Погода: −19 °C
04.12−21...−17облачно, без осадков
05.12−20...−16небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Поражаюсь,как работают персональщики

  • Взялся искать работу-и просто офигел от системы подбора персонала.
    Находищь вакансию,звонишь-пришлите резюме.Потом менеджер по персоналу в течение трёх дней рассмотрит его,назначит встречу.Если результат встречи будет положительный-назначат встречу с работодатлем.
    Потом работодатель рассмотрит всех соискателей и,-может быть! -сообщит результат.
    Опыт показал,что может и не сообщить.
    Спрашивается:каков же срок принятия решения?При таком раскладе-за неделю не успевают.
    Что получается?Если я ещё не ушел со старой работы-как мотаться по собеседованиям? Если ушел-сколько не работать,ожидая,пока они (нет,ну скажите мне,что там может оценить девочка-менеджер в вакансии технического директора?И для чего на это нужно три дня?) всё рассмотрят? Это,только если брать отпуск,и целиком его потратить на выбор новой работы...
    Вот и получается,что никогда они не найдут приличного кандидата-не будет он по этим кругам ходить,пойдет туда,где,может быть,понтов поменьше,да зато конкретики побольше.
    Вспоминается прошлая осень,когда я побывал в нескольких фирмах,и во всех всё решалось за три дня и одну встречу-сразу со всеми.

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • В ответ на: Вспоминается прошлая осень,когда я побывал в нескольких фирмах,и во всех всё решалось за три дня и одну встречу-сразу со всеми.
    Видимо по-этому опять в поиске работы:улыб:

  • Персональщиков судите, не побывав в их шкуре :death:

  • а вы ждете, пока вам ответят?? если говорят, что перезвоним - это 99% НЕТ. ИМХО!
    по поводу девочки-менеждера... она может быть психологом. Это вы думаете, что она задает просто вопросы. На самом деле там все очень логично (говорю так уверенно, потму что сам хорошо разбираюсь в психологии)
    Далее, вы уж определитесь, что вы хотите, найти работу или остаться на прежней. По-моему, вы сами еще не решили это, если задаетесь такими вопросами.
    Если вы подойдете - работодатель на первом же собеседовании скажет об этом. Ему не за чем тянуть время, ведь квалифицированный кадр может уйти:миг:

    Toyota Nadia 99 г 3s fse sxn10
    С уважением Владимир

  • Абсолютно не поняла от чего вы фигеете!? от собственных ЭМОЦИЙ? или от того что нужно прислать резюме (а то наверное лучше так все расказать - пусть застенографируют), от того что еще нужно 3 дня , потому что вы далеко не единственный кандидат и компания хочет выбрать достойного!? А фраза "никогда они не найдут приличного кандидата" - вообще полный бред, все находят! ну а если нашли не вас, ну что ж тут поделаешь, это не причина эмоционировать
    Удачи вам в поиске и совет , меньше эмоций тогда будет больше здравого смысла, а он вам ой как нужен в проходжении собеседования:миг:

  • Я кстати тоже офигел от персональщиков.
    Полгода назад отправлял резюме в одну из контор - и вот наконец они откликнулись! Вчера позвонили!!
    Поздравил с потрясающе оперативной работой - и пожелал всяческих успехов:улыб:

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Принятие окончательного решения по кандидатуре осуществляет не персональщик. Также он не определяет сроков. Так что обвинения не по адресу.

  • А при чем тут оперативность? Бывает звонишь кандидату по резюме двухлетней давности и узнаешь, что он, конечно, уже в другом месте работает, но предложение с удовольствием рассмотрит.
    А если не рассмотрит, то расскажет, что бы другое рассмотрел
    А если совсем не рассматривает, но человек хороший - так еще и порекомендует кого-нибудь:бебе:
    Умные люди эйчаров не ругают, они с ними поддерживают хорошие отношения.
    Как собственно и умные эйчары с кандидатами...

  • HRы резюмешки "на будущее" собирают, вот оно и настало это будущее...

    21.01.2012

  • вот именно, вот это по существу! :respect:
    сам все это прошел, поэтому знаю, тоже когда всех материл, но правда и было за что.

    котик, котик, обормотик

  • Если не на должность сторожа-грузчика-уборщицы претендуете, то готовьтесь к тому, что поиск работы затянется на 2-3 месяца, а то и больше. У меня, например, в среднем 2,5 месяца получается.

  • В ответ на: по поводу девочки-менеждера... она может быть психологом. Это вы думаете, что она задает просто вопросы. На самом деле там все очень логично (говорю так уверенно, потму что сам хорошо разбираюсь в психологии)
    Девочка - психолог? Не смешите. Прочитать массу книжек по психологии не означает стать психологом, даже имея соответствующий диплом. Здесь крайне важен жизненный опыт, которого у девочек-мальчиков нет.
    Автор, Вы как-будто с Луны прилетели.:улыб:Менегеры по персоналу уже дано стали неотъемлемой частью любой конторы. Они нужны для просеивания кучи резюме-пустышек и неадекватных людей, дабы первое лицо не тратило свое драгоценное время на бесполезные вещи.
    Безусловно встречаются очень грамотные и опытные персональщики, но таких мало, поэтому нужно настроиться общаться с любыми, тем более, претендуя на управленческую должность. Почему процесс отбора так растянут? Работодатель надеется найти кандидата максимально соответствующего своим требованиям, а для этого нужно время.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Не давно продавал квартиру и столкнулся с работой риэлтеров, очень похожая ситуация в работе с персональщиками:)
    Что могу порекомендовать, во первых относитесь ко всему проще, кадровая сфера так же находится в России, в ней работают наши же Россияне:):) У вас всегда все идеально получается? У меня не всегда.
    Самое смешное что "некрасивая" непрофессиональная работа встречается и на ТОп вакансиях.
    Рекомендую во первых с КА выстроить работу след образом, работать с ними лучше как с клиентской базой. Записывайте имена, позванивайте просто так, среди них уверяю вас есть очень интересные люди, причем что особенно привлекательно для мужской части соискателей большинство девушки, женщины.
    А курьезных случаев тьма . Вот мои забавные случаи.

    Так получилось что я ни разу не проходил стрессовые собеседования, и вот в одном КА мне его устроили без предупреждения ес-но:) Я растерялся так как симпатичная девушка напротив,вела себя самым безобразным образом и единственное оправдание которое я нашел для этого поведения это то что скорее всего у меня с ней в прошлом наверное были какие то отношения и она о них помнит а я ее просто забыл:):) я дважды переспрашивал как ее зовут , пристально разглядывал но так и не вспомнил. А это оказывается было стрессовое собеседование. Стыдно ,но забавно:)

    При собеседовании на одну из серьезных вакансий (как описывалось) выяснились грандиозные планы организации, с семизначными нулями в $, так же были озвучены планы по выкупу земли, СМИ и немного пароходов. Ну думаю отлично, прям сходу им заявляю о наличии связей в одной федеральной структуре, организую встречу, ну думаю как же мне повезло такой расклад!!
    После встречи организованной мной компания работодатель исчезла, забавно:) :роза: :роза::смущ:

  • В ответ на: Бывает звонишь кандидату по резюме двухлетней давности и узнаешь, что он, конечно, уже в другом месте работает, но предложение с удовольствием рассмотрит.
    Только звонить и предлагать нужно с учетом изменившихся за это время условий и не офигевать от того, что кандидат рассматривает совсем другой компенсационный пакет, нежели заявленный в резюме 2-летней давности.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Любопытно, какое КА считает себя профессионалом в области стрессового интервью?

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: Любопытно, какое КА считает себя профессионалом в области стрессового интервью?
    Не будем говорить вслух! тем более что в дальнейшем проявили себя ВОООБЩЕ непрофессионально:) А сечас хватает наглости предлагать свои услуги по поиску персонала. :ха-ха!: :шок:

  • тема ни о чем. вам надо - вы сами и звоните им, уточняйте, что и как. смысл ждать чего-то?

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • Правильно всё пишет. Кадровики постоянно жалуются на "дефицит кадров", даже статьи про это пишут. А причина простая - сами кадровики ни хрена не умеют работать. Хороший специалист не будет болтаться несколько недель без работы и ждать, пока ХРы будут чесать свою задницу и размышлять "а не взять ли нам его на работу".

  • А вот на самом деле когда как бывает :). Иногда ожидаешь, что этот кандидат уже сильно вырос и ему такая позиция маловата, а оказывается - ничего подобного... В жизни по всякому бывает, а от короткого звонка и вежливого разговора по телефону еще никто не умирал:улыб:

  • На самом деле практически в каждой компании сильно развита бюрократия. Вот и персональщики мучаются, я сама лично (как персональщик) потеряла кучу хороших претендентов только из того что мой директор никак не мог найти ни времени, ни желания рассмтреть резюме, что уж тут говорить о себеседовании. Резюме просмартиваю тщательно, но сама прекрасно понимаю,что резюме всего лишь бумажка, а человек есть человек, лучше разговаривать. Но не могу я физически всех пригласить на собеседование, тогда все рабочее время уйдет на это, а у персональщиков есть и другие обязанности, кроме подбора:хммм:

  • Лишь бы звонок был грамотно построен и не начинался с вопроса: "А чо Вы умеете делать?". :ха-ха!: Родственница недавно искала работу - по ее впечатлению, большинство персональщиков резюме вообще не читает и начинают задавать вопросы, которые полностью освещены в резюме. :death:

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: у персональщиков есть и другие обязанности, кроме подбора:хммм:
    Какие? Кадровое делопроизводство должны вести кадровики.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: Какие?
    Адаптация, развитие, оценка, корп коммуникации, стандарты деятельности.

  • А зачастую, если компания небольшая то и кадровый учет, воинский учет и охрана труда ложатся на плечи персональщика.

    Исправлено пользователем Natalie_Smile (30.05.08 15:18)

  • "а у персональщиков есть и другие обязанности, кроме подбора "

    а какие есть еще обязанности у персональщиков?
    и чем "персональщик" отличатеся от инспектора отдела кадров? Или это одно и тоже?

  • Хе-хе..То-то,я смотрю,Сибпромдизайн одну и ту же вакансию (вернее,одни и те же вакансии) держат более,чем по полгода.
    Жена рассказывала,как ей заместителя искали-пока рассматривали кандидатов,пока обсасывали-решали,все они уже устроились.До сих пор ищут.
    Да нет,не в том дело,что "меня не нашли".Скажем так-я уже продался,и тут они все проснулись...

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • В ответ на: Автор, Вы как-будто с Луны прилетели.:улыб:
    Ну,не с луны прилетел.но лет двадцать пять уже работу не искал-а выбирал.То есть,не я резюме рассылал,а ко мне приходили,и предлагали перейти.А тут вот случилось.:)

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • В ответ на: Я кстати тоже офигел от персональщиков.
    Полгода назад отправлял резюме в одну из контор - и вот наконец они откликнулись! Вчера позвонили!!
    Поздравил с потрясающе оперативной работой - и пожелал всяческих успехов:улыб:
    Ситуации разные бывают, например вакансию эту решили отложить на время, или другого специалиста взяли он не подошел, а ваше резюме в базе данных было и вам позвонили. А здесь уже ваше дело, хотите вы работать или нет в данной конторе, насколько она хороша.
    Так что не надо необоснованой субъективности.

  • В ответ на:
    В ответ на: у персональщиков есть и другие обязанности, кроме подбора:хммм:
    Какие? Кадровое делопроизводство должны вести кадровики.
    во первых уже написали выше, это: ротация, анализ текучести кадров и их причин и т.д.
    во вторых вот например сейчас работаю, компания новая, поэтому очень много времени тратится на написание различных бизнес-процессов по подбору и оценке персонала
    от так от :спок:

  • А чтовас всех так удивила моя удивлённость?:хехе:
    То ли я на работу народ никогда не принимал?
    Но,будучи заинтересован в работниках,ТАК не принимал:)
    Про психологов..ну-ну...расскажите мне про психологов.У меня ,когда второе высшее получал,психология отдельным предметам шла,ещё Рыженков тогда преподавал,немножко нам,бестолковым,чего-то обьяснил.Но,может быть,я чего-то тогда недопонял?Расскажите мне,психологический портрет часто влияет на квалификацию?Сдаётся мне,что многие из этих процедур просто надуманы,и существуют для того,чтобы труженникам отдела персонала было чем заняться,и чем оправдать свою зарплату.
    Не то,чтобы они были совсем не нужны,иначе их никто бы не придумывал и не внедрял.Но нужны ли процедуры,созданные для глубокоструктурированного мегахолдинга,в фирмочке в 40-70человек?Честно сказать,я не знаю,оправданно ли там вообще содержание отдела персонала.
    Ну,и столкнулся я с другим методом подбора кадров.Когда мне звонит человек,и говорит: мы видели ваше резюме,когда вам удобно,чтобы мы подьехали побеседовать?
    Не правда ли,с такими людьми проще работать?

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • В ответ на: во первых уже написали выше, это: ротация, анализ текучести кадров и их причин и т.д.
    во вторых вот например сейчас работаю, компания новая, поэтому очень много времени тратится на написание различных бизнес-процессов по подбору и оценке персонала
    от так от :спок:
    Угу,о том и речь...Когда им работой заниматься,если столько бумажной работы..
    Эффективность падает...Меня ж не амбиции заели,просто,как руководитель,я фигею от неэффективности,пусть даже и чужой. :шок:
    Извините,робяты,спор этот похож на спор токаря с мастером:грамотные вы все,чертежи рисовать,а попробовали бы сами сделать.. :зло:
    Каанешнааа,пролетарий всегда прав,пролетарию всегда тяжелее... :хехе:

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Да..видимо работу вы еще не нашли... оч много в вас негатива...досадно конечно... и все же попытайтесь найти причины в себе а не в персональщиках которые упорно вас не берут. И поверьете мне ген директора, собственники бизнеса никгда не будут держать неэффективных работников и тем блее целые отделы, т.е. если есть в компании отделы персонала (персональщик в ед.числе) значит кому то это нужно :миг:

  • В ответ на: Да..видимо работу вы еще не нашли... оч много в вас негатива...досадно конечно... и все же попытайтесь найти причины в себе а не в персональщиках которые упорно вас не берут. И поверьете мне ген директора, собственники бизнеса никгда не будут держать неэффективных работников и тем блее целые отделы, т.е. если есть в компании отделы персонала (персональщик в ед.числе) значит кому то это нужно :миг:
    Абрусд!! Читая ваш ответ складывается ощущение что вы ни разу не общались ни с собственииками ни с ген директорами:) Или с небольшим количество общались. Они-мы такие же люди как и все ,иногда можно что-то создать - что бы было, положено,принято лень, родственницу пристроить и "не хай" под присмотром работает.и.т.д.
    Я знаю сотни примеров наличия бестолковых, тормозящих развитие предприятия - отделов,топов а не то что работников службы персонала.
    Поведение и квалификация персональщиков меня уже давно не удивляет примерно так же как поведение риэлтеров или молодых продавцов. Но маленькое но, если в магазине я могу позвонить и порекомендовать исправить ряд моментов в работе магазина, то как быть с отделом персонала, вот в чем вопрос! Как получить замечание извне о работе своего персональщика? Сможете ответить на этот вопрос?

  • В ответ на: Вспоминается прошлая осень,когда я побывал в нескольких фирмах,и во всех всё решалось за три дня и одну встречу-сразу со всеми
    Видимо это были маленькие фирмы - человек 50. Тогда действительно процесс может занять три дня. В больших компаниях все устроено несколько по-другому. Да это не очень удобно кандидатам, но при этом вполне оправдано.
    К примеру - у нас довольно большая организация. Как итог - процедура найма весьма громоздкая, т.к. кандидату необходимо пройти несколько кругов согласования прежде, чем ему наконец-то удастся заполучить желаемую должность (от специалиста по подбору кадров до службы безопасности, включая не только непосредственное, но и вышестоящее начальство). Опять же все зависит от уровня должности. К примеру у филиалов нет полномочий на прием топ-менеджмента, т.е. прийдется ехать на собеседование в Новосибирск - и это логично, т.к. их непосредственным начальником будет генеральный директор. На некоторые должности, наоборот, начальство из Новосибирска едет в регионы для того, чтобы проводить собеседования. И это тоже логично за счет матричной структуры управления.
    Мне к примеру пришлось пройти 3 собеседования, тестирование и проверку в службе безопасности. На все это ушел месяц. Да долго, но это того стоило. Я особо никуда не торопилась, а искала нормальную достойную работу, и готова была потратить на это времени столько, сколько потребуется, чтобы через полгода потом не начинать поиски заново.

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • В ответ на: Как получить замечание извне о работе своего персональщика? Сможете ответить на этот вопрос?
    Извне, наверное, не получится. А вот изнутри... Вполне можно придумать систему оценки качества выполняемой работы. Не факт, что персональщики не научатся ее обманывать... Но это будет потом. А вначале можно получить нормальные результаты. К примеру в качестве одного из показателей эффективности можно взять средний срок закрытия вакансии. Или же процент успешных собеседований у руководителя (поскольку максимальное число неадекватных или некомпетентных кандидатов должно отсеяться через персональщика, то чем выше этот показатель, тем качественнее работает персональщик, а не так - пусть всех подряд смотрит, кого надо, того выберет)

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • В ответ на: А зачастую, если компания небольшая то и кадровый учет, воинский учет и охрана труда ложатся на плечи персональщика.
    А офис не надо помыть персональщику? :спок: Зачем соглашаться на кучу не своих обязанностей?

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: Да..видимо работу вы еще не нашли... оч много в вас негатива...досадно конечно... и все же попытайтесь найти причины в себе а не в персональщиках которые упорно вас не берут. И поверьете мне ген директора, собственники бизнеса никгда не будут держать неэффективных работников и тем блее целые отделы, т.е. если есть в компании отделы персонала (персональщик в ед.числе) значит кому то это нужно :миг:
    Это,родимые мои,не негатив,это - критика.
    И позвольте Вам не поверить,в вопросе о том,кто кого держит,и кто кого держать не будет-я,полагаю,Вы руководствуетесь здравым смыслом,а не знанием действительного положения дел.

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • В ответ на: Видимо это были маленькие фирмы - человек 50. ...В больших компаниях все устроено несколько по-другому. Да это не очень удобно кандидатам, но при этом вполне оправдано.
    Конечно,Вы правы-это были маленькие компании.И,что в больших компаниях это оправданно-и тут Вы безусловно правы.
    Но сейчас я увидел это и в небольших фирмах-и очень удивился.:хехе:Да нет,это меня не задевает,для меня это показатель адекватности руководителя,в том числе.
    Просто удивляет.:хехе:Так же,как,кстати,удивляет многое другое.

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Сначала решила, что Вы персональщик, но видимо нет, иначе знали бы разницу между менеджером по ПОДБОРУ персонала и менеджером по персоналу в единственном числе.

  • В ответ на: Зачем соглашаться на кучу не своих обязанностей?
    соглашайся не соглашайся, но это входит в обязанности персональщика в единственном числе.
    Если компания конечно предпочитает вести грамотный учет а не платить штрафы после проверок ответственными инстанциями.

  • Я не персональщик. И что входит в круг обязанностей менеджера в единственном числе даже не догадываюсь. Вы немного голову-то поднимите и посмотрите вокруг. Не во всех конторах менегеры по персоналу в ед числе выполняют обязанности инспектора по кадрам.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Это личное дело каждого - соглашаться на какие-то условия.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Об обязанностях инспектора отдела кадров никто и не говорит, когда в конторе 1500 тыщи народу, без отдела кадров никуда, а вот разработкой документов, адаптацией сотрудников, введением в должность, аттестацией, в т.ч. это касается и филиалов, отдел кадров точно не занимается. А раз Вы понятия не имеете о функциях персональщика, то ваши высказывания на эту тему мне не понятны вдвойне.

  • Возможно, Вам приходится работать с теми, кого нужно вводить в должность, заниматься адаптацией, раз в год устраивать аттестацию. Есть категории, которым это не требуется. Разработка регламентов для персональщиков не простая работа, для меня же знакомая и потому не трудоемкая. Я не посягаю на Ваш хлеб, но имею свое мнение о работе менеджеров по персоналу, т.к. имею возможность оценить под несколько иным углом зрения.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В общем спор ни о чем по сути...
    В разных организациях разное штатное расписание и обязанности персональщиков.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Спора нет, так, делимся впечатлениями. :миг: Штатки не могут быть одинаковыми, а обязанности.. к сожалению (или счастью: для кого, как) ЕКТС носит рекомендательный характер. Отсюда разнохарактерность работы одной и той же должности.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Даже к примеру. на нгсе открываете вакансии, менеджер по персоналу. Одно название, а посмотрите сколько обязанностей, а жить то хочется, и кушать и одеваться:улыб:а ввот допустим я еще не в том положении чтобы со своими условиями на работу устраиваться, как быть:улыб:

  • Автор, я Вашу критику выслушала, а теперь хотелось бы услышать, как Вы видите идеального (ну или хорошего) персональщика? Очень интересно Ваше мнение по этому поводу
    А персональщиков кстати все ругают))) потому что они всегда на виду))) у всех)))

  • Общаюсь, каждый день :ха-ха!:
    И прекрасно вижу реалное положение дел в компании. Оценить работу отдела персонала очень легко во первых по их эффективности: сотрудник подобран в срок, согласно предъявляемым кваликационным требованиям и личностным компетенциям, далее переодически можно послушать разговор по телефону МП с кандидатом, что в принципе и делается, в крупных компаниях стоят в комнатах для собеседования видиокамеры, где их нет, можно частично поприсутствовать на собеседовани, представителю руководства переодически заходят в отдел персонала- все достаточно навиду!

  • Еще раз , лично для вас повторяю, действительное положения дел прекрасно знаю, иначе бы просто не стала рассуждать на эту тему. Если вы где то раз сталкнулись с непрофессионализмом - это бы было понятно - всяко бывает, недостаточно профессиональные сотрудники есть в любой сфере, Но тут же вас все профессиональщики обижают, СГОВОРИЛИСЬ они все что ли!? Согласитесь глупо. Я же пытаюсь вам дать понять что возможно сдесь причина совсем в другом...а вот в чем , это уж вам нужно сесть и спокойно подумать..негативизм и излишняя эмоциональность далеко не лучшие личностные качества...

  • В ответ на: Общаюсь, каждый день :ха-ха!:
    И прекрасно вижу реалное положение дел в компании. Оценить работу отдела персонала очень легко во первых по их эффективности: сотрудник подобран в срок, согласно предъявляемым кваликационным требованиям и личностным компетенциям, далее переодически можно послушать разговор по телефону МП с кандидатом, что в принципе и делается, в крупных компаниях стоят в комнатах для собеседования видиокамеры, где их нет, можно частично поприсутствовать на собеседовани, представителю руководства переодически заходят в отдел персонала- все достаточно навиду!
    Ну елки-палки, в компании или компаниях?Одна организация вообще не показатель . В моей организации логистика поставлена идеально, это же не значит что у остальных так же!!! И пример ваших ТОПов и собственников не общность.
    По персональщику (какое сложно слово!!) спрошу четко- КОМУ КАНДИДАТ может ПОЖАЛОВАТЬСЯ на (опять это слово) персональщика. Особенно интересует мнение КА на этот счет.

  • > в качестве одного из показателей эффективности можно взять средний срок закрытия вакансии. Или же процент успешных собеседований у руководителя

    Вы не поверите, но в критерий качества работы персональщика кроме перечисленного закладывается еще и успешное прохождение кандидатом испытательного срока, а по некоторым позициям и работа кандидата на предприятии в течение какого-то времени (от полугода).

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: > в качестве одного из показателей эффективности можно взять средний срок закрытия вакансии. Или же процент успешных собеседований у руководителя

    Вы не поверите, но в критерий качества работы
    персональщика кроме перечисленного закладывается еще и успешное прохождение кандидатом испытательного срока, а по некоторым позициям и работа кандидата на предприятии в течение какого-то времени (от полугода).
    :agree:

  • А кому сотрудник КА может пожаловаться на кандидата? Или на заказчика? :ха-ха!:

  • Да я и не спорю... Я же сказала, "к примеру" ... и "в качестве одного из"... Вроде не упоминала, что список закрытый :dnknow:.
    Факт прохождения испытательного срока и длительный стаж в компании тоже говорят о качесте работы персональщиков - вполне с этим соглашусь.

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • В ответ на: А кому сотрудник КА может пожаловаться на кандидата? Или на заказчика? :ха-ха!:
    То же хороший вопрос:)
    А кто в данном случае клиент? если пойти от этого наверное все встанет на свои места.
    наверное можно прямо и открыто сказать - вы слабоваты для этой вакансии, ведете себя по хамски, я вам ни чем не обязана, забудь номер этого дома и этого телефона, твое место в менчендазерах!

    Но кто хоть раз так прямо сказал? Я всего пару раз встречал открытую критику в свой адресс, переживал жутко, но меня это стимулировало к росту, а в основном молчание...

  • И палки и елки:хехе:- в КОМПАНИЯХ. Работаю во взаимодействии с отделом персонала , и очень благодарна им за их работу, терпение и понимание
    , а работают они не только с разными людьми которые приходят устраиватся на работу, а и с различными руководителями внутренних подразделений у которых и свои особые требования , харрактер и что греха тоить "тараканы":миг:. Отвечаю на ваш вопрос, ПОЖАЛОВАТСЯ на сотрудника отдела персонала (как в принципе и на любого сотрудника компании) можно его непосредственному руководителю либо вышестоящему руководителю подразделения.

  • ну все не без грехов, ну что таить то? взять любого сотрудника:хммм:

  • В ответ на: а ввот допустим я еще не в том положении чтобы со своими условиями на работу устраиваться, как быть:улыб:
    В этом и "соль". Как быть - Вам решать. Кто-то соглашается, кто-то свои условия выдвигает.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: Оценить работу отдела персонала очень легко во первых по их эффективности: сотрудник подобран в срок, согласно предъявляемым кваликационным требованиям и личностным компетенциям,
    Что-то мне подсказывает, что этап "подобран согласно.." - не является завершающим для оценки эффективности работы службы персонала.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Оказывается, Вы меня опередили.:улыб:

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • хм., тогда работу я себе на вряд ли смогу найти, исходя из Ваших убеждений. Да и почему я должна отказываться от обязанностей, когда чем их больше,тем больше опыта у меня будет, знаний. В конце концов я не только работать пришла, просиживать место, но и учиться, карьеру строить))) так что суждение Ваше ...

  • Никто и не говорит что этап ЗАВЕРШАЮЩИЙ для оценки отдела персонала :шок:
    Для меня как руководителя подразделения на ЭТАПЕ ОТБОРА сотрудника этого достаточно, окончательное решение о преме и адаптационые моменты во многом беру насебя в силу специфики подразделения. Но очень благодарна службе персонала за качество предоставляемых финальных кандидатов.

  • А зачем Вам руководствоваться моими убеждениями? И где я говорила, что Вам нужно от чего-то отказываться? У Вас есть право выбора - вот лейтмотив моего высказывания.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: окончательное решение о преме и адаптационые моменты во многом беру насебя в силу специфики подразделения
    Так и должно быть, но я не об этом говорила.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: Но тут же вас все профессиональщики обижают, СГОВОРИЛИСЬ они все что ли!? Согласитесь глупо. Я же пытаюсь вам дать понять что возможно сдесь причина совсем в другом...а вот в чем , это уж вам нужно сесть и спокойно подумать..негативизм и излишняя эмоциональность далеко не лучшие личностные качества...
    Вы внимательно читали мои посты?
    Меня никто не обижает.Я ни на кого не обижаюсь.Мне чего обижаться-без работы я не останусь,я просто удивляюсь-с таким подходом очень легко упустить специалистов,а специалист-не менеджер торгового зала,на бирже труда в очереди не стоит.
    Я не хочу сказать,что все,с кем я столкнулся-такие.И,в любом случае-люди очень приятные,но почему ж большинство работают-то по шаблону?
    С моим случаем всё просто:Видите ли,я претендую на те посты,где менеджер по персоналу уже не в состоянии оценить мою квалификацию.Скажите мне-я в первом посте уже спрашивал: менеджер по персоналу в состоянии оценить квалификацию претендента на пост технического директора производственной компании?Или - главного технолога?Он что-то в этом понимает? У него есть тесты,которые ему в этом помогут? :хехе:А для чего тогда время своё и чужое тратить? Максимум,что он может-и должен сделать-навести справки.
    Соответственно,в одной из фирм нашелся кто-то умный в отделе песонала,и сразу отнёс моё резюме главному инженеру.Вот он мне и позвонил,он в состоянии вести беседу на эти темы.
    А вы,дети мои,что ли,привыкли менеджеров активных продаж вербовать,не более того-что так встали на защиту описанных методов?Это ж на молодых специалистов без опыта направленные методики,для выявления способностей-там,где не опыт и знания определяют пригодность,а способности,разве не так?

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • вы говорили : Что-то мне подсказывает, что этап "подобран согласно.." - не является завершающим для оценки эффективности работы службы персонала. Я вам и ответила что такого и не утверждала , что это что то ЗАВЕРШАЮЩЕЕ :), а вы выхватили фразу из середины поста, где речь идет уже совсем о другом...

  • Внимательно. Все были у вас плохими...вот теперь вижу что вы пишите о том что все таки не все, и это здорово...
    Что касаемо ваших , конкретных , должностей на которые вы претендуете, попробую объяснить, к примеру: мне нужен сотрудник имеющий обязательно высшее техническое (строительство) образование, опыт работы в сфере (к примеру строительство в должности такой то ) не менее 3 лет, обязательно имеющий управленческие компетенции, личностные такие как: (к примеру) ответственость, неконфликтность и т.д. и если этого у кандидата нет, то не надо мне его показывать. Есть все это - здорово! неси, профессиональные компетенции я их оценю. Это я к тому что менеджеру по персоналу может быть поставлена конкретная задача отбора. И он ее отрабатывает, т.к. у руководителя подразделения , директора компании нет времени общатся с 30 -50 претендентами и еще при этом доказывать почему обязательно нужно техническое образование и что учитель танцев и т.д.- это ниак не подойдет.... Но это я в вашем конкретном случае говорю, а так есть должности где уровень квалификаци персональщик вполне может оценить

  • Mibelka
    В принципе все верно, но во вопрос который в последнем топике задал автор наверное относится не к персональщикам ,а к тем кто руководит поиском кандидатов,что ли. Ведь действительно если говорить о тех специальностях там все очень сложно и порой требования к обычной офисной вакансии нужно расширить:):) Попробуйте найти технолога литейного производства со знанием технологии литья по давлением в электро шлаковых печах? Тут простите меня и хам сгодиться и без установки лидера и.т.д. Это крайность конечно, но в принципе для определенного покроя технарей норма.

  • Да кто бы спорил.Я как раз об этом:фильтровать по параметрам-это и есть правильно,да неплохо бы ещё и справки навести по предыдущим местам работы,оценить реализованные проекты.
    А пытаться прогнать по стандартной процедуре-это и бесполезно,и затратно по времени,причем очень затратно.А рядом конкурент не дремлет.:хехе:

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • В ответ на: ,я претендую на те посты,где менеджер по персоналу уже не в состоянии оценить мою квалификацию.
    Менеджер по персоналу не занимается оценкой квалификации. Он смотрит, соответствует ли данные резюме заявленной вакансии. Затем оценивает адекатность и (по возможности) психологический портрет, т.е. подходит ли кандидат на данную должность и в данную фирму и т.п.

    В ответ на: У него есть тесты,которые ему в этом помогут?
    Во многих конторах практикуется тестирование, но чаще общего характера. Профтесты используются при приеме на работу бухгалтеров, юристов, тех же менегеров по персоналу и т.д. Но опять же не везде.

    В ответ на: Максимум,что он может-и должен сделать-навести справки.
    Справки наводит служба безопасности. А рекомендации пытается получить менегер по персоналу.:улыб:

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Не странно ли, что не я одна "выхватила фразу"?

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: т.к. у руководителя подразделения , директора компании нет времени общатся с 30 -50 претендентами
    Это определяется тем, о какой вакансии речь. Иногда полезно свое время потратить на собеседование, а потом курить табак. :спок: Впрочем, цели-то у всех разные.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Так в том то все и дело что не отфильтруешь по параметрам не проведя собеседования, управленческие и личностные компетенции определяется при личной встрече, т. е. на собеседовании (уж никуда не дется :-)) с менеджером по персоналу, а хватать первого попавшегося спеца еще затратнее, когда он тебе всю команду развалит... ошибки на входе дорого стоят!

  • Я не персональщик :спок:, писала уже взаимодействую с отделом персонала по вопросам подбора в подразделение. Хам не нужен!!! хоть под каким соусом, хоть пусть он единственный в Новосибе (что то ж врятли) из др регионов возьмем.

  • Как ни странно, вы ОДНА, остальные читаю пост целиком :D.

  • Полезно заниматся своим делом!
    А курить то так хочется :tease:

  • В ответ на: Я не персональщик :спок:, писала уже взаимодействую с отделом персонала по вопросам подбора в подразделение. Хам не нужен!!! хоть под каким соусом, хоть пусть он единственный в Новосибе (что то ж врятли) из др регионов возьмем.
    Зря! Например инженер отдела ОТК Иделаьный в моем понимании это одинокий ,озлобленный полусумашедший тип, кроме работы которого ничего не интересует+остутсвие коммуникации вообще. Вот с таким фрэглом качество работы будет отличным.

  • В ответ на: Зря! Например инженер отдела ОТК Иделаьный в моем понимании это одинокий ,озлобленный полусумашедший тип, кроме работы которого ничего не интересует+остутсвие коммуникации вообще. Вот с таким фрэглом качество работы будет отличным.
    ...и ещё занудный :хехе:

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Однако, горазды Вы за остальных отвечать.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: Полезно заниматся своим делом!
    Не в бровь, а в глаз!

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Не горазда,отвечаю на основе анализа переписки..

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: