARD
activist
Сообщений: 237
14.09.13 00:10Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя zarazara
Там ещё лестница есть, между Стартовой, 1 и Стартовой, 4. Вопрос, можно ли будет по ней ходить? В принципе, этой лестницей пользуется дядька, который живёт рядом в единственном частном доме, с гордо реющим Российским флагом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex20
junior
Сообщений: 23
14.09.13 10:51Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя BUNDESSTANDARD
Или установят то, что должны или вернут мне разницу в стоимости. Как никак все эти вещи входят в стоимость квартиры
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BUNDESSTANDARD
activist
Сообщений: 237
14.09.13 11:12Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя Alex20
А термоголовок, в тендере не было?
Ну в принципе, всё правильно. Как там, у классиков: "Если я, не за себя, то кто, за меня?" Не забудьте отписываться на форуме, с удовольствием буду следить за Вашим отстаиванием своих прав.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексей Сорокин
experienced
Сообщений: 676
14.09.13 14:37Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя 2409
Щас риэлторы обзванивают людей из 4 секции и приглашают со след понедельника их на подписание акта приекм передач, да информация достоверная отписалось около 6-7 в контакте что их пригласили на подписание акта и принятие квартиры! ну посмотрим что будет в понедельник! я отпишусь как первые люди получат ключи!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2409
member
Сообщений: 71
15.09.13 10:38Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя Алексей Сорокин
По поводу подписания акта приема-передачи, в группе очень точно описала Котёна. Приглашение на подписание логически понятно, часть собственников однозначно подпишут, чтобы заходить на ремонт раньше. Но самое интересное, на что хотелось бы обратить внимание, это позиция застройщика "принимайте как есть здесь и сейчас" , или есть недочеты, то ждите Нового года (дата окончания строительства октябрь, оформление, доделка еще -как раз до праздника)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2409
member
Сообщений: 71
18.09.13 13:46Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя 2409
Соседи, какие новости ? Застройщик действительно устраняет дефекты ? Какие новости на сегодня ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Z54
activist
Сообщений: 190
22.09.13 11:34Ответ на сообщение Стартовая, 1 (часть 4) пользователя Автоинформатор
Неужели нет новостей со стройки?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексей Сорокин
experienced
Сообщений: 676
22.09.13 17:13Ответ на сообщение Re: Стартовая, 1 (часть 4) пользователя Z54
в группе в контакте много новостей новых!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Недвижимость / Новостройки /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: