я, кстати, именно по этой причине не стала подключать счетчик, т.к. ожидала, что "вода по счетчику" - словосочетание довольно опасное, проще говоря, "ловушка".
зависимость от потребления энергии - не вариант. Устанавливать факт проживания - обязанность УК. они деньги за работу получают, почему кто-то должен за них решать их проблемы, пусть ищут законный выход из ситуации...
Любые предложения, предлагаемые к голосованию на общем собрании, не должны идти в разрез с действующим законодательством или выходить за рамки полномочий, которым наделено общее собрание собственников.
В частности, общее собрание не наделено законотворческими полномочиями
Т. о утверждать способ установления фактического проживания граждан или какие-то свои нормативы общее собрание не правомерно
В ответ на: но у меня никогда не было расхода электроэнергии меньше 115 квт. (даже когда я жива в квартире 15 кв. м)
у меня на моих 20 квадратах такая же ситуация! Я даже когда в отпуске 2 недели была электроэнергии меньше не стало! я даже тогда подумала, что УК и в этом хочет деньги содрать с нас!
А про 70 кВт - я уже ищу магазин, где свечками закупиться !
Почему Вы так враждебно настроены?! Я (и не только я) хотели бы знать каким образом Вы сделали расчёт по энергосбережению? Вы ведь цифры не с потолка брали? Почему же тогда объяснить не можете или не хотите?
Про счётчики - вы сами себе противоречете! Что хотите сказать, что и вы - наши соседи со счетчиками - прописали 1 человека?! В противном случае с чего вы считаете, что перерасход больше будет?! Зачем же вы рубите сук, на котором сидите?!
Про установления тарифа 11 руб. - мы реально сделали всё, чтобы тариф не установили! Вас, наверное, не было на общем собрании, на котором как раз бухгалтер с усмешкой и сказала "Галина Николаевна да скажите Вы им, что СИП уже проголосовал за этот тариф!".
В ответ на: я, кстати, именно по этой причине не стала подключать счетчик, т.к. ожидала, что "вода по счетчику" - словосочетание довольно опасное, проще говоря, "ловушка".
зависимость от потребления энергии - не вариант. Устанавливать факт проживания - обязанность УК. они деньги за работу получают, почему кто-то должен за них решать их проблемы, пусть ищут законный выход из ситуации...
полностью согласна! особенно меня смутило когда УК сказала, что и регистрировать счетчики в Горводоканале не надо. Вот теперь и получается, что ничего доказать нельзя.
А с другой стороны - неужели жильцы со счётчиками считали, что воду на общедомовые нужды будут оплачивать только те, кто платит по нормативу?! С чего ради то? Вот и результат.
В ответ на: по эл/эн цифры расчитаны на основе реальных квартирр, которые предоставили данные по эл/эн о фактически проживающим(здесь были и 1-ки и 2-ки и 3-ки). по 1-кам. 2-кам и 3-кам средние рассчитывались отдельно
кто предоставил такие данные?! возьмите мой счёт по квартплате за любой месяц и таких данных там и близко нет! Хотя я живу в студии с жилой площадью 20 кв.!
Галина Николаевна сообщила Вам какой перерасход воды получился? Озвучьте, пожалуйста!
ничего больше писать не буду, так как понимаю, что все это бесполезная дискуссия. можно целый день сидеть и переписываться, а проблема таким образом не решится.
Вообщем голосуйте как считаете нужным, а каждый сам знает как он индивидуально поступит в своей конкретной ситуации, будет подавать данные по счетчику или перестанет. По себе лично могу сказать, что мне гораздо выгоднее платить по нормативу, чем платить по счетчику, даеще и 1000 в квартал сверху за "хитрых соседей". Стану таким же хитрым соседом как и все остальные, и буду платить так же как и все остальные.
Если 249 квартир не хотят просто все поставить счетчики и была полная бы прозрачность, то перерасчет на общедом нужды был бы копеечным(порядка 20 руб с квартиры.
А по поводу элетрооборудования, это примерные подсчеты уК что бы выставить вопрос на голосование и люди имели вообще представление о каких суммах примерно идет речь, а если собрание решит установить это оборудование, значит все желающие собственники, если они конечно, не просто решили высказаться, примут непосредственное участие в поиске конкретных поставщиков данных услуг, а может даже и сами часть работы за вознаграждение разумеется сделают.
Я демаю. что Ук возражать не будет, "баба с возу , кобыле легче"
А для того, что бы участвовать в подсчете голосов , нужно что бы вы были избраны в этом же бюллетене как счетная комиссии(это если по закону). Либо вы были в совете дома, которого у нас нет и если не изберут, то и не будет.
еще напомню, что на объявление о совете дома ни одна душа не отклинулась.......
Кстати, на ваших подъездах кто-то периодически срывает объявления о голосовании, и многие даже не вкурсе , что оно проходит.
Обращаюсь к тем, кто возможно это делает и читает этот форум.
Имейте совесть, не делайте этого, просто если не согласны проголосуйте против и все.
Действительно разговор ни о чём!
Цитирую:
"Суммы примерные" - у нас ведь всегда так и рассчитывают на безграмотность народа. А если бы суммы не были примерными, то и общая сумма так бы нас не напугала!
"Если 249 квартир не хотят просто все поставить счетчики и была полная бы прозрачность" - это вообще из области фантастики! Кто сказал, что это ПРОСТО?! Что я теперь должна "курочить" свой ремонт в ванной?! Или жильцы со счетчиками нам его оплатят?!
Так и не услышала сумму по перерасходу воды..... Видимо это тоже тайна! Хотя уверена, что жильцам со счетчиками данные суммы должны были озвучить...... В чём же проблема все жильцам знать данную сумму?
В ответ на: Устанавливать факт проживания - обязанность УК. они деньги за работу получают, почему кто-то должен за них решать их проблемы, пусть ищут законный выход из ситуации...
Так по закону- этот факт проживания практически установить нельзя ибо нужно перед каждой дверью квартиры стоять и дежурить в течении 24 ЧАСОВ!!! и отмечать, когда жилец вышел из квартиры, когда вошел, чтобы доказать факт проживания в данном жилом помещении
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: Кстати, на ваших подъездах кто-то периодически срывает объявления о голосовании, и многие даже не вкурсе , что оно проходит.
Так кому то наверное и хочется, чтоб все было по закону, а не перепрыгивать сразу на заочку, нормы созданы для того чтобы их соблюдать, а не нарушатьЕсли кто то бумагу экономит, чтоб все сделать по закону(бюрократическое государство), то какие претензии к жильцам то?
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: Хотя уверена, что жильцам со счетчиками данные суммы должны были озвучить
Да тут не уверенность а норма, где черным по белому написано(Закон о защите прав потребителей), и если потребу подкопаться вглубь, то и бумаги не хватит, и тонера в катридже принтера, ни на один заход придеться перезаправлять
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
Распечатывать надо, и вручать каждому под роспись и соблюдать НПА, если экономим(а экономия то преличная-1500 тыщи квартир, сколь бумаги то съэкономим, на заправке катриджей, а принтера сейчас дай бог какие, чтоб заправить катридж, еще и отстегни 2000 за перепрошивку самого принтера в одном количестве)
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: А по поводу элетрооборудования, это примерные подсчеты уК что бы выставить вопрос на голосование и люди имели вообще представление о каких суммах примерно идет речь
В НПА нет такого понятия как "примерные суммы" есть нормы-где должен отражен факт!!! сколь я например заплачу за ту или иную услугу, где я могу спокойно искать конкурентспособных поставщиков… Это бизнес, и как известно бизнес не строится из ни чего, в него необходимо вложиться(кредит), а потом окупать свой кредит, за счет потребов, кому предлагаешь эти услуги...
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: примут непосредственное участие в поиске конкретных поставщиков данных услуг, а может даже и сами часть работы за вознаграждение разумеется сделают.
Я демаю. что Ук возражать не будет, "баба с возу , кобыле легче"
Да вы что? На вопрос УК кто рулить по установке энергосберегающего оборудования то будет? А мы как обычно все разрулим своими силамиВедь дорого кого то нанимать ,а я например видеть сопли в своем подъезде висячие стоимостью почти 300 штук не хочу, чтоб все тыбрили
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В августе я написала заявление по поводу начисления перерасчета по воде. Сумма, я считаю заоблачная. Если я потребляю 1 куб горячей воды в месяц, т.е. три за квартал, то почему я должна еще за два (по перерасчету) за кого-то платить? Цифры убрали, пока что.Ответа так и не получила.
Почему мы, у кого есть счетчики должны оплачивать ВЕСЬ перерасход? Насколько я поняла по закону должен ВЕСЬ дом оплачивать перерасход по какой-то формуле. А никак не несколько человек, которые поставили счетчики за пять тысяч (или дороже, не помню уже), экономят воду и должны платить за тех, у кого она льется и не останавливается. Причем прописана я по другому адресу и по нему я плачу по нормативу. Не много ли с одного человека?
А по электроэнергии, я посмотрела свои квитки ( проживаю одна), там нет ни одного месяца, где у меня потребление меньше 70. Получается я живу не одна????( не замечала рядом никого). Мои показания в среднем около 100. Хотя я очень экономный человек.
Я считаю, что когда живет несколько человек, то общее потребление, если поделить, может и получится по 70, но если один проживает, то получается больше. Свет на кухне горит, если три человека или один, столько же, когда ужинают, так же в комнате. и тп
И еще по поводу аварий. Почему УК обманывает. Насколько мне известно, в 3м и 4м подъезде тоже топило по полной, срывались краны на полотенцесушителях. А в апреле-да нас топило (первый подъезд).Пусть покажет вызовы сантехника, там видно будет когда и кого топило.
В ответ на: И почему УК не била тревогу раньше?! Ведь не за месяц же такой перерасход появился.... Ну если только кто-нибудь водой не торгует
А еще если счетчики у нас общие на комплекс домов, то до заселения 96-98 домов, строители там делали ремонт (шпатлевали, красили, мыли, готовили дома к сдаче и т.д.), это как раз 2-ой квартал, и воды там не мало утекло, можно попросить нас заплатить за это, как перерасход... ( это при случае общих счетчиков, что вполне может быть, ЦТП-то у нас одна...)
И Аварий на Зорге 94, была не одна, в4ом подъезде конкретно, и в этом году...
А еще! Есть статья в газетке, которую, кстати нам приносят бесплатно и раскладывают по ящикам. Там юрист по вопросам ЖКХ написала, что перерасход за воду должен начисляться не по-квартально, а за каждый месяц, и составляет он не больше 20 рублей (за гор и хол воду вместе). А у мне выставили далеко не 20 рублей!
Так я про что и говорю, что нужно разбираться с УК и показаниями этих счётчиков! А ни как не пытаться объединить оплату электроэнергии и воды! Это просто абсурд!
Нужно писать претензию выше! Пусть приходит комиссия и разбирается откуда такой перерасод воды!
В ответ на: Там юрист по вопросам ЖКХ написала, что перерасход за воду должен начисляться не по-квартально, а за каждый месяц
а норму он там не расписал? очень хочется почитать такую норму, уж извините, СМИ-это СМИ, и я могу поверить СМИ только в том случае где идет не просто треп, а все по пунктикам, что от куда берется на основании НПА
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: Почему мы, у кого есть счетчики должны оплачивать ВЕСЬ перерасход
Есть норма, где все так хорошо расписано не согласны? задайте вопрос ГД(пример я уже расписывал в этом топике), и тут как не крути, но со счетчиком влетаешь по полной, да и без счетчика тоже влетите платя по нормам... есть куча всяких проектов законов, постановлений, если хорошо порыскать в интернете, года 2 назад висел проект закона на сайте министерства регионального развития, согласно которому все кто не имеет счетчиков будут платить в 4 раза больше, чем кто имеет счетчики сейчас он беследно исчез. Думают в думе все, наверное
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: Пусть покажет вызовы сантехника, там видно будет когда и кого топило.
и на чем она их покажет? Факт зарегистрирован, в какой нить бумаге, хоть одного жильца которого затопило? Сдается, что нет А нет бумаги, где стоит закорючка, то и бодаться бесполезно, ни как иначе нужны факты, а факт это бумага ни один чиновник, ни один судья вам не поверит, не имея на руках бумагу Все остальное, просто домыслы
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: тоже топило по полной, срывались краны на полотенцесушителях
так бумажку иметь надо А нам русскому народу то это надо? Мы же все привыкли решать проблемы на словах, но все таки есть индивидумы(бюрократы), и есть граждане, которые своих неродивых соседей ставили на место, через суд
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: По поводу пластиковой двери, можете сходить в 1 подъезд 90-ого дома. там такая уже стоит
Только содрали за нее как будто она стоит 35тыс.руб., а реальная ее стоимость 28 тыс руб ( по бумагам)...
ну и в чем вопрос то? Лоханулись? Так интернет в помощь ищем конторы, оцениваем реальную стоимость и рулим, вы же жильцы своего подъезда однако, за что вы платите бабло, а не УК, или как говорится "ПАПА" решает все?
В ответ на: Только содрали за нее как будто она стоит 35тыс.руб., а реальная ее стоимость 28 тыс руб ( по бумагам)...
ага еще пусть попробуют во втором подъезде сбацать такую дверь, без бумажки на тыщу страниц с расчетами, хрен вложусь
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: люди имели вообще представление о каких суммах примерно идет речь
а люди совсем идиоты? чтоб знать какое то представление? и какое это такое представление? открой интернет, 5 минут и все цены узнай без всякого представления, уважаемый вы живете не в СССР, где все строилось на представлении
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
Мне нравится объявление на подъезде "если Вы не проголосуете, то решение будет принято проголосовавшими" (дословно не помню!).
Это вот как?! Я уж молчу про незаконность. Зачем дезынформировать людей?!
Дорогая инициативная группа! Вы прям как УК, которая сслыку про 13-ти рублёвый тариф писала
ну и самое интересное, каким образом соберут деньги даже допустим 65% будет согласна а другая часть 35% нет Кредит будут брать что ли? чтоб удовлетворить потребности 65% а потом выбивать из 35%
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: [А еще если счетчики у нас общие на комплекс домов
поздно искать правды нет конкурентоспособности на рынке УК, да люди сами вгоняются в это, идут на поводу самих УК, да есть бумаги в УК, что гражданин отказывается от управления домом тем или ином домом, есть хорошая фишка со стороны УК- нам так проще управлятьподпись поставил, что не против, все завяз по самые уши Мое мнение личное- каждый дом в нашем жилмасиве- должен управляться отдельно
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: есть квартиры, которые сдаются, и в которых проживают гости из средней азии. а так же снимают по 3 человека, а оплачивается за 1.
Вот именно сдаются!!!! вы прям как не россиянин Хоть одного мне человека-квартиросъемщика покажите в глаза, который ЖИВЕТ в жилье не в своем да еще и экономно относится к рессурсам, живет один, ага и табор вместе с ним вместо 5 кубов проливается 300 кубов в месяц с одной хатки, а общедомовому счетчику как то до одного места, он крутит и все
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: Мне нравится объявление на подъезде "если Вы не проголосуете, то решение будет принято проголосовавшими" (дословно не помню!)
тоже не помню дословно ... объява давайте сделаем наш жилмасив чище проголосуем Кто дописал ручкой, а может стоит быть людьми, а не свиньями и голосавать не нужно
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
Вы, конечно, извините, но я не верю, что такой огромный перерасход (который здесь так и не озвучили!) смогли сделать жильцы! При всём раскладе те голословные суммы, которые были выставлены, не могли "пролиться"!
Хоть какие квартиросъёмщики, НО не живут же они в воде в конце концов!
В ответ на: Место жительства гражданина может быть установлено судом на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с регистрацией его компетентными органами.»
все клево расписано в нормах Но хрен докажешь- этот юридический факт, но если только идиот под пресингом ФМС сознается и поставит подпись, "я Тут живу" че то ни кому не охото платить штраф от 1000-2500 по ст.19.15 КоАПП а если еще и вспомнить ст.27 Конституции РФ, то за борт любого компетентного сотрудника можно отправить-пусть пойдет покурит
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: собственник квартиры не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений обязан уведомлять ТСЖ о количестве проживающих лиц для правильного расчета платы за коммунальные услуги, определяемые по нормативам потребления.
Фактическое потребление коммунальных услуг неучтенными жильцами влечет сверхнормативное потребление коммунальных ресурсов в целом по дому, чем причиняются убытки ТСЖ рассчитывающемуся с поставщиками по общедомовым приборам учета и оплачивающему, в том числе, потребление неучтенных фактических жильцов.
Согласно ч.4 ст.137 ЖК РФ ТСЖ может требовать полного возмещения причиненных ему убытков в результате неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме обязательств по уплате обязательных платежей и взносов и оплате иных общих расходов.
Хм Вам не кажется, что это относиться именно к ТСЖ, у нас же УК
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
Уважаемый, забудьте о прописке ее уже не как с 11 октября 1993 года с момента введения в действие Закона РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации».[5]
Инициативный Вы наш....
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги