В ответ на: Бобров А.Е., в своё время, так "понастроил", стряпая липовый инвестиционный договор на 10-ый дом, что сейчас не понятно, при каких делах там МЖСК вообще!
Да ладно бы только МЖСК, но непонятно при каких делах остались ЛЮДИ?! Более 40 человек, кто полностью заплатил свои деньги! О чём и чем думал Бобров А.Е., когда собирал деньги под 10, 11 и 14 дома БЕЗ договора между МЖСК и НА на них?! Ведь все деньги, пришедшие от людей II очереди, Бобров А.Е. собирал на основании инвест.договора №1, по которому нет ни 10, ни 11, ни 14 дома! И на этом же основании перечислялись из МЖСК в НА! Так и указано в платёжных поручениях: "На основании инвест.договора №1". Это даже уже в суде давно установлено...
В ответ на: Спасибо, Максим! Согласно информации из документа, всего членов кооператива 304, присутствовало - 153, вопрос, а где были остальные 151, когда эти 153 решали дальнейшую судьбу кооператива? О каком кворуме ведут речь оппоненты?!
Остальным видимо не интересна судьба стройки и они валяются на диване. Кто болеет за стройку тот за нее бьется.
В ответ на: 1. Вячеслав, не стоит данным определением арб.суда оправдывать то, что что Бобров и Ко сделали намного раньше - НЕЗАКОННО и ТАЙНО привлекли "Циркус" на стройку.
2. Вячеслав, не стоит данным определением арб.суда об отказе наложить обеспечит.меры показывать, что суд
ЯКОБЫ РАЗРЕШИЛ "Циркусу" строить. Ну нет там такого
Безбородов, а что ты не пишешь про то как Журавель по сговору с Рощупкиным утвердили Сысоеву на внеш. управления а та в знак «благодарности» перед кооперативом вывело из реестра кредиторов Нов. Альтернативы на 74 млн рублей.. это на каком собрании это обсуждала Журавель с пайщиками? Мало того Журавель вместе с Комаровым признали долг за кооперативом перед Нов. Альтернативой на 12 млн рублей! Безбородов поэтому поводу Журавель собирало собрание? И конечно Бобров и Ко привлекли Циркус для достройке комплекса и как пишет Безбородов «что что Бобров и Ко сделали намного раньше - НЕЗАКОННО и ТАЙНО привлекли "Циркус" на стройку.» Безбородо тебе от твоих собственных слов не смешно?
А касательно второго еще раз прочитай определение арб. суда… что не запрещено то разрешено.
В ответ на: Ведь все деньги, пришедшие от людей II очереди, Бобров А.Е. собирал на основании инвест.договора №1, по которому нет ни 10, ни 11, ни 14 дома! И на этом же основании перечислялись из МЖСК в НА! Так и указано в платёжных поручениях: "На основании инвест.договора №1". Это даже уже в суде давно установлено...
Безбородов так деньги пайщиков второй очереди все же были перечислены в Нов. Альтернативу! А если Рощупкина, Степу Бондаря и Сысоеву не устраивает, что указывалось в платёжных поручениях так верните пайщикам второй очереди деньги
Дубль-3 Работы на фасаде Зарница организованные ТСЖ продолжаются фото сделано 03/03/2012г
Молодцы! Без утепления "Зарницы" ее не сдать. Поэтому фасад, это не менее важно, чем сдача котельной и "Дельты".
Плохо только то, что снова работают только ТСЖ и "Циркус". Если бы правление Журавель не занималось только судами, но еще и строило бы, как их оппоненты, то дома были бы уже давно построены и сданы.
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
ура " Циркус" вернулся на 10 дом. Они начинают бить сваи
Мне кажется, что в данном случае "Циркус" торопится. Люди с 10 дома сами писали, что не хотят, чтобы им "Циркус" и ТСЖ строили дом (напр. "Мечта" и др.). < п.7 >
Единственно жалко тех, кто в 10 доме реально понимает ситуацию, поддерживает ТСЖ < п.6 >
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
Это я вам советую изучать законы. Когда людей "вызовут" и "потребуют" с них деньги, они придут к вам и спросят ПОЧЕМУ Журавель и Безбородов понуждали вставать людей в реестр, теперь с людей требуют деньги. Но при этом сами Журавель и Безбородов в этот реестр не вошли!
Елена! Спорить с Безбородовым по этому поводу бессмысленно. Летом тема включения в реестр участников строительства обсуждалась очень подробно. Я сам раз пять писал, что те, кто будут включены в реестр будут обязаны платить Сысоевой. Кто хотел, тот услышал. Все взрослые люди. Те, кто поверил рассказам Безбородова и Журавель сами виноваты. В следующий раз будут думать своей головой.
П.С. Забавно только, что члены правления Журавель, которые так яростно убеждали людей включаться в реестр участников строительства (Акимов, Безбородов и т.д.) сами в него записываться не стали!
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
Не знаю, потому что на всех НАШИХ собраниях кворум был.
С какой поразительной наглостью вы это утвержадаете! Когда это у вас на собрании присутствовало более 150 человек????!!!! Ну вы сами то думайте, что пишите! Я ведь тоже на этом собраниях был! Кворума не было ни на одном вашем собрании. А нет кворума, значит и собрание-нелигитимно!
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
Когда это у вас на собрании присутствовало более 150 человек????!!!!
========================================================================
однажды уже спрашивал вас про 304 пайщиков но вы не ответили... откуда такая цифра? почему вы уверены что всегда нужно высчитывать кворум изэтой цифры?
В ответ на: Вероятно, имеет смысл подать в суд и оспорить легитимность тех самых собраний? Это было бы реальное действие, а не одни и те же слова на форуме.
Уже подавали.
1. Бобров А.Е. и Бобров Л.А. осенью-зимой 2010 года оспаривали решения Собрания участников строительства от 24.10.2010. В итоге Бобров А.Е. сам отозвал свой иск, Бобров Л.А. - оставил его просто без движения.
2. Чирихин С.Н. с августа 2011 году оспаривал и Собрание участников строительства от 24.10.2010, и Общее собрание членов МЖСК от 28.11.2011. В итоге - 15.11.2011 года в законную силу вступило решение суда об отказе в удовлетворении иска.
3. Предтеченская Ю.С. с конца апреля 2011 года оспаривала Общее собрание членов МЖСК от 10.04.2011. В итоге - 18.11.2011 года в законную силу вступило решение суда об отказе в удовлетворении иска.
В ответ на: Люди с 10 дома сами писали, что не хотят, чтобы им "Циркус" и ТСЖ строили дом (напр. "Мечта" и др.)
Будьте любезны, скопируйте цитату хоть одного автора, написавшего это. Не стоит передёргивать, уважаемый, люди из 10-го дома хотят, чтобы строительство их дома велось в рамках законов РФ, не более того!
Как других судить - вы судьи. А как себя - адвокаты.
1. Ни на одном вашем собрании не было кворума (более 150 чел.). Это факт.
2. Нет кворума, нет лигитимности.
3. То что нет пока решения суда. Это не проблема. Будет вам решение суда с оценкой лигитимности парвления Журавель! Одна из судей даже написала об этом в решении.
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
Вероятно, имеет смысл подать в суд и оспорить легитимность тех самых собраний? Это было бы реальное действие, а не одни и те же слова на форуме.
Уверен, что это обязательно будет сделано! Но самая главная задача это не посадить Журавель, Акимова и Безбородова (это дело правоохранительных органов). А достроить дома. Поэтому столь важно создать условия "Циркусу" и ТСЖ для нормальной работы. Ведь не случайно Журавель, Ращупкин в судах нападают на ТСЖ. Не будет ТСЖ- не будет "Циркуса", а значит никто и строить не будет. Вероятно, именно этой логикой и руководствуется правление Журавель и кредиторы.
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
ну да. без канализации. лестничных перил и прочей мелочи типа дверей. сантехники. электирики сдать можно.
Канализация на 4 подьездах "Зарницы" есть. Цена же лестничных перил несопоставима со стоимостью фасада. Главное, чтобы кредиторы и правление Журавель не сумели добиться остановки работ. Иначе все встанет колом. Посмотрите на "Дельту". Готовность 99%, но Журавель и Ращупкин уже полтора года фактически блокируют сдачу в эксплуатацию этого дома. Деньги направляются куда угодно (на таунхаусы, на займы Сысоевой и т.д.), но только не на сдачу котельной и домов!
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
1. Ни на одном вашем собрании не было кворума (более 150 чел.). Это факт.
2. Нет кворума, нет лигитимности.
3. То что нет пока решения суда. Это не проблема. Будет вам решение суда с оценкой лигитимности парвления Журавель! Одна из судей даже написала об этом в решении.
Тоесть вы намекаете, что в той огромной толпе народу на собрании, не было 304/2=152+1=153 человека. НЕ ВЕРЮ.
Будьте любезны, скопируйте цитату хоть одного автора, написавшего это. Не стоит передёргивать, уважаемый, люди из 10-го дома хотят, чтобы строительство их дома велось в рамках законов РФ, не более того!
Ну как же! Разве не вы писали про нелигитимность ТСЖ, что его надо закрывать и т.д.? Условие "Циркуса" для строительства 10 дома это наличие ТСЖ, которое является гарантом того, что "Циркус" не кинут. Есть ТСЖ- "Циркус" строит ваш дом без доп.сборов. Нет ТСЖ- "Циркус" не строит. Вот и все!
Если вы под "строительством в рамках закона РФ" имеете в виду Ращупкина (генподрядчика), Сысоеву (застройщика) и Журавель (МЖСК), то ждать вам придется ОЧЕНЬ долго. Эта команда за полтора года НИЧЕГО не сделала по строительству вашего 10 дома (впрочем, как и нашей "Зарницы"! ). Но если вы хотите ждать еще 2-5-10 лет. Это ваше право и ваш выбор. Ждите.
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
жизнь и безопасность детей в домах не сопоставима ни с чем. будем считать что жителям четырех подъездов повезло больше чем остальным. вы не объясните почему проколы делали именно для этих подъездов. и почему не сделали для остальных.
Отвечу за зигера. Потому что прокол делался только один чтоб стоки от дельты таунхаусов попали в кнс а так как самотечка проходит вдоль зарницы то и три подъезда теперь тоже могут канализоваться.
Вы как с луны свалились, перечитайте форум за март прошлого года.
жизнь и безопасность детей в домах не сопоставима ни с чем. будем считать что жителям четырех подъездов повезло больше чем остальным. вы не объясните почему проколы делали именно для этих подъездов. и почему не сделали для остальных.
Вы и здесь видите заговор ненавистных вам ТСЖ?
Вам уже объянили технологическую причину, а я напомню про "политическую". Помните, когда делали канализацию к 4 подьездам Журавель сама зарегестрировала себя руководителем кооператива? Помните? После этого подрядчик, который делал канализацию заявил, что с Журавель он работать не будет. Об этом писали на форуме.
А если бы Журавель сумела бы тогда сдержать себя и подождать хотя бы до июня 2011 г., то у нас бы уже были бы подключены к канализации ВСЕ подьезды! А что получили в итоге? Скоро год, как сделали те проколы. И за этот год, Журавель НИЧЕГО не сделала не только по проколам, но и вообще по строительству "Зарницы"!
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
а подрядчик делал эту работу не за деньги и не по договорным обязательствам. просто ему не понравилась журавель. как занятно и смешно. все. больше мне не надо никаких разъяснений.
а подрядчик делал эту работу не за деньги и не по договорным обязательствам. просто ему не понравилась журавель.
Причем здесь "понравилось-непонравилось"? Просто подрядчик пришел к выводу, что Журавель с ним расчитываться не собирается. Вот и все. Как оказалось он был прав. Ваша Журавель так и не стала делать канализацию!
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
В ответ на: Разве не вы писали про нелигитимность ТСЖ, что его надо закрывать и т.д.? Условие "Циркуса" для строительства 10 дома это наличие ТСЖ, которое является гарантом того, что "Циркус" не кинут.
Про не легитимность-считаю именно не легитимным создание данных организаций, не более того, о закрытии- речи нет, т.к. не я их создавал, следовательно, не мне их и закрывать, для этого есть правление и суд!
Что ТСЖ может гарантировать "Циркусу", если суд огласил своё решение, при чём, далеко не в пользу этих пресловутых ТСЖ? Напишите как есть на самом деле.
Как других судить - вы судьи. А как себя - адвокаты.
Что ТСЖ может гарантировать "Циркусу", если суд огласил своё решение, при чём, далеко не в пользу этих пресловутых ТСЖ? Напишите как есть на самом деле.
Журавель и Ко рано радуются по поводу ТСЖ. Это пока все, что я вам могу по этому поводу сказать.
Имеет смысл так же напомнить, что в апреле 2011 г. Журавель и Комаров от имени МЖСК (!) признали "в полном объеме" якобы существующий долг МЖСК перед банкротом (Сысоевой) в 12 000 000 руб. Это означает, что в случае конкурсного (а оно вполне вероятно) Сысоева обанкротит МЖСК. Более того. Она обязана будет (по закону) это сделать.
Т.же обратите внимание, что в случае мирового свободные квартиры в 10 доме должны перейти Акимову или Ращупкину (см. текст мировогос оглашения). Если это произойдет, то как вы планируете достраивать ваш 10 дом? Мне кажется вы зря устроили войну с ТСЖ и "Циркусом". По большому счету (если смотреть на вещи объективно) они ваша последняя надежда получить квартиры, а не свайное поле.
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
"Циркус" никому ничем не обязан. За то, что он взвалил на себя эти работы, нужно сказать огромное человеческое спасибо!
Согласна с вами. Именно поэтому столь важно поддержать подрядчика. Чтобы "Циркус" видел, что его действия по достройке домов находят поддержку у людей. Факт есть факт. За полтора года работы на "Зарнице" вели только ТСЖ и "Циркус". Правление Журавель от этой проблемы практически самоустранилось.
Поясните, пожалуйста, на основании чего, по Вашему, члены правления якобы "зависят от Рощупкина"? Чем и как он "взял в зависимость" их ?
С удовольствием поясню.
1. Журавель совместно с Ращупкиным поставили Сысоеву внешним управляющим. Док-т выкладывался на форуме.Протокол заседания кредиторов от 10.11.2011 г., Определение Арбитражного суда от 15.11. 2010 г.
2. На основании заявления А.Ю. Рощупкина решением Арбитражного суда, МЖСК исключен из числа кредиторов, после чего кооператив потерял право требовать часть имущество должника в ходе его банкротства. Представитель МЖСК Журавель Л.П. не стала возражать против инициативы А.Ю. Ращупкина и отказалось обжаловать данное решение. Кооператив потерял важнейший источник финансовых средств необходимых на достройку домов. Определение Арбитражного суда от 30.11.2010 г.
3. Журавель признала в суде в полном объеме несуществующий долг МЖСК объемом в 12 000 000 рублей перед НА (Сысоевой). Представитель МЖСК Комаров А.Р. от имени Л.П. Журавель без всякого сопротивления признал долг кооператива перед застройщиком «в полном объеме» (12 092 111 рублей). Л.П. Журавель не возражала против требований Сысоевой. Таким образом, инвестор стройки в течение часа превратился в должника банкрота. Определение Арбитражного суда 14.04. 2011 г. (изготовлено судом- 03.05.2011 г.). Док-т выкладывался на форуме.
3. Журавель ссужала кооперативные деньги Сысоевой в то самое время, как Сысоева пыталась выселять людей из квартир. Док-т выкладывался на форуме.
4. Участники собрания 20.04.2011 г. (от кредиторов и застройщика- Ращупкин А.Ю., Сысоева О.Б., Лобастов А.В. и др., от правления МЖСК- Журавель Л.П., Акимов М.А., Безбородов М.В., Максимова Т.И. и др.) приняли решение обратиться в Мэрию, прокуратуру и др. инстанции и проинформировать, что сдаче объектов в эксплуатацию препятствует «незаконное проживание физических лиц в домах». Протокол Совещания участников строительства жилого комплекса «У озера» от 20.04.2011 г.
1. В назначении Сысоевой О.Б. на пост внешнего управляющего решающую роль сыграли А.Ю. Ращупкин (ООО НСК «Рубикон») и Л.П. Журавель (от имени МЖСК «У озера»). Однако это не помешало А.Ю. Ращупкину добиться исключения МЖСК из реестра кредиторов, а О.Б. Сысоевой предьявить МЖСК долг в 12 092 111 руб., попытаться запретить членам кооператива оформлять право собственности на свою долю (квартиру) в долевом имуществе и т.д. Особый интерес вызывает тот факт, что правление МЖСК во главе с Л.П. Журавель принимало без возражений все (в том числе даже самые нелепые требования) О.Б. Сысоевой и кредиторов.
2. После того, как О.Б. Сысоева (как представитель банкрота ООО «Новая Альтернатива») превратила инвестора (МЖСК «У озера») в должника банкрота (ООО «Новая Альтернатива») правление Л.П. Журавель продолжало ссужать финансовые средства кооператива банкроту. Последний факт, ничего кроме удивления и возмущения не вызывает.
3. Не смотря на наличие финансовых средств ООО «Новая Альтернатива» (Сысоева О.Б.), генподрядчик НСК «Рубикон» (Ращупкин А.Ю.) и правление МЖСК «У озера» (Журавель Л.П.) не организовали за год (с ноября 2010 г. по декабрь 2011 г.) ни одного вида строительных работ.
4. Не смотря на многочисленные обещания ООО «Новая Альтернатива», генподрядчик НСК «Рубикон» (Ращупкин А.Ю.) и правление МЖСК «У озера» (Журавель Л.П.) за полтора года (с ноября 2010 г. по март 2012 г.) не сдали котельную и «Дельту» (д.2.)
5. Все разговоры М.А. Акимова, А.Ю. Ращупкина, М.В. Безбородова и др. о неком инвесторе, банковском кредите и т.д. оказались вымыслом. Никаких инвесторов и кредитов за полтора года не появилось.
6. Вместо того, чтобы заниматься оживлением строительства О.Б. Сысоева сосредоточилась на попытках продажи кирпича (предназначенного под строительство 10 дома), попытках выселить собственников квартир, вместе с детьми и пожилыми родителями, из домов и межевании земельного участка, проводящегося не в интересах физ. Лиц, а в интересах кредиторов.
В ответ на: Помнится на одном из собраний просто приняли на основании перерегистрации что пайщиков человек двести и все вот вам и кворум, молодцы. Есть видео.
Иных подлинных сведений о количестве членов МЖСК "У озера" в правлении на тот момент не имелось. Данные сведения было получены на основании документов, предоставленных самими людьми в период перерегистрации. Если бы Бобров А.Е. в положенное время в установленном порядке передал данные документы, то у правления были бы основания считать членами МЖСК "У озера" тех, людей чьи документы передал бы Бобров А.Е. (естественно после проверки их реальной оплаты денег за квартиру). Скорее всего, действительно, таковых было бы больше. Но верить кому-то только на слово никто не собирается. В первую очередь, никто не собирается верить некоему ничем не подтверждённому списку членов Кооператива за подписью Боброва А.Е. или Стешина С.П. (например, тем спискам, где указано то 304, то 305, то 306 человек.
Систематизация данных по судебным решениям и документам позволяет сделать вывод, что на протяжении ноября 2010 по настоящее время правление Журавель и Ращупкин действовали совместно, приче часто не в интересах кооператива (признание кооператива должником банкрота, ссужение денег банкроту, поддержка Сысоевой по выселению людей из квартир и т.д.).
Сысоева-Журавель-Акимов-Ращупкин-Безбородов это одна и таже команда. И правление МЖСК занимает в этой команде далеко не господствующее положение.
никто не собирается верить некоему ничем не подтверждённому списку членов Кооператива за подписью Боброва А.Е. или Стешина С.П. (например, тем спискам, где указано то 304, то 305, то 306 человек.
НЕ надо писать вещи, которых не понимаете. Считать членами кооператива только тех, кто прошел вашу перерегистрацию- это просто плохая шутка. Все должно быть по закону, а не по вашему хотению. ЧЛЕНОМ МЖСК ЯВЛЯЕТСЯ ТОТ, КТО ОПЛАТИЛ ВСТУПИТЕЛЬНЫЙ ВЗНОС. А таких более 300 человек.
Что касается ваших действий от имени правления кооператива (?!), то они незаконны в связи с тем, что незаконно ваше правление, выбранное без кворума (см. выше).
В ответ на: Т.же обратите внимание, что в случае мирового свободные квартиры в 10 доме должны перейти Акимову или Ращупкину (см. текст мировогос оглашения). Если это произойдет, то как вы планируете достраивать ваш 10 дом? Мне кажется вы зря устроили войну с ТСЖ и "Циркусом". По большому счету (если смотреть на вещи объективно) они ваша последняя надежда получить квартиры, а не свайное поле.
Сколько ни повторяй, что Циркус и тсж - последняя надежда для пайщиков... Правдой это НЕ СТАНЕТ.
Какое вам дело, кому перейдут свободные квартиры 10-го дома ? - За Циркус переживаете... вы что заинтересованное лицо ?
Пайщикам абсолютно без разницы кому свободные квартиры перейдут. Главное, чтоб было обязательство по достройке дома.
Какие ваш Циркус может дать ГАРАНТИИ, если он сейчас на стройплощадке НИКТО ?!
На "честное цирковое" пайщики не согласны !
< пп.7,9 > Вообще, каждый раз, когда упоминается эта чудесная контора - всегда вспоминаю мультфильм "Приключения капитана Врунгеля" с такой вот песенкой:
В море синем, как в аптеке,
Всё имеет суть и вес.
Кораблю, как человеку,
Нужно имя позарез!
Имя вы не зря даёте,
Я скажу вам наперёд:
Как вы яхту назовёте,
Так она и поплывёт.
Как вы яхту назовёте,
Так она и поплывёт!
Назовите геркулесом -
И скомандуйте: Вперёд! -
И она без ледореза
Льды на Полюсе пробьёт!
А корытом назовёте -
Не уйдёте от беды -
Ваша яхта и в болоте
Нахлебается воды.
Ваша яхта и в болоте
Нахлебается воды!
...Пусть мутят нам воду черти,
Но у нас свои ходы!
Для "Беды" беда, поверьте, -
Это только полбеды,
Для "Беды" беда, поверьте, -
Это только полбеды!
Ведь все деньги, пришедшие от людей II очереди, Бобров А.Е. собирал на основании инвест.договора №1, по которому нет ни 10, ни 11, ни 14 дома! 
О каком кворуме ведут речь оппоненты?! 
С какой поразительной наглостью вы это утвержадаете! Когда это у вас на собрании присутствовало более 150 человек????!!!! 
