А этот процесс не может быть применим к чему-либо отдельно взятому. Как в школе на уроках биологии, - червячка есть птичка, птичку зверь, зверя съедает человек, человек умирает появляется снова червячки...так все и взаимосвязано.
Если река течет, то как ни старайся, не ставь ей преграды - все равно их рано или поздно смоет, а река так и будет продолжать движение.
Согласен, к хорошему быстро привыкаешь, - а отвыкать более болезненно. Я помню время после дефолта, когда уровень жизни тоже ниже плинтуса упал, - и с работой было тяжко, о более менее приличных работах (где хоть как то платили деньги) можно было только мечтать. Ничего, пережили, наладилось, подзабыли как это было. Сейчас пузырь опять лопнул....ситуация повторилась, правда уровень другой.
Увы, все естественно, как бы там ни было.
ситуация 2008 была НЕ нормальной, а сегодняшняя это типовая обычная, возьмите любую классическую страну капитализма и там те же проблемы.
_______________________________________________________________________
Капитализм сейчас не совсем "классический". В предыдущие столетия его развитие определялось освоением новых рынков и техническим прогрессом, но глобализация "отменила" новые рынки, а технический прогресс сделал дешевыми большинство своих достижений. Современная экономика может производить чудовищное количество товаров и услуг, но спрос на них ограничен (кроме халявы, но об этом отдельный разговор :=)) . Поэтому количество "лишней рабсилы" будет увеличиваться со всеми вытекающими. Вы будете смеяться, но исторический шанс получили страны с плановой или планово-рыночной экономиками.
Я об этом к тому написала, что должна быть какая-то фиксированная норма, чтоб не выживать, а жить можно было б более-менее на з/п, которую предлагают потенциальные работодатели, про 7800 - минимума - вообще не смешно!
В Америке, допустим, про кризис только слышали, как жили, так и живут (не считая разорения крупной авто-компании,), капиталисты получают стабильное общество, дают возможность развития людям, (у кого есть желание) работать и зарабатывать, з/п официанта вполне позволит ему снять квартирку, прокормить себя самому.А у нас как? Есть родители, поддержка - худо-бедно выкрутишься, если повезёт, даже выучат, а остальным куда деваться? По ночам вагоны разгружать?
Согласен, выжить сейчас тяжело. Винить потенциальных работодателей, наверно все-таки не совсем правильно. Остается лишь, продолжить прилагать все усилия, чтобы и самому не помереть, и людям находящимся в окружении стараться создавать нормальные условия.
Не-е-е, всех винить просто глупо, ну такие кадры иногда встечаються-вообще! Сидишь и думаешь - и откуда ТАКАЯ жадность в людях берётся, уж чересчур, не последний же хлеб без соли доедает!!!
А работников стимулировать на работу надо, а то придёт на работу в один прекрасный день - и тишина, и нету никого, хотя... ведь найдутся другие,без в/о и опыта и согласятся обыдно...
7800 - минимума - вообще не смешно!
____________________________________________________________________________________
Это вкалывать за такие деньги "не смешно", а жить на них вполне даже можно, и обновлять бытовую технику, и с грехом пополам одеваться, и обрастать жирком :=). Даже остается немного, я сам не понимаю, как это получается!?
Все просто - мужчине достаточно пары штанов, пары свитеров и пары ботинок в гардеробе, а так же не нужно ежемесячно косметики на две тыщи
____________________________________________________________________________________
Насчет гардероба Вы совершенно правы, кстати, стиль у меня не менялся в зависимости от благосостояния, в остальном я совсем не примитивный.
А вы стоите больше? Я вот начинающий инженер на производстве, стою чуть-чуть больше, но адекватно это воспринимаю, "жить нельзя, но выжить можно"(с)....И тут уже вы для себя решаете, не работать вообще, или работать за 8т.р., я выбрал второе.
"Мысли и женщины вместе не приходят"(с) М.M.Жванецкий
...конечно тяжко сейчас с работой...я вот сейчас посмотрела..я отправила 40 резюме.из этих сорока 8 разных работадотелей отзвонилось.На этапе телефонного разговора выяснилось,что меня не очень-то интересует эта вакансия.на остальные 4 собеседования я сходила... вот такая арифметика,ребята.Но скажу,что я не очень активно занималась поиском,поэтому и результат был маленький.Такая работа была проделана за полтора месяца.И еще я учусь на заочном,и все -таки предложения есть!!!просто нужно поискать в чем сложность.может резюме не так составлено,может не очень раскрыты ваши обязанности...
а когда я искала работу в 2005 году я отправляла по 30 резюме в день....тогда,конечно и спрос был другой...
никогда. Хотя я не работодатель, а соискатель, и меня эти изменения тоже совсем не радуют - но ситуация 2008 года и правда была ненормальной. Улучшение, ситуации, конечно, будет, но "совсем по старому" не будет точно.
ННП.Ох,молодехь,молодежь...Ну когда понимание то появится,что стоите вы ровно столько,сколько готов платить работодатель,ибо покупатель он.Ну покажите мне идиота,который за китайскую штамповку будет платить как за швейцарию?Пусть даже и облепленую всякими типа скртификатами и т.тп. Дурних нэма.Штампуют вузы специалистов "ниочем",пять лет зомбируя(чтоб денежку в кассу исправно в клювиках тащили) об архипресижности и архивостребованности выссосаной из пальца специальности.Ну кому нужно это море регионоведов,пр-менеджеров,специалистов по связям,юристов из кулинарного техникума?Мы в свое время тоже приходили в профессию головастиками,и никто с первого дня из себя подводную лодку не корчил,старшие товарищи на берегу открытым текстом объясняли,что как специалист ты никто и звать тебя никак,а особо мнящим о себе с ходу ставили элементарную производственную задачу,которой в вузе не учат,и гусек спекался.Недаром первые 3 года был статус-молодой специалист.Подразумевалось ,что за это время хвост уже отвалится,и станет ясно, из кого будет толк в профессии, а кто всю жизнь инженером3 просидит.Вот тгода,когда минимальную репутацию себе создал ,уже можешь и о величине зарплаты разговаривать.Так что сводите самооценку до адекватной,и все получится.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Да никто заоблачого ничего и не просит, не о том речь, за мою работу раньше больше платили, чем в данный момент т.е и до этого не много восе, а сейчас ещё меньше хотят...Должна ж адекватность быть! Даже тот минимум, который установили(естессно, для налогов), думаете, на эти деньги реально можно жить без помощи и поддержки? Я конкретный пример хочу услышать, ещё никто не сказал:я сам себя на эти деньги пою, кормлю и одеваю? Или нет?
Во время учебы поднапрягся и нашел работу по специальности. К окончанию учебы имею больше года стажа по специальности.
Во время учебы участвовал во всяких олимпиадах, которые имеют отношение к выбранной стезе.
Когда отсылаю резюме, на следующий день звоню в ОК и спрашиваю: "Здравствуйте, я такой-то такой-то отправлял Вам на днях резюме. Получили ли Вы его? Хотелось бы узнать дальнейшую судьбу."
Был только один раз, когда я не получил внятного ответа. И это был Новосибирскэнерго - компания с совковыми методами работы. Во всех остальных случаях мне назначали собеседование. И это при том, что вакансии на приемлемую для меня позицию появляются 1 за месяц.
Просто дело нужно брать в свои руки, проявлять инициативу.
Доброй ночи!
Ровно год назад тоже находился в поиске, искал работу 6 месяцев но нашел именно ту работу о которой мечтал.
В этом году в поиск пошла жена. Как раз пригодился мой опыт:
1. корректировать резюме под каждую конкретную вакансию. Как минимум в графе цель должна сточть именно та должность которую сформулировал работодатель.
2. отправлять резюме на все подходящие вакансии (сфера деятельности, з/п),
3. обязательно перезванивать если вакансия нравится, чтобы убедится в получении твоего резюме (на этом этапе отваливаются компании в которые не дозвониться - подставы)
4. в компании, вакансии которых ОЧЕНЬ завлекательны добиваться настойчиво. Удавалось даже добиваться встречи и собеседования, даже если работодатель изначально рассматривал только мужчин.
Итог - работа найдена, без потери в з/п (но и без существенного повышения), с интересными задачами и ответственностью.
Если мне чтобы найти работу год назад потребовалось 6 месяцев, 133 резюме и около 25 собеседований, то жене всего 2 месяца, 23 резюме и 6 собеседований, после чего еще и выбирала из двух предложений.
Так что жёсткая фаза кризиса на рынка работы прошла, работа есть, но работу надо искать агрессивными методами.
Пример - мы периодически набираем персонал на склад - кладовщики, погрузчики, комплектовщики, резюме приходят десятками, но должность комплектовщика не самая великая и менеджер по персоналу (она у нас одна) просто не в силах все внимательно прочитать и отобрать - в работу идут только те, кто своё резюме продублировал звонком и смог в своих услугах заинтересовать. После этого уже внимательно читаем резюме и решаем приглашать или нет. Так что дерзайте - жизнь продолжается!
Ну тогда озвучте специальность по диплому,должность на которую претендуете,опыт работы по ней и сколько вам за это все предлагают..А так получается как у т.Манилова-"Вот хорошо бы ...."
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
В ответ на: Да никто заоблачого ничего и не просит, не о том речь, за мою работу раньше больше платили, чем в данный момент т.е и до этого не много восе, а сейчас ещё меньше хотят...Должна ж адекватность быть! Даже тот минимум, который установили(естессно, для налогов), думаете, на эти деньги реально можно жить без помощи и поддержки? Я конкретный пример хочу услышать, ещё никто не сказал:я сам себя на эти деньги пою, кормлю и одеваю? Или нет?
А что конкретно вы ждете ,что вам тут скажут?!
Не нравится ,что мало платят -ищите /пробуйте работу в другой области или работайте на себя.
В ответ на: Так что жёсткая фаза кризиса на рынка работы прошла, работа есть, но работу надо искать агрессивными методами.
из того, что вашей жене удалось найти работу с меньшими проблемами? вы делаете подобный глобальный вывод? И я бы не назвал ваши методы агрессивными - они просто подпадают под термин "искать", а не заниматься рассылкой ремюзе в никуда. Агрессивно - это когда вежливо отклоняешь кандидатуру, а к тебе приходят 5 родственников и знакомых кандидата и начинают убеждать, -Алладин, ты не прав
В ответ на: . Агрессивно - это когда вежливо отклоняешь кандидатуру, а к тебе приходят 5 родственников и знакомых кандидата и начинают убеждать, -Алладин, ты не прав
Вам же в инете надо... небуло тогда его. Ваще-то это наш академовский... в НГУ пошукайте, я там видел.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Алладин,спасибо за ссылку,теперь примерно представляю о чем речь..А ТС могу сказать одно-вряд-ли вы претендуете на что-либо большее,чем бух.-опер или бух-кассир.И считаете что 7800 на этих должностях-гроши.Скажите спасибо что столько дают.Есть места бухов в бюджете,где и 5-ки за такую работу не платят.Вывод прост-пока не наработаете минимальные требования по стажу-никто даже разговаривать не будет.Конкуренция у бухов такова,что скоро действительно за еду придется работать.Так что учитесь жить на эти "жалкие гроши",ибо у конкурентов кроме опыта есть это преимущество,и они с работой,в отличие от вас.Жестоко конечно,но по другому уже не будет.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
В ответ на: ННП.Ох,молодехь,молодежь...Ну когда понимание то появится,что стоите вы ровно столько,сколько готов платить работодатель,ибо покупатель он.
Badger211, вы так красиво все написали, но прокомментируйте тогда такую ситуацию. Есть работник с определенными обязанностями. Ему добавляют обязанностей, но зарплату не добавляют. Раз, два, на второй или третий раз работник говорит что дополнительная работа должна оплачиваться дополнительно. Ему отвечают, что мол кризис, сиди не дергайся, скажи спасибо что работа хоть есть. Работник находит другую работу, подает заявление на увольнение, и о, чудо, на него обращают внимание и предлагают зарплату повыше и даже должность покраше. Не один раз такое замечала. Так всегда ли верно это утверждение, что стоим мы столько, сколько нам платят? Почему заявление об увольнении может поменять стоимость работника?
По - моему, каждый работодатель в душЕ мечтает, чтобы на него работали за еду и подстилку из соломы. Причем, есть кризис или нет - неважно. Кризис часто просто красивое слово чтобы оправдать нежелание платить.
"Those who dance are considered insane by those who cannot hear the music." — George Carlin
В ответ на: Да нет, уборщицей сейчас подрабатываю и на расклейках. Только это не значит, что это навсегда
Ну и молодца Все переменится. И у Вас все будет просто распрекрасно. Нужно просто работать в этом направлении.И светлая полоса станет еще светлее.Удачи Вам.
В ответ на: А каждый работник мечтает в душЕ, чтобы ему платили "стотыщьмильёнов" и ничего не делать.
Не, камрад, могу это понять только как шутку. Стотыщьмильенов, конечно хорошо..... НО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ..... за это надо в десять раз больше платить.... (от статыщ.... и так далее по тексту)
В ответ на: Есть работник с определенными обязанностями. Ему добавляют обязанностей, но зарплату не добавляют. Раз, два, на второй или третий раз работник говорит что дополнительная работа должна оплачиваться дополнительно.
Ну смотря какая работа... Я считаю что раз в три месяца сотра надо догружать, так как он всю предыдущую работу должен был довести до автоматизма, и сидеть на лаврах почивает... И это нормально... Вошел в темп.. получи еще...
А не вошел, можно понизить премию...
Практики - ТеоретикИ!
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!
ГЛАВНОЕ ХВОСТ!
В ответ на: По - моему, каждый работодатель в душЕ мечтает, чтобы на него работали за еду и подстилку из соломы.
нормальное работодательское желание
можно подумать, работник не мечтает об окладе в стотыщь миллионов, со свободным графиком, поездками на лазурный берег, служебном мерсе, и никаких головняков
а вообще, глупо обижатся на дождь, что намочил, на ветер, что дует , на работодателя, что экономит, и т.д.
Бррр! Стоп, я с работой! И, если у меня есть какое-то мнение по поводу того, что з/п упали, то (я полагаю, сами-то вы не рабочий) нуно всяко-всяко мне написать, дабы отстоять свою, работодательскую точку зрения? Пишите, что хотите! Да, претендую на большее, чем кассир, но и гл. бухом в холдинг пока не стремлюсь!Я не дама в возрате, хающая всех и вся, что ничего с карьерой не выходит и все сволочи, я за общее развитие экономики и поднятие прожиточного минимума, чтобы у обычных людей (имею ввиду, без мохнатой лапы) было больше возможностей И ВСЁ!!! Я ж писала выше, и НЕ работать и ПОДОЛГУ искать работу не могу себе позволить А там, конечно, есть голова - руки на месте - буш спецом, буш нормаль жить, выбьешься! Трудно, вот о чём речь...Впору вторую работу с такими з/п искать, а не самореализовываться на этой
Есть работник с определенными обязаннастями.Объем этих обязанностей за месяц оценивается в определенную сумму денег.Добавили обязанностей,но не добавили денег? Пути два.Либо молча тянуть лямку,либо требовать прибавки жалования,т.к. изменились условия первоначального договора.Если вам, как специалисту,работодатель найдет эквивалентную замену на раз-"сидитя и молчитя",.Если представляете опеделенную ценность-после первого отказа в повышении денежного довольствия без истерик ищете новое место,тем самым корректируете вашу стоимость на рынке в данный момент.Находится работодатель,готовый купить дороже чем теперешний,о чем ему и сообщаете.Получается маленький такой тендер.А дальше по ситуации,предлагает старый больше-остаетесь,нет-уходите к новому.Почему заявление меняет ценность?Потому что нашелся второй покупатель,готовый платить больше.Рынок-с.А работодатели все сцуки есс-но, хотят чтобы круглосуточно и за спасибо.И работники тоже все сцуки,хотят ни хрена не делать но за очень хорошие бабки.Единство и борьба противоположностей,диалектический материализм. А что делать?
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Я не работодатель,и не наемник-я сам по себе.И сам за себя.И прожиточный минимум мне по барабану,как и те кто его определяет.У обычных людей возможностей ровно столько ,сколько мозга в голове.Трудно,факт.Но человек тварь такая,что только преодолевая трудности из него что-то получается.Еслиб на собственной шкуре не испытал практически все,начиная с перестройки,сопел бы в тряпку,а так иногда пару слов имею сказать.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)