Погода: −18 °C
24.12−26...−16небольшая облачность, без осадков
25.12−19...−14небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Новостройки /

Стройинвестпроект. Вторая очередь - Зорге, 94(стр) (часть 3)

  • и вообще всегда нужен компромисс среди жильцов, помню нас тоже в семье когда я еще малым был, топили с верху, так всегда компромис находили с жильцами сверху и побелку, и лампочки, и линолиум вздыбившийся.:смущ:

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • нравится нам это или не нравится - но правда жизни такова - собственник- это не только права но и обязанности нести все расходы по содержанию своего имущества

  • А еще должна быть совесть, что ты не один живешь в многоквартирном доме:миг:

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • по поводу насвинячить в подъездах и тд.
    Я тут несколько раз наблюдала картину, когда как-раз-то это делали дети - наши с вами дети! Вчера мальчик лет шести стоял и справлял свою нужду под балкон в уголочек. Я, конечно сделала замечание, но и что дальше? Я не психолог, как правильно вести себя в такой ситуации не знаю.
    А если будет охрана, что она сделает? А ничего, только замечание, вот и всё. И смысл платить дяде, когда Мы сами воспитываем таких детей?!

  • :cray-1:
    В ответ на: Я не психолог, как правильно вести себя в такой ситуации не знаю.
    Я 3 года изучал психологию-детскую в учебном заведении и прекрасно о понимаю что бестолку говорить какие то замечания, мимо ушей пропускают, могут еще облаять благим матом :cray-1: Все начинается с воспитания в семье

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • "аяй - яй - такой хороший мальчик, а так некрасиво поступает ... "


    Можно и родителям сообщить, но не жаловаться -возмущаться (потому как в этом случае можно и услышать - сама дура) . а так : я несколько раз видела как ваш сын мочится на балкон.

    Вы правы - все идет из семьи.

  • В ответ на: А вот УК хочет свесить сейчас на всех всю воду, которая была вылита при авариях, сворована и т.д.,
    А есть какой -нибудь иной выход?

    Есть общедомовой счетчик, есть счет на оплату потребленной воды?
    Часть жильцов оплачивает только собственно потребленную воду,
    тех же средств, что оплачиваются по нормам не хватает на покрытие общедомовых нужд

    И кто будет платить?

    Купились на замануху : установи счетчик и не плати за соседа, и никто не подумал, о том, что нормы не с потолка придумались, они как раз и учитывали потребление и на личные нужды и на общедомовые и всевозможные потери.

    Так что все возвращается на круги своя.
    + добавляется еще заморочка по обслуживанию, раз в 4 года поверке или замене счетчика.:улыб::улыб:

    И Кем сворована вода? (Вы бы поаккуратнее с формулировками:улыб:

    Уж теми ли у кого нет счетчика и которые платят в пять раз больше по нормам, включающим как раз и общедомовые расходы и потери, чем те, кто оплачивает только собственно потребленную воду?

  • В ответ на: на двойной ваш пост отвечу только:миг:;):миг:я пуп земли.
    не пуп, а царь всея руси, че там мелочь копошиться в низу, Я же царь
    Вы еще не опупели от своей пупости :улыб: (шутю-шутю)

  • те, кто платит по нормам, льют воду и не напрягаются.
    А кто по счетчикам - во-первых дороже за куб платят, во -вторых все-равно в подсознании сидит - "все по счетчикам...", а в третьих - такие деньги отдали за саму установку. Кто их вернет? грубо говоря 5 тысяч. И что выиграл? А в итоге- ничего.
    Есть дома, где нужно четыре счетчика ставить(два на хол и два на гор) - выкинуть 10ку и обложаться, да нафиг нужно. Знала бы ни за что бы счетчики не ставила.

    Исправлено пользователем lenochka705 (23.08.11 12:33)

  • ну так кАмпания по установке счетчиков была задумана не для того чтобы облегчить жизнь населения.

    а лить не напрягаясь это как?
    открыть все краны на полную катушку и лить воду целый день?
    это ж какой нервной системой нужно обладать.

    Когда у Вас не было счетчика , как вы думаете, вы на много больше потребляли воды ?

    Раньше воду в унитазе спускали, а теперь нет? мыться меньше стали? посуду не моете

    Я , например, нет :улыб:

    Исправлено пользователем PION681202 (23.08.11 12:57)

  • В ответ на: Знала бы ни за что бы счетчики не ставила.
    С государством играться в кошки мышки бесполезно. Оно всегда право:улыб:скоро заставят наносчетчики ставить))))

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

    Исправлено пользователем zalan (23.08.11 12:57)

  • В ответ на: ну так кАмпания по установке счетчиков была задумана не для того чтобы облегчить жизнь населения.
    :бебе:и что то мне подсказывает, что когда все установят счетчики поголовно, взвинтят суммы до небес и небудет таких сумм за куб как 21 рублей за холодную и 70 с копейками за горячую, а повысится ну минимум 2-3 раза сумма, еще бы какой нить налог введут на воздух, что бы вообще кислород перекрыть

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

    Исправлено пользователем zalan (23.08.11 14:05)

  • В ответ на: И что выиграл? А в итоге- ничего.
    Есть дома, где нужно четыре счетчика ставить(два на хол и два на гор) - выкинуть 10ку и обложаться, да нафиг нужно. Знала бы ни за что бы счетчики не ставила.
    У государствв все карты крапленые, не умеешь научим не хочешь заставим:улыб:
    Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. №261-ФЗ
    «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности
    и о внесении изменений в отдельные законодательные акты
    Российской Федерации»

    статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы

    5. До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии.
    Федеральный закон от 11 июля 2011 г. N 197-ФЗ "О внесении изменений в статью 13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

    Принят Государственной Думой 1 июля 2011 года
    Одобрен Советом Федерации 6 июля 2011 года

    внести в статью 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 года N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 48, ст. 5711) следующие изменения:
    1) в части 5 слова " 1 января 2012 года " заменить словами " 1 июля 2012 года", слова "природного газа," исключить;

    Тоже выигрыш конечно, но дело времени рано или поздно заставили бы Вас их поставить:хммм:

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • В ответ на: [
    купились на замануху : установи счетчик и не плати за соседа
    ну почему сразу купились? Ведь закон обязывает, и не дает право выбора- поставить всем счетчики и все, я даже против УК в этом вопросе вообще ни каких претензий не имею(кроме как конечно, что они не дают полную и достоверную информацию., почему мы должны ставить и зачем тобишь не ссылаясь на нормы закона)

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • В ответ на: те, кто платит по нормам, льют воду и не напрягаются.
    и зря не напрягаются, потому как дети наши очень сильно напрягаться будут в недалеком будующем... запасы пресной воды очень даже не бесконечны, и Европа давно уже чистит зубы при закрытых кранах, и даже посуду не полоскает в целях экономии... :(не дай бог конечно, но доля разума в их действиях есть -ЭКОНОМИТЬ надо ВОДУ, хоть по счетчикам, хоть без, она кончиться может даже скорее, чем мы думаем... если бы об этом задумался каждый, может и за общие нужды платить не пришлось бы... :а\?:
    А УК нужно проверять, т.к. дороговато выходят "общие нужды", больше 900 руб... :шок:

  • В ответ на: Так же тут прозвучал вопрос, кто против охраны? Заявляю - Я.
    И Я снова против Охраны! Народ, который за охрану, а вы в курсе, что шлагбаумы вне закона!? И были уже преценденты в нашем городе, в местных новостях показывали. Так что думайте, за что вы хотите платить?:улыб:

  • )они не вне закона а требуют очень тонкого решения этого вопроса, и самое главное чтобы не были нарушены права жильцов(одного жильца будет достаточно права которого нарушены, все приедут и снесут к чертовой бабушке) на 21 странице я уже об этом говорил

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • Бондук , ну наконец выставите полную смету на все(что, где и как) потребители имеют на это право согласно Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах) закона о Защите прав потребителей
    1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах). . Вы же у нас продавец предлагающий услуги, и вы обязаны по требованию потребов предоставить полную и достоверную информацию о своих услугах,
    Предложения узнать все по телефону не принимаются. Мы живем в правовом государстве, и бумагу пожалуйста

    Я ТРЕБУЮ полную и достоверную информацию от Вас до заключения договора по закону

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

    Исправлено пользователем zalan (25.08.11 22:05)

  • скажите БонДук что я ни кому ни чем не обязан? Флажочек в руки!!!! открываем опять же ЗоЗПП
    ст.10 Информация о товарах (работах, услугах)
    1.Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. . По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

    2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
    наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;
    (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
    сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг), в отношении продуктов питания сведения о составе (в том числе наименование использованных в процессе изготовления продуктов питания пищевых добавок, биологически активных добавок, информация о наличии в продуктах питания компонентов, полученных с применением генно-инженерно-модифицированных организмов), в случае, если содержание указанных организмов в таком компоненте составляет более девяти десятых процента, пищевой ценности, назначении, об условиях применения и хранения продуктов питания, о способах изготовления готовых блюд, весе (объеме), дате и месте изготовления и упаковки (расфасовки) продуктов питания, а также сведения о противопоказаниях для их применения при отдельных заболеваниях. Перечень товаров (работ, услуг), информация о которых должна содержать противопоказания для их применения при отдельных заболеваниях, утверждается Правительством Российской Федерации;
    (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ, Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
    цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;
    (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ, Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
    гарантийный срок, если он установлен;
    (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
    правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
    информацию об энергетической эффективности товаров, в отношении которых требование о наличии такой информации определено в соответствии с законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности;
    срок службы или срок годности товаров (работ), установленный в соответствии с настоящим Законом, а также сведения о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары (работы) по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества потребителя или становятся непригодными для использования по назначению;
    Абзац восьмой пункта 2 статьи 10 в части доведения до потребителя информации об импортере вступает в силу по истечении девяноста дней после дня официального опубликования Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ.
    адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;
    (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ, Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
    информацию об обязательном подтверждении соответствия товаров (работ, услуг), указанных в пункте 4 статьи 7 настоящего Закона;
    (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
    информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг);
    указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу (оказывать услугу), и информацию о нем, если это имеет значение, исходя из характера работы (услуги);
    (абзац введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
    указание на использование фонограмм при оказании развлекательных услуг исполнителями музыкальных произведений.
    (абзац введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
    Если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом.

    3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.
    (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
    Абзац утратил силу. - Федеральный закон от 21.12.2004 N 171-ФЗ.

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

    Исправлено пользователем zalan (25.08.11 22:32)

  • В ответ на:
    В ответ на: запасы пресной воды очень даже не бесконечны
    Ваше мнение и это нормально.
    Страхи о том, что пресная вода возьмет и исчезнет-бабушкины сказки, ибо должен исчезнуть естественный круговорот водных масс на планете Земля.
    Засирать планету не надо человеческим фактором:улыб:

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • Бондук и кажется мне что вы все если продвинете в своем движении на счет охраны то и договор будете составлять по ст.421 ГК Свобода договора

    2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
    Нет уж. мне одного такого договора в жизни хватило, правды всеравно по такому договору потом не найдешь:улыб:

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • Вам не надоело разговаривать с самим собой? Топик превратился в один Ваш монолог, никто уже даже отвечать Вам не хочет...

    Исправлено пользователем Babo4ka (26.08.11 10:48)

  • смета по эл/эн

  • так эти сметы еще в июле месяце присылались по почте и соответственно бюлетень о заочном голосовании.... Мы что все живем по разному времени, когда и кому высылают? Да уж... Экономия экономией, а как делать будут в курсе кто-нибудь вообще? А как же защитить то что бы не стыбрили лампочку за 150 рублей? аж это будет полный пипец, если начнут тыбрить их

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

    Исправлено пользователем zalan (16.09.11 22:45)

  • ...или святильничек вдруг кому и сгодится в хатку за 630 рубликов:хммм:

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • Смущает вопрос законности пункта об оплате за воду. Цифры странные. У нас живет 3 человека, но по цифрам мы должны будем платить за воду за четверых :??????????: это из-за старого холодильника и древней машинки-автомат. Ну нет щас возможности их поменять:хммм:что же теперь за четверых мне оплачивать? Или , например, люди мерзнут и включают обогреватель - тоже счетчик будет мотать дай бог. Странная увязка воды с электричеством, они вообще не пересекаются никак. В общем, нужно разобраться с законностью этого пункта, если он будет принят.

  • Интересно чьи выпердыши разрисовали стены?Спасибо.

  • В ответ на: смета по эл/эн
    Очень смущают данные цифры..... Сама работаю в электротехнической компании, поэтому знакома не по наслышке с этими товарами. Можете подсказать, например, марку энергосберегающих светильников:смущ:, по которым Вы производили расчёт? Откуда взяты цифры по стоимости установки светильников? И как Вы просчитали их количество:)?
    Также в бюллетени по голосованию увидела, что помимо светильников предлагают оптико-акуутический выключатель. Что вкладывается в это понятие?

    Ю/Ч, 18-этажка, дом№7, 3-ка на 5 эт:)

  • В ответ на: так эти сметы еще в июле месяце присылались по почте и соответственно бюлетень о заочном голосовании.... Мы что все живем по разному времени, когда и кому высылают? Да уж... Экономия экономией, а как делать будут в курсе кто-нибудь вообще? А как же защитить то что бы не стыбрили лампочку за 150 рублей? аж это будет полный пипец, если начнут тыбрить их
    Вот и именно! Если у нас сейчас воруют плафоны от обычных подъездных светильников! И ручки от подъездных окон! То вообще о каких энергосберегающих светильниках и лампочках может идти речь?!
    Кстати энергетик поэтомуи сказал, что покупает обычные лампочки в подъезды!

    Ю/Ч, 18-этажка, дом№7, 3-ка на 5 эт:)

  • В ответ на: Смущает вопрос законности пункта об оплате за воду. Цифры странные. У нас живет 3 человека, но по цифрам мы должны будем платить за воду за четверых :??????????: это из-за старого холодильника и древней машинки-автомат. Ну нет щас возможности их поменять:хммм:что же теперь за четверых мне оплачивать? Или , например, люди мерзнут и включают обогреватель - тоже счетчик будет мотать дай бог. Странная увязка воды с электричеством, они вообще не пересекаются никак. В общем, нужно разобраться с законностью этого пункта, если он будет принят.
    А у меня за август вообще электроэнергия пришла как за пятерых (если смотреть по бюллетеню) :cray-1: !!!!!! Вообще-то нормальные люди заготовки делают всё лето! У меня вот нет возможности варить соленья-варенья на даче! И что я теперь должна буду за воду дополнительно платить!?
    Не вижу взаимосвязи по воде и электроэнергии :зло: ! Что ж не сделать оплату от квадратных метров?! Также логично как и по электроэнергии! Или те кто составлял бюллетени проживают в хоромах?!
    А я здесь теперь за свои жалкие 20 квадратов буду платить больше, чем те, кто в двушках и трёшках. Попробуйте разместите у меня 5 человек для проживания! :ха-ха!:
    И кстати наши члены правления и счётной комиссии хоть бы сначала представились! А то даже в лицо Вас не знаем!
    Что-то когда устанавливала УК тариф 11 рублей такой активности не видно было! Или это Вас не касалось?!
    Да уж.....

    Ю/Ч, 18-этажка, дом№7, 3-ка на 5 эт:)

  • В ответ на:
    В ответ на: А вот УК хочет свесить сейчас на всех всю воду, которая была вылита при авариях, сворована и т.д.,
    А есть какой -нибудь иной выход?

    Есть общедомовой счетчик, есть счет на оплату потребленной воды?
    Часть жильцов оплачивает только собственно потребленную воду,
    тех же средств, что оплачиваются по нормам не хватает на покрытие общедомовых нужд

    И кто будет платить?

    Купились на замануху : установи счетчик и не плати за соседа, и никто не подумал, о том, что нормы не с потолка придумались, они как раз и учитывали потребление и на личные нужды и на общедомовые и всевозможные потери.

    Так что все возвращается на круги своя.
    + добавляется еще заморочка по обслуживанию, раз в 4 года поверке или замене счетчика.:улыб::улыб:

    И Кем сворована вода? (Вы бы поаккуратнее с формулировками:улыб:

    Уж теми ли у кого нет счетчика и которые платят в пять раз больше по нормам, включающим как раз и общедомовые расходы и потери, чем те, кто оплачивает только собственно потребленную воду?
    Полностью согласна!
    Наше государство не обманешь! Не в той стране мы живём!
    Придумали счётчики для того же обдирания людей только в немного иной форме!

    Ю/Ч, 18-этажка, дом№7, 3-ка на 5 эт:)

  • брр... ничего не понимаю ...
    Может кто просветит ... о чем речь? :безум: :безум: :безум:
    какая зависимость воды от электричества и за что опять голосуем?

  • Сегодня получила бюллетень - их разносили как я понимаю те, у кого счётчики стоят. В общем, они предлагают платить за воду по потреблённой электроэнергии! Там прописан критерий потребляемой элекроэнергии (например, до 70 кВатт - 1 человек). и далее по нарастающей! и в связи с этим платить за людей, которые фактически не проживают, если у тебя нагорело много света! в общем, завтра покупаем все свечи и будем жить со свечками! :ха-ха!:

    Ю/Ч, 18-этажка, дом№7, 3-ка на 5 эт:)

  • Сегодня брал бюллетень в УК, дежурная сказала, что сегодня последний день голосования. Я еще удивился таким коротким срокам голосования. Я, например, с начала месяца первый раз появился на Зорге. Посмотрел в бюллетене - срок до 20 октября. Это что за развод?

  • Ясно.
    Вообще-то голосовать должны все, а не только те, у кого установлены счетчики.

    ... Ну и... в очередной раз нарушается регламент проведения собрания собственников. А это веское основание не признавать правомерность принятого решения.

    А уж зависимость воды от электричества....

    Есть, законом установленные, единицы исчисления: кв. метры или кол-во человек. все!
    к чему изобретать Америку?

  • Уважаемые форумчане!
    Явялюсь представителем той самой инициативной группы.
    На ваших подъездах очень давно висят объявления о создании совета дома с моими координатами, но ни одна душа так и не позвонила.А обходить все 459 квартир лично и всем представляться, не собираюсь, если вам самим это не надо, то что ж поделаешь.
    Кстати по поводу тарифа 11 руб/кв м принимала непосредственное участие по поводу выяснения его обоснованности(УК предоставила возможность проверить бюллетени того самого голосовани и протокола, в любой момент мы можем прийти и проверить, такое решение к вашему сведению приняли сами собственники большинством голосов).

    Так что претензии предъявляйте им , а не мне(я если что голосовала против).
    Кстати, УК намереваетс снова с 1 января повысить тариф(так что имейте в виду, что если инициативной группы не будет,а вступить в нее практически все отказываютс(это действительная ситуация), то УК таким же образом проведет голосование и тариф будет принят)

    ПО воде, что бы все знали. Ситуация следующая, в июле собственникам с индивидуальными счетчиками, были выставлены счета по перерасходы воды" в очень хороших суммах" , сейчас они исчезли, но на время до окончани голосования, если решение жильцами не будет принто, эти суммы вернуться.

    На заметку в нашем доме 459 квартир, из них 249без счетчиков 210 со счетчиками. По нормативу оплачивают всего 168 человек из 249 квартир(непроданных квартир или с неживущими немного). А почти в каждой квартире из оставшихся проживает как минимум 1 человек, а чаще 2 человека или 3.

    есть квартиры, которые сдаются, и в которых проживают гости из средней азии. а так же снимают по 3 человека, а оплачивается за 1.

    Показания по воде снимаются с общедомового счетчика, оттуда убираютс показания индивидуальных счетчиков и кубы выставленные по нормативу, вот и получается перерасход. По поводу аварий, то крупных за 1 полугодие, по словам Ук была только одна в апреле в 1 подъезде,если вы знаете еще о фактах крупных аварий за 1 полугодие сообщайте.~
    настола, что бы Ук рассчитали эти потери и убрали их из перерасхода(выставили их виновным лицам)..

    Но все равно суммы перерасхода большие(столько кубов априори не может уходить на уборку и полив), больше воде деваться просто некуда(Ук дачто бы иницже не возражают что бы инициативная группа проверили показани счетчиков).


    На данный момент согласно опстановлени 307, все собственники будут оплачивать с 9.06.2011 весь перерасход пропорционально использованным кубам(или по счетчику или по нормативу соответственно).
    Жильцы сос четчиками намерены в свяхзи со сложившейс ситуацией, перестать подавать показания своих счетчиков, а это означает, что все станут платить по нормативу, то есть в каждой кваритире с движение эл/эе окажетс что проживает по одному человеку. Перерасход окажетс еще больше чем сейчас и он распределитс на все квартиры по равну. тогда все будут платить много(но одинаково по ровну).
    такой вариант вас всех устроит?

    Скоро вступит в силу постановление 354(если конечно наши законодатели потороптс принять новые нормативыпо воде), тогда перерасход будет делитьс не пропорционально пролитым кубак каждой квартирой, а пропорционально площади каждой квартиры... вот така вот информация.
    Я понимаю. что всем угодить не возможно, а так же сталкнулась с ситуацией что все много возмущаютс, а на деле все только разговорами заканчивается, раельно делать никто ничего не хочет.`
    Я тоже если честно, уже ничего не хочу делать для дома, в котором все только возмущаются, а делать реально ничего не делают, только ищут крайнего.
    Я все это делаю безвозмездно , из благих побуждений, а в итоге еще и выслушиваю все это. мне это тоже не надо

  • Andrey_1977,
    Спасибо, что разъяснили.
    Но в случае, когда фактически проживает больше, чем прописано, оплата за коммунальные услуги должна начисляться по фактически проживающим жильцам

    ПОТОМУ ЧТО :

    Согласно подпункту «Б» п.19, п.22 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утв. Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. №307, подпункту 3 пункта 1 приложения №2 к Правилам при отсутствии индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется для холодного и горячего водоснабжения, газоснабжения с учетом количества проживающих граждан, в том числе временных жильцом.
    Таким образом, согласно действующему законодательству при увеличении числа фактически проживающих граждан (т.е. изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами) собственник квартиры не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений обязан уведомлять ТСЖ о количестве проживающих лиц для правильного расчета платы за коммунальные услуги, определяемые по нормативам потребления.

    Фактическое потребление коммунальных услуг неучтенными жильцами влечет сверхнормативное потребление коммунальных ресурсов в целом по дому, чем причиняются убытки ТСЖ, рассчитывающемуся с поставщиками по общедомовым приборам учета и оплачивающему, в том числе, потребление неучтенных фактических жильцов.

    Согласно ч.4 ст.137 ЖК РФ ТСЖ может требовать полного возмещения причиненных ему убытков в результате неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме обязательств по уплате обязательных платежей и взносов и оплате иных общих расходов.

    Отсутствие регистрации фактически проживающих граждан по месту пребывания или месту жительства не может влечь освобождение от уплаты необходимых коммунальных услуг, рассчитанных исходя из числа фактически проживающих граждан, т.к. в противном случае будут допущены нарушения прав других граждан, проживающих в доме, поскольку именно на них перераспределится потребленное неучтенными жильцами количество холодной и горячей воды.

    Место жительства гражданина может быть установлено судом на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с регистрацией его компетентными органами.»

    О правомерности начисления платы с фактических пользователей без оформления в установленном порядке регистрации по месту жительства/пребывания, без оформления документов на квартиру свидетельствует Определение Конституционного суда РФ от 18.07.2006г. №373-О, в котором указывается: «как на фактического пользователя коммунальных услуг… возложена обязанность по их оплате. При этом момент возникновения данной обязанности определен судом не моментом государственной регистрации права собственности заявителя на квартиру, а датой приемки объекта строительства в эксплуатацию, с учетом того, что обязанность по оплате коммунальных услуг в равной мере распространяется на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, по договору найма жилого помещения, так и на иных законных основаниях».

    Таким образом, ТСЖ вправе начислять плату за коммунальные услуги, оплачиваемые по нормативу на человека, исходя из фактически проживающих граждан.

    Фактическое проживание может подтверждаться актами о фактическом проживании, заявлениями соседей, свидетельскими показаниями и прочими доказательствами.

  • а факт потребления электроэнергии в большом количестве ни в коей мере не свидетельствует о числе проживающих.

    Как говорили выше, и обогреватель можно включать, и в период заготовок всегда много тратиться электроэнергии, и старые холодильники и машинки потребляют не "по -детски"


    Вижу только один выход ( в рамках закона): составление актов о фактически проживающих

  • Знаете так обвинять можно всех и каждого! Когда мы ходили писали жалобы на УК и собирали подписи по поводу величения тарифа, так тоже особой активности ни от кого не видели! Ну и смысл для кого-то стараться?! Я только поэтому и не изъявила желания вступать в инициативную группу.
    Про аварии - по срокам не помню, но разве в 4 подъезде не было аварий?! я только помню 2. конечно, не буду утверждать, что они за последнее полугодие. А про оплату нормативов - так оплата за 1 человека она примерно и рассчитана на 2-3 человек по факту проживающих. Ну и представьте откуда взялись такие голословные цифры потреблённой воды?! а не думаете ли Вы, что это потребление было ещё до вселения жильцов?! И почему УК не била тревогу раньше?! Ведь не за месяц же такой перерасход появился.... Ну если только кто-нибудь водой не торгует :смущ:
    Вам нужно разбираться с УК, в Горводоканале, а никак не с жильцами, которые платят по нормативу. Кстати, я прекрасно помню как Галина Николаевна говорила, что долги тех, кто не платит также распределяются на насю Вот они эти долги и выползли! Им же нужно их на кого-то списать. На нас не могут, вот и списали на тех, у кого счетчики.
    А по зависимости от электроэнергии вычислить количество проживающих - это просто абсурд!

    Кстати, так и не увидела вашего ответа по поводу энергосбрежения! Ещё вопрос про металлопластик в тамбуре подъезда. Что в это понятие вы вкладываете? И немноговато ли денег платить за это?!

    Ю/Ч, 18-этажка, дом№7, 3-ка на 5 эт:)

  • Про акты - вот как их можно составлять?! Я вот, например, реально не могу сказать кто из соседей у меня проживает! а кто-то просто наугад скажет и что тогда?!

    Ю/Ч, 18-этажка, дом№7, 3-ка на 5 эт:)

  • Если не секрет откуда у вас информация про повышение тарифов? И кстати УК прошлый раз когда мы им подали заявление, подписанное жильцами о счётной комиссии, не известили нас когда начали подсчитывать! Вот и попробуй разберись с их этими голосованиями!
    Можете ещё подсказать какой именно перерасход УК хочет повесить на жильцов?

    Ю/Ч, 18-этажка, дом№7, 3-ка на 5 эт:)

  • и я получила бюллетень.

    вопрос по 7 пункту.

    1. Вы чем руководствовались, предусматривая такой норматив?????
    Ну насмешили чесслово....

    70 кВт....для 1 человека

    Может, прежде чем, выдумывать, хоть немного законы почитаете, с нормативной базой ознакомитесь или с юристами проконсультируетесь?


    У меня вся техника с кл. потребления А и лампочки энергосберегающие. но у меня никогда не было расхода электроэнергии меньше 115 квт. (даже когда я жива в квартире 15 кв. м)

    К слову сказать, в свое время у меня не было счетчика и я платила по-среднему нормативу, утвержденному энергосбытом
    Так вот нормативы были следующие: одномомнатная кв. - 140 кВт, двухкомнатная - 220

    А вы 70...
    да только один холодильник в мес. - это минимум 35 кВт

    слов нет....

  • В ответ на: Про акты - вот как их можно составлять?! Я вот, например, реально не могу сказать кто из соседей у меня проживает! а кто-то просто наугад скажет и что тогда?!
    Не знаю пока... нужно смотреть ...

    Но уж расход электроэнергии точно не является показателем для расчета числа проживающих.

  • по эл/эн цифры расчитаны на основе реальных квартирр, которые предоставили данные по эл/эн о фактически проживающим(здесь были и 1-ки и 2-ки и 3-ки). по 1-кам. 2-кам и 3-кам средние рассчитывались отдельно

    По поводу составления актов, это в жизни не работает. идея конечно, правильна, но не для нашей страны и не дл русских. УК поначалу пыталась установить акт проживани в сомнительных квартирах, но соседи попросту отказались его подписывать, дабы не портить отношения с соседями, зато за них платить тоже почему -то не хотят

    вообщем, голосуйте, как хотите, воля ваша. Но если решение собственников не будет.За всех сказать не могу, только за тех кого лично знаю. Собственники с индив счетчиками перестанут подавать данные и им начнут начислть за воду по нормаьтиву, как и тем у кого нет счетчиков, суммы перерасхода вырастут в разы и будут распределены на всех одинаково(и нормативщиков и индивидуальщиков). Все будут платить намного больше, зато поравну. Несправедливо, зато по закону.

    А еще (если по закону), если нет способа установления факта проживания(не утвержден общим собранием, за воду по нормативу должны начислять только зарегистрированным гражданам. а это значит, что то небольшое количество прописанных. должно оплачивать за всех, а те квартиры, где никто не прописан, вообще за воду платить не должны. Так что если хотите по закону, давайте не будем вообще голосовать и искать компромисс(тогда я могу сказать про себ лично, за воду по закону платить получается не должна)

    понимаю, что квартирам без счетчиков, выгодноих не ставить, поэтому они этому всячески прептствуют, но данный вариант побудил бы все квартиры абсолютно установить инд счетчики и тогда, каждый бы платил только за себя." а не счетчики за нормативщиков"

    По поводу пластиковой двери, можете сходить в 1 подъезд 90-ого дома. там такая уже стоит.
    А по поводу энергосбережения в МОП и дверей, то вам никто не мешает прийти в УК и предложить другие, более дешевые варианты и непосредственно их реализовать, я думаю УК с удовольствием доверит это дело вам.
    так как еще раз повторюсь, сибя дома все жильцы у нас очень активные, а на деле даже за бюллетенем зайти не могут(даже если и голосовать намерены против).

    Все зависит от самих жильцов, а если они могут только говорить и возмущатьс, то ничего от этого не изменитс.
    По поводу намерения повысить с нового года тариф на содержание жилья узнала у Галины Николаевны, если не будет Совета дома, то и отчета за 2011 год жильцы вряд ли увидт, тем более смогут отстоятьстарый тариф.
    И вообще меня поражает, что когда спрашиваешь у людей зачет за 11 руб/кв.м. голосовали, отвечают(так иначе же 13 руб/кв.м. УК сделает, как в муниципальном жилье. Хочу разветь этот миф, в нашем доме муниц собственности нет, соответственно это постановление к нашему дому не приминимо, и УК нам ничего без нашего голосовани установить не может(в т.ч. тариф на содержание жиль устанавливается только жильцами и только с их согласия, и только в той сумме как решат собственники, УК может только предложить повысить, а собственники либо соглашаются либо нет))поражает, что за тариф 11 руб проголосовали не зная закона, а по воде все сразу законы читать начали

    так вот по закону за воду по нормативу платят только прописанные, и еще проживающие фактически, если факт их проживания установлен(а дл того чтобы по закону установить факт их проживания, нужно: утвердить на общем собрании форму акта. этот акт по каждой квартире должен подписать:Ук, собственник этой квартиры,+ соседи. В реальности это воплотить Если вы живете в реальном мире, а не витруальном, то понимаете, что это практически невозможно). получается, что по закону по нормативу должны платить только прописанные и индивидуальные счетчики, если в ближайший месяц таковые вообще останутс(то есть вообще останутс квартиры, которые будут подавать показани по счетчикам, думаю, что таких останутс единицы.)

  • Согласно постановлени 307 все показани общедомового счетчика при отсутствии индивид счетчиков поделятся на количество квартир(либо если по закону на количество прописанных, это будут приличные суммы, зато всем одинаково)А если квартиры со счетчиками все таки останутс, то пропорционально кубам(где счетчики -им пропорционально показаним счетчиков, а где нет счетчиков пропорционально нормативу()по гор. воде 4,46, по хол воде- 6,19м3). Разумеетс, мнена сегодншний день выгоднее платить по нормативу за 1 человека, чем по счетчику как и квартирам где нет счетчиков, так как в них фактически проживает от 1-10 человек, а платиться в большинстве своем по нормативу только за 1человека.

  • так и не получил ответ:смущ:КТО будет заниматься установкой оборудования по эконимии электроэнергии в подъезде, хочу знать все, начиная от ФИРМЫ, все до единого болтика че сколь стоит-общая сумма в бюллетене не гуд, в бюллетене можно и космос построить:улыб:

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • В ответ на: плафоны от обычных подъездных светильников
    есть конторы, которые сбацают все так, что эти светильники будут не пригодными для домашнего использования, и хрен их сорвешь просто так, а если тяп-ляп, то лучше я сам себе куплю светильник за 630 рубликов и лампочку к нему за 150 и будут довольствоваться в своей хате, что он светит:улыб:

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

    Исправлено пользователем zalan (21.09.11 00:06)

  • В ответ на: какая зависимость воды от электричества и за что опять голосуем?
    проснулись:улыб: за экономию блин голосуем в местах общего имущества!!! вы из дома 94? так 90 дому 2 месяца назад уже как выслали бюлетень по почте о заочном голосовании:улыб: :хехе: аж блин заказным с уведомлением... Все голосуем однако:миг:

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

    Исправлено пользователем zalan (21.09.11 00:23)

  • В ответ на: тогда все будут платить много(но одинаково по ровну).
    такой вариант вас всех устроит?
    Вполне устроит... Социальное равноправие, хоть сломя голову но хоть такое, будем все платить одинаково
    В ответ на: Я понимаю. что всем угодить не возможно, а так же сталкнулась с ситуацией что все много возмущаютс, а на деле все только разговорами заканчивается, раельно делать никто ничего не хочет
    Так законы и нормы писать законодателям писать нужно понятно русскому народу, а то черт ногу сломишь, что там написано!!! а еще и просвещать население не мешало бы, где полный большой НОЛЬ!!!!! Интернет во внимание не берем- не у всех он есть и не каждый умеет пользоваться такой страшной техникой как ПК:улыб:

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • В ответ на: И вообще меня поражает, что когда спрашиваешь у людей зачет за 11 руб/кв.м. голосовали, отвечают(так иначе же 13 руб/кв.м. УК сделает, как в муниципальном жилье. Хочу разветь этот миф, в нашем доме муниц собственности нет, соответственно это постановление к нашему дому не приминимо, и УК нам ничего без нашего голосовани установить не может(в т.ч. тариф на содержание жиль устанавливается только жильцами и только с их согласия, и только в той сумме как решат собственники, УК может только предложить повысить, а собственники либо соглашаются либо нет))поражает, что за тариф 11 руб проголосовали не зная закона, а по воде все сразу законы читать начали
    вот именно! многие люди вообще не понимают, кто они и где живут. мы пытались донести людям информацию по тарифам - и собрание сами собирали, и информацию вывешивали в подъездах, но решение "принято". На самом деле, итоги голосования явно подтасованы, т.к. мы подавали заявление о желании участвовать в подсчете голосов (собрание по 11 р.), но никто и не известил даже. когда пришли к ГН., она сказала, что все уже подсчитано и дала стопку бюллетеней. Типа, проверяйте. почему было не пригласить именно на подсчет голосов? Что уже эту стопку смотреть, когда все там "шоколадно". выборочно посмотрели, сразу же увидела, что один бюллетень недействительный, сказала ей. Она: "ой, ну как-то он сюда попал". И очень много было голосов непроданных сиповских квартир, дата голосования - январь. а потом-то часть этих квартир явно была продана, не пойдешь же поквартирный обход делать - голосовали люди или в урну выбросили их бюллетень, т.к. СИП в январе за них проголосовал.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: