Погода: 14 °C
27.043...13небольшая облачность, без осадков
28.045...15пасмурно, без осадков
Пробки: 4 балла
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

"Кто с головой - уже давно заработали на квартиру"

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Izraya

    Так, с учетом того, что дискуссия сдулась пол года назад - тут без глобального цитирования не обойтись... Иначе, всем участникам придется все ветку перечитывать.... :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Баристер

    :biggrin: ничё не знаю, моё дело предупредить

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Джемоед

    TC, если вы все еще следите за темой: у вас что нибудь изменилось за полгода? нашли свой путь?

    Мне как и многим тут кажется что вы слишком избегаете риска и напряжения: немножко упорнее трудиться, брать чуть больше ответсвенности на себя, или сменить уже наконец место работы (50 это не деньги).

    Обратите внимание что я НЕ призываю заниматься всякими подработками, фрилансерством и прочее (хотя это тоже путь). Я как и Вы программист (только на Java) - тоже где то годик после универа "сидел ровно на попе" в хорошей компании за средниюю ЗП. Но мне стало реально скучно. И я устроился в аутсорсинг (благо в НСКе таких компании много) - работа стала не такой "ровной", немножечко больше стало нервов. Но доходы сразу возрасли в 2 раза и мне, честно говоря, нравилось то, что много разных проектов, то что большая часть дохода это бонусы которые можно и не получить в случае неудачи (перерасхода часов, выход из сроков).

    Я не боялся брать на себя ответственность поэтому практически сразу начал заниматься тем, чем "обычный" программист, заниматься не хотел - писать proposals, придумывать и обсуждать с клиентом архитектуру, делать "оценки" проектов в часах и сроках которые идут в контракты. Т.е стал чем то вроде technical team lead - сначала де-факто а через годик и де-юре. В моем подчинении было много хороших программистов и практически все они хотели только "писать код и не за что не отвечать". Никто не хотел делать оценки проектов, никто не хотел брать "шефство" над другими т.е. быть "главным" по какой то подсистеме или фазе проекта и отвечать не только за себя но и за других.

    Не удивительно что имея примерно одинаковые тех навыки я получал 90-100 а они 40-50 (это было 2 и более года назад). Причем эта разница была из-за дополнительных "бонусов" за оценки проектов и тех лидерства. Грубо говоря если у обычного программиста бонус в "нормальном" проекте было 20% от ЗП у меня до 60-80% за то что я его оценил и осуществлял тех руководство.

    Причем я постоянно толковых программистов "толкал" становится тех лидерами, просил руководство чтобы они давали некоторые небольшие проекты не мне а перспективным ребятам. Обычно 80% этих ребят активно сопротивлялись типа "у меня не получится", "не хоче делать оценки это же так сложно на основе всегда не полных данных", или "мне нравится писать код а не заниматься всем этим".

    Ну в итоге я до 30 купил квартиру без ипотеки и сделал в ней евроремонт (причем в семье было 2 хороших машины). Купив квартиру я потерял некий ориентир, стало маленько не понятно к чему стремиться дальше. Стал угнетать Новосиб, недобрые люди, плохая экология, непонятные перспективы страны.

    Знакомый из США предложил пособеседоваться в команию где он работал. Прошел собеседование, уехал в солнечную Калифорнию в Силиконовую Долину, теперь работая тут ЗП хватает с лихвой и мне и жене, по выходным играем в теннис, катемся по штату на машине с женой. То что написал well про ЗП программистов в США (типа 70 тыс в год что после налогов 35) это не правда - все гораздно (в разы) больше и налоги гораздо ниже.

    Поэтому призываю ТС быть немного по активней, не "сидеть ровно на попе" в хорошем проекте в хорошей компании а поменять 2,3 работы - найти компанию которая будет и более менее хорошо с точки зрения комфорта и много доходнее. Как уже многие говорили 100 в Нске это вполне реально но надо брать немного больше ответсвенности на себя.

    P.S. Пришла мысль какой бы были ЗП в Нске не будь огромного оттока программистов в Мск\Спб и за бугор. Только за год моя не сильно большая компания приняла 7(!) человек из Новосибирска по рекомендациям (в том числе и моим) - многие переехали сюда с детьми. Но блин грустно становится за Родину что народ так валит.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя elfking

    В ответ на: Мне как и многим тут кажется что вы слишком избегаете риска и напряжения: немножко упорнее трудиться, брать чуть больше ответсвенности на себя, или сменить уже наконец место работы (50 это не деньги).
    Ага, в интернете все герои, у всех квартиры, машины, 25 см. и все ништяк. Плавализнаем:хехе:

    Пока они пилили нефтяную трубу,
    Красные пятна появлялись на белом снегу.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Мыслитель

    банальный вербовщик по 6 баксов в час

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Мыслитель

    Ну почему, то, что там написано выше - это вполне реально.

    Только компанию такую найти нужно. Я думаю, что в лучшем случае в одной из 6-7 компаний будут такие возможности.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Kaiden

    Не все тут с програмерским образованием.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя alladin

    В ответ на: банальный вербовщик по 6 баксов в час
    поддерживаю

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя russia_men

    прочитал весь топик...
    смысл такой: я купил квартиру, я крутой. кто не купил - тот лошара.
    я крутой, от того что я такой крученный, могу людей организовать работать (на себя) или такой вумный (типа программист).

    Знаю много людей с головой.. работают в больничках... докторами, главбухами в средних компаниях...
    максимум что могут они: взять в ипотеку жилье.

    в целом базар гнилой тут :death:
    никто не посоветовал другим как они (безквартирные) могут жилье купить

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Sky

    +500! Самое обидное, что позволить себе купить квартиру не могут люди, занимающиеся РЕАЛЬНОЙ работой - врачи, педагоги, производственники , зато довольно легко приобретают эти самые мееееенеджеры , те самые, которые в советское время сели бы за спекуляцию !

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Sky

    а если на это один ответ - работать?
    что еще можно посоветовать?

    "Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Fenechka302

    ага, вот только про врачей не надо
    стоит только заболеть менеджеру
    он как раз все наспекулированное врачам и отнесет

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Sky

    Можно и иначе. Поставив себе цель - ищи возможность заработать. У меня в течение 3-х лет было 5 работ одновременно. В прямом смысле слова света белого не видела ( уходила темно приходила темно.) Но квартира куплена без ипотеки и не маленькая. Ныть не стоит, в том, что я со своими двумя вышками по ночам мыла подъезды в соседнем доме не вижу ничего постыдного. Три года и огромная проблема с плеч!

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Pan Inspector

    В ответ на: а если на это один ответ - работать?
    что еще можно посоветовать?
    Сказал человек, который нафлудил 50 000 сообщений на форуме. "Все мы глядим в Наполеоны")))

    Пока они пилили нефтяную трубу,
    Красные пятна появлялись на белом снегу.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Лисик

    что у нас на мытье полов можно за три года заработать 4 лимона?

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя alladin

    В ответ на: что у нас на мытье полов можно за три года заработать 4 лимона?
    Коллега, мытье пола - это эвфемизм.

    Пока они пилили нефтяную трубу,
    Красные пятна появлялись на белом снегу.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Мыслитель

    скорее софистика

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Лисик

    А зачем тогда было корячиться и две вышки получать? :eek: Или нынче без вышки даже в поломойки не берут? :безум:

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Infinity_nsu

    Человек любыми путями зарабатывал деньги. Вроде, там понятно ж было написано?

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя ХочуСпросить

    В ответ на: Человек любыми путями зарабатывал деньги.
    Сдается мне, этот человек указал лишь некоторые пути, а об остальных тактично умолчал.

    Пока они пилили нефтяную трубу,
    Красные пятна появлялись на белом снегу.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя ХочуСпросить

    и зачем нам тааааакие дорогие деньги, чтобы потом работать уже на одни лекарства?
    ну и с белыми воротничками, которые рамсы попутали в уборщицы, потом редко кто связываться хочет по работе.
    Поэтому пока учишься молодой - шнуркУй хоть дежурным в хостеле
    Карьеру начал - забудь про легкие деньги на разгрузке вагонов
    Карьеру закончил - гуляй рванина!

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя ХочуСпросить

    Да ясно, ясно... Только вот не понимаю я этого. Я не считаю мытье полов или работу дворника чем-то постыдным, но это в любом случае очень тяжелый физический труд, который не может не сказаться на здоровье. И гробить три года жизни ради какой-то там квартиры... Не, не понимаю. Ладно бы, нужда какая типа заработать на лечение, но вот квартира - не стоит оно того. Окажешься еще через три года с квартирой, но парой хронических болячек и качеством жизни ниже среднего. Имхо нафик не нужна квартира такой ценой :а\?: . В общем, я против такого фанатизма ради какой-то там квартиры.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Infinity_nsu

    За три года мытьем полов здоровье трудно угробить.
    А вообще - каждый сам для себя приоритеты выставляет :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя alladin

    В ответ на: Карьеру начал - забудь про легкие деньги на разгрузке вагонов
    Да не факт... Без записи в трудовой и никому не рассказывать.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя ХочуСпросить

    Да ну. 3 года таскать по лестницам тяжелые ведра, плескаться в воде на сквозьняках и дышать пылью... Да запросто!

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя ХочуСпросить

    "За три года мытьем полов здоровье трудно угробить."
    Да, да, приятная и легкая работа: свежий воздух, физические нагрузки, физкультура. Кроме сквознячков, которые то шейку продуют, то спинку, от постоянного контакта с бытовой химией на руках частенько появляется аллергический дерматит.
    Пусть мытьем полов заработает на памятник "Женщина с бронзовым ведром" и поставит его напротив своего подъезда.

    Все проходит, и это пройдет.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя ХочуСпросить

    В ответ на: За три года мытьем полов здоровье трудно угробить.
    если я правильно понял, кроме гектаров полов были еще 4 вида работодателей
    В ответ на: Да не факт... Без записи в трудовой и никому не рассказывать.
    ну да, а похвастать как апартаменты "нажил непосильным трудом"

  • Ответ на сообщение "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя alladin

    Однако они есть те апартаменты. Сидеть ровно и ныть что никак невозможно заработать на квартиру конечно же проще и ручки целы и спинка не болит.

  • Ответ на сообщение "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Джемоед

    Все у Вас нормально, и работа и зарплата. А то, что у кого-то есть машины и квартиры, так есть и те, кто за 10- ку работают в месяц. С ними же Вы себя не сравниваете.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Лисик

    да вроде ту мало кто ноет
    так шальные джуниоры
    или профессиональные плакальщики с политического
    заработать на хату, если в этом есть необходимость, что не обязательно в наше динамичное время, не вопрос - можно если работать
    другой вопрос в том, чтобы заработать интересно и элегантно и головой, а не сопли по подъезду три года размазывать

    вот у вас 2 вышки, а получается не в коня корм - головой заработать и не получилось

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя alladin

    Да не получилось, вернее потребовалось бы много больше времени, уборка это маленькая частичка общего объема, но ускорить процесс помогла. Все это к тому, что если есть желание и решение заработать на квартиру - способ заработать всегда есть

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Лисик

    ну гильотина тоже себе эффективный способ излечить головную боль
    не все могут себе позволить столь результативные методы заработка
    "религия" не позволяет

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Лисик

    Да вроде никто и не спорит, что способ есть. Речь о том, что многие люди не видят смысла в том, чтобы несколько лет приносить себя в жертву на аларь Квартиры :спок: .

  • Ответ на сообщение "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Джемоед

    а можно и от папы с мамой квартиру получить и напрягаться не нужно тут

    В ответ на: Да по разному можно рассуждать. Мы поступили ровно наоборот. Оставили сыну с семьей трешку в 80кв., а сами с мужем переселились в студию 36кв. Нам на двоих с лихвой, вот никакой ущербности не ощущается, а молодые пусть себе плодятся-разможаются на просторе.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя KSergey

    В ответ на:
    В ответ на: Кстати, большинство людей, проработавших 5 и более лет на одном месте, даже не представляют, насколько низка их квалификация.
    Увы, готов согласиться.
    Смена работ (не ежегодная, конечно) - весьма полезная штука.
    И всегда с увеличением з/п.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Лисик

    В ответ на: Да не получилось, вернее потребовалось бы много больше времени, уборка это маленькая частичка общего объема, но ускорить процесс помогла. Все это к тому, что если есть желание и решение заработать на квартиру - способ заработать всегда есть
    нэ вэру.
    Как имеющий в штате уборшиц (мойщиц) и платящий им и наблюдающий их труд. Цена труда уборщицы - 7 -8 тыщ за хороший такой объем. за 3-4 часа интенсивной или 4-5 - среднеинтенсивной работы. за 12-15 уборшица крутится целый день "без перекуров", и еще работать на 3-х работах типа менеджрицы крупной компании - никак не получится.
    Так что про бюстхалтершу, которая пашет на 3-х работах - верю ( ну типа ведет контору, и еще в 5-ти приходящим и нацарапывает себе на фатеру), а вот в истории про ночами-моющих-полы-золушек - нет
    Да и в любом случае - квартира - среднеусловно - 3 млн. рублей. за 3 года - 1 млн в год или 100 тыщ в месяц. Даже если жить одной и жрать доширак - с учетом съема хаты менее 30 тыщ в месяц не выйдет. Значит в месяц должно зарабатываться не менее 130 т.р. - две работы + мойка - значит 60 т.р. на одном месте...ну нет в природе таких мест, где бы можно было во фрилансерском режиме болтаться за 60 р и при этом не иметь возможности сопоставимыми с мытьем затратами времени и сил сшибить еще 10-ку...

    ...
    а так в тему - кто на теремок заработает - топ (крепкий), успешный манагер, севший на чегон-ть хорошее типа жирного подряда частник- предприниматель, возможно - программер, возможно - мегамастер в какойн-ть узкой сфере (но тут всегда предел времени и сил), любой коррупционер (хоть бизнес, хоть гос.), бюджетный руководитель, путающий свою шерсть с государственной, проститутки всех мастей и полов и т.д. Да много чего

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя byurokrat

    В ответ на: ...
    а так в тему - кто на теремок заработает - топ (крепкий), успешный манагер, севший на чегон-ть хорошее типа жирного подряда частник- предприниматель, возможно - программер, возможно - мегамастер в какойн-ть узкой сфере (но тут всегда предел времени и сил), любой коррупционер (хоть бизнес, хоть гос.), бюджетный руководитель, путающий свою шерсть с государственной, проститутки всех мастей и полов и т.д. Да много чего
    Согласен, точно сказано.
    Россия, конечно, страна повышенной социальной справедливости...

  • Ответ на сообщение "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Джемоед

    В ответ на: Вот хочу я к примеру купить двушку хрущевку - это почти 2.500 тыс., то есть платеж получается примерно 25 тыс./месяц - половина от моей зарплаты программиста, а еще семья. Есть мода говорить, что "нужно крутиться" - так я не менеджер чего-то там, тут хоть закрутись - размер ЗП фиксирован. От этого и стимула "крутиться" особо нет. Подрабатывать в свободное время - это когда, ночью и на выходных? Физически крайне трудно.
    а у вас на работе какой график ? вы все время под контролем ? может найти работу где есть свободное время и его можно тратить на какие-то другие заказы либо консультации, если вы хорошо разбираетесь в 1с то можете вести несколько мелких контор.

    если нет возможности взять сразу двушку берите студию или комнату , это лучше чем снимать

    Да и вообще вы посмотрите какие зарплаты в среднем по городу , там даже 20 то не всегда получается , а у вас 50 и стабильно 50 , значит вы точно знаете что кредит вам будет чем отдать . А не так что сегодня у вас 50 а завтра 20 и вы попадаете на просрочку и штраф.

    В ответ на: Иногда иду по улице, и видя потоки доргих машин, свежие новостройки - нет, я ничуть не завидую, мне просто хочется понять этот механизм, кто все эти люди, откуда столько людей, чей профессиональный опыт оценен на порядок выше моего, и следовательно, в каком направлении нужно расти мне.
    на почти два миллиона жителей не так уж и много машин и квартир это все иллюзия благополучия, большинство живет от зарплаты до зарплаты , есть такие кто на все свои деньги или в кредит берет дорогую машину а сам живет у родителей или снимает.

    И еще не забывайте про тысячи бабушек и дедушек которые к сожалению умирают каждый год , а их родственнички становятся счастливыми хозяевами их квартир .

    Исправлено пользователем walking_dead (05.11.12 01:49)

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя alladin

    В ответ на: банальный вербовщик по 6 баксов в час
    Ух ты, проснулся, а тут нафлудили. Прежде чем говорить что я банальный вербовщик за 6 баксов посмотрели бы хоть историю моих сообщений.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Kaiden

    В ответ на: Только компанию такую найти нужно. Я думаю, что в лучшем случае в одной из 6-7 компаний будут такие возможности.
    Да в большинстве компаний можно подняться на ступеньку выше над большинством которое хочет "только программировать и ни за что не отвечать". Просто нужно брать ответственность на себя, быть немного более активным, не бояться немного рисковать (у меня часто в голове вертелась мысть "а вдруг ошибусь" оценивая очередной проект под которым подписывается компания).

    Кстати, имя компании в котороя я проработал большую часть карьеры в Нске никак не ассоциируется с сильно высокими зарплатами. Все кто просто "сидят ровно" и программируют и не являются тех лидерами или синорами полностью ведущими проекты так и получают 50-60. Среди примерно 70-80 человек (исключая владельцев и высокое начальство) есть человек 10 кто делают как я написал и получают ~100 (а может и больше сейчас).

    Я не говорю, что это справедливо, что только "такой выскочка" может заработать на квартиру, но жизнь такая как она есть. Да, тут в США, не надо быть таким выскочкой, можно купить дом в ипотеку на 30 лет работая просто программистом до 70 лет (тут нет такого ценза как в РФ что программист это до 30-45).

    Мне сейчас 31 и я тут один из самых юных:улыб:

  • Ответ на сообщение "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя elfking

    п.9

    1) Процесс разработки бывает организован так, что программист отвечает только за выполнение того, что написано в ТЗ или его части в оговоренные сроки и, по возможности, без ошибок. За все остальное будут нести ответственность системные аналитики, архитекторы, менеджеры проектов, тим-лиды и так далее.

    2) Не всегда карьерный рост зависит от профессионализма, трудолюбия и ответственности. Иногда он зависит от формальных, неформальных, дружеских, враждебных, приятельских, родственных, половых и других личных отношений внутри рабочего коллектива. Иногда очень многое зависит от "самопрезентации" человека, которая не всегда может соответствовать, тому что есть в реальности. Так что пока вы там вждобывали и брали на себя ответственность, повышение внезапно получит кто-нибудь другой с какой-нибудь идиотской формулировкой типа "наличие развитых корпоративных компетенций" или что-то в этом духе. Потом получивший повышение будет сидеть раскладывать пасьянс и спрашивать вас, когда уже будет результат, а вы будете слегка недоумевать, как так получилось. Бывает и такое, на самом деле. Чем выше должность, тем чаще.

    3) Не обязательно, что большинство хочет "только программировать и ни за что не отвечать". У нас, например, в отделе сотрудников, потенциально способных отвечать за какой-то достаточно большой блок или проект и за других людей, значительно больше, чем мест тим-лидов, РП или начальников.

    Ваш опыт - он интересный, но не обязательно, что он универсальный.

    Исправлено пользователем Pan Inspector (05.11.12 12:32)

  • Ответ на сообщение "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Kaiden

    В ответ на: 1) Процесс разработки бывает организован так, что программист отвечает только за выполнение того
    Что мешает программисту стать тех.лидером, архитектором, менеджером (если хочется)?

    У ТС опыт не маленький люди с меньшим опытом становятся тех.лидами. У меня был знакомый который с не ИТшным образованием (самоучка выучивший ПХП) и с практически нулевым опытом стал тех.лидом\менеджером. По началу, мне самому было смешно, казалось тупиковый и не правильный путь: он был тех.лидом в каком то смешном PHPшном проекте "на коленке" из 3х школьников, потом тех.лидом в проекте из 3х студентов, потом... ну вобщем понятно, сейчас где то в Москве.

    В ответ на: 2) Не всегда карьерный рост зависит от профессионализма, трудолюбия и ответственности.
    Да практически всегда. Бывает так что в данной компании "не пошло", и как кажется тебя не ценят. Ну так иди в другую!

    В век Интернета выбор не ограничен Нском. Опять же, история из жизни, в Аксморе (ничего что я называю компанию) был неплохой программист который считал что его "недооценивают", причем мне казалось что он слишком высокого мнения о себе (ему, по моему мнению, не хватало ответственности, активности). В итоге после пары лет он разуверился в своих перспективах и ушел в другую компанию, там его тоже не оценили, он менее чем через год ушел и оттуда. Нашел работу по Интернету в международном, сейчас уже очень известном, стартапе на одной из ключевых тех. позиций.

    Вот это правильный путь. Считаешь что "стоишь" больше - ищи работу а не "сиди ровно в хорошей компании". Даже "неудачная" смена компании в большинстве случаев идет только на пользу - новые технологии, процессы, люди - неоценимый опыт. Я не говорю что надо "прыгать" (я сам не прыгал так как "пошло" в первой же) - но это нормальный вариант для тех кто считает что его не ценят или он не раскрывает свой потенциал.

    В ответ на: 3) Не обязательно, что большинство хочет "только программировать и ни за что не отвечать". У нас, например, в отделе сотрудников, потенциально способных отвечать за какой-то достаточно большой блок
    См. предыдущий пункт:улыб:Может у вас компания где малое число долгих проектов - тут да, либо ждать когда уйдет текущий тех.лид, либо ждать появление нового проекта и проситься туда.

    Но в Нске полно компаний где много коротких и средних проектов! И там таких людей кто хочет нести ответственность сильно не хватает.
    На вскидку:
    - все консалтеры, внедренцы, и аутсорсеры (и часто там проекты довольно интересные!)
    - игроделы (те же Playtox, Overmobile)
    - создатели мобильных приложений (кстати ТС c с++ опытом может имеет смысл заняться Objective C под iOS - сейчас спецам там платят явно больше 50, хотя и на Java после C# считаю легко перейти)

    В таких компаниях, такому тех грамотному и умеющему брать ответственность на себя (а главное заявляющему начальству об этом!), может не с первого дня дадут собственный проект но в течение полугода-года точно! Надо только рискнуть. Ну и, да, иногда нужно уметь себя "презентовать" работодателю - но без этого сложно чего то ожидать.

    Короче основной посыл - не "сидеть ровно" - перебрать 2,3 компании.

    А то получается как в анекдоте где еврей в тысячный раз просит у Бога удачи "ну хоть раз в жизни, господи!" а Бог слушает и про себя думает "вот ты редиска, меня заколебал, ну купи ты хоть раз в жизни лотерейниый билет!"

    Исправлено пользователем elfking (05.11.12 04:19)

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя elfking

    В ответ на: ух ты, проснулся, а тут нафлудили. Прежде чем говорить что я банальный вербовщик за 6 баксов посмотрели бы хоть историю моих сообщений.
    одно другому не мешает, а, будучи банальным рашен wetback, радоваться грошовой погремушке в чужой стране и убеждать себя, что правильно сделал, что свалил тем, что вербовать себе подобных - не признак большого ума
    сколько я перевидал шкурок выпотрошенных возвращенцев - хватит на партию ковриков в страны третьего мира

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Лисик

    "Сидеть ровно и ныть что никак невозможно заработать на квартиру конечно же проще и ручки целы и спинка не болит."

    Как я вас понимаю, вы даже не представляете!

    Некоторое время назад на одном местечковом форуме девушка, сидящая на шее у мужа-программиста с з/п в 80 тыс, обвиняла учителей и врачей в том, что они только и способны ныть и просить подачки у государства, называла их лентяями и неумехами. Приводила в пример свою тетю-учительницу, заработавшую пятилетним каторжным трудом на коттедж.

    Ваша история вызывает далеко не позитивные ассоциации про сказочные истории.

    Все проходит, и это пройдет.

    Исправлено пользователем gimarina (05.11.12 12:16)

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя alladin

    "сколько я перевидал шкурок выпотрошенных возвращенцев - хватит на партию ковриков в страны третьего мира "

    - что так грубо :1:

    помнитЦа товарисч Ленин говорил про империалистические войны... в отличие от войн до этого, в этих войнах капитал одной нации начинает выходит за территорию своего государства... ну и начало 1 мировой войны...
    на сегодня капитал бродит по миру, выискивая где оборачиваемость денег выше - туда и прёт.

    на сегодня транснациональные корпорации вышли за нац.территории: тойота, сони, микрософт и т.д. - всем по всему миру "собирают урожай". И "шкуркой" можно быть, не уезжая из РФ. Или... можно ею быть, выезжая 2-3 раза в год на Бали. Много народу у нас может себе позволить ездить по "балям"?
    И точно также... отжали предприятие, специалиста и сказали ему: бай-бай. Ну а кого отжали самодоволен: купил трёшечку хату, всё, не лох.

    под "шкурным"понимается всё таки продажность... интересов Общества, Родины.
    а тут просто зарплата... ну и плюс желание "пожить на Западе", пожить в тепле... и, главное: получить опыт, который может быть, можно будет применить у себя на Родине.

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Sky

    вы топик читали?
    мотивацию вербовщика видели?
    ИМХО если чел только ищет где кусок жирнее и готов валить за океан из-за +100% к зарплате хотя и здесь не бедствовал
    он мне лично не интересен
    если же он ищет свою самореализацию как специалиста - так пусть он хоть на 150 стран сменит в течение года, может он пилюлю от рака изобретет и тем свою жизнь оправдает и имя обессмертит

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя byurokrat

    В ответ на: Даже если жить одной и жрать доширак - с учетом съема хаты менее 30 тыщ в месяц не выйдет.
    Ой, далеки вы от народа. Средняя зпчуть за 20 перевалила. И не думаю, что все эти люди едят только доширак.

    Пока они пилили нефтяную трубу,
    Красные пятна появлялись на белом снегу.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Мыслитель

    Доширак на праздники, а так - ролтон...:улыб:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Баристер

    В ответ на: Доширак на праздники, а так - ролтон...
    Просто когда человек начинает получать 50 - то он и тратить начинает 50, и потом уже не понимает тех людей, которые живут на 20, и не понимает, как можно так жить, хотя сам так жил.

    Пока они пилили нефтяную трубу,
    Красные пятна появлялись на белом снегу.

  • Ответ на сообщение Re: "Кто с головой - уже давно заработали на квартиру" пользователя Мыслитель

    Или, он просто никогда не получал, как вариант...
    Или, получал и ел Доширак с Ролтоном...
    Не, серьезно, если получать 30 тыщ рублей и снимать КВАРТИРУ (хата оно же) - на руки будет оставаться не больше 15-хи) Если нет "сторонних помогаек" (бабушки/мамы/любовники) и жить реально в эту 15-ху, то все будет достаточно близко к дошираку....)

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Записей на странице:

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта