НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Поражаюсь,как работают персональщики

Печать RSS Деревом

Конь вороной
experienced
Сообщений: 589
03.06.08 15:34Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Mibelka
Хе-хе..То-то,я смотрю,Сибпромдизайн одну и ту же вакансию (вернее,одни и те же вакансии) держат более,чем по полгода.
Жена рассказывала,как ей заместителя искали-пока рассматривали кандидатов,пока обсасывали-решали,все они уже устроились.До сих пор ищут.
Да нет,не в том дело,что "меня не нашли".Скажем так-я уже продался,и тут они все проснулись...
Нет в этом мире совершенства.
Далёк от совершенства и я.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Конь вороной
experienced
Сообщений: 589
03.06.08 15:38Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Tanny
В ответ на: Автор, Вы как-будто с Луны прилетели.
Ну,не с луны прилетел.но лет двадцать пять уже работу не искал-а выбирал.То есть,не я резюме рассылал,а ко мне приходили,и предлагали перейти.А тут вот случилось.:)
Нет в этом мире совершенства.
Далёк от совершенства и я.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Backie
Анонимный пользователь
03.06.08 16:10Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя craxx
В ответ на: Я кстати тоже офигел от персональщиков.
Полгода назад отправлял резюме в одну из контор - и вот наконец они откликнулись! Вчера позвонили!!
Поздравил с потрясающе оперативной работой - и пожелал всяческих успехов
Ситуации разные бывают, например вакансию эту решили отложить на время, или другого специалиста взяли он не подошел, а ваше резюме в базе данных было и вам позвонили. А здесь уже ваше дело, хотите вы работать или нет в данной конторе, насколько она хороша.
Так что не надо необоснованой субъективности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Backie
Анонимный пользователь
03.06.08 16:14Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Tanny
В ответ на:
В ответ на: у персональщиков есть и другие обязанности, кроме подбора
Какие? Кадровое делопроизводство должны вести кадровики.
во первых уже написали выше, это: ротация, анализ текучести кадров и их причин и т.д.
во вторых вот например сейчас работаю, компания новая, поэтому очень много времени тратится на написание различных бизнес-процессов по подбору и оценке персонала
от так от
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Конь вороной
experienced
Сообщений: 589
03.06.08 16:20Ответ на сообщение Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Конь вороной
А чтовас всех так удивила моя удивлённость?
То ли я на работу народ никогда не принимал?
Но,будучи заинтересован в работниках,ТАК не принимал:)
Про психологов..ну-ну...расскажите мне про психологов.У меня ,когда второе высшее получал,психология отдельным предметам шла,ещё Рыженков тогда преподавал,немножко нам,бестолковым,чего-то обьяснил.Но,может быть,я чего-то тогда недопонял?Расскажите мне,психологический портрет часто влияет на квалификацию?Сдаётся мне,что многие из этих процедур просто надуманы,и существуют для того,чтобы труженникам отдела персонала было чем заняться,и чем оправдать свою зарплату.
Не то,чтобы они были совсем не нужны,иначе их никто бы не придумывал и не внедрял.Но нужны ли процедуры,созданные для глубокоструктурированного мегахолдинга,в фирмочке в 40-70человек?Честно сказать,я не знаю,оправданно ли там вообще содержание отдела персонала.
Ну,и столкнулся я с другим методом подбора кадров.Когда мне звонит человек,и говорит: мы видели ваше резюме,когда вам удобно,чтобы мы подьехали побеседовать?
Не правда ли,с такими людьми проще работать?
Нет в этом мире совершенства.
Далёк от совершенства и я.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Конь вороной
experienced
Сообщений: 589
03.06.08 16:29Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Backie
В ответ на: во первых уже написали выше, это: ротация, анализ текучести кадров и их причин и т.д.
во вторых вот например сейчас работаю, компания новая, поэтому очень много времени тратится на написание различных бизнес-процессов по подбору и оценке персонала
от так от
Угу,о том и речь...Когда им работой заниматься,если столько бумажной работы..
Эффективность падает...Меня ж не амбиции заели,просто,как руководитель,я фигею от неэффективности,пусть даже и чужой.
Извините,робяты,спор этот похож на спор токаря с мастером:грамотные вы все,чертежи рисовать,а попробовали бы сами сделать..
Каанешнааа,пролетарий всегда прав,пролетарию всегда тяжелее...
Нет в этом мире совершенства.
Далёк от совершенства и я.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mibelka
забанен
experienced
Сообщений: 766
03.06.08 16:59Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Конь вороной
Да..видимо работу вы еще не нашли... оч много в вас негатива...досадно конечно... и все же попытайтесь найти причины в себе а не в персональщиках которые упорно вас не берут. И поверьете мне ген директора, собственники бизнеса никгда не будут держать неэффективных работников и тем блее целые отделы, т.е. если есть в компании отделы персонала (персональщик в ед.числе) значит кому то это нужно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PowerJ
Анонимный пользователь
03.06.08 17:28Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Mibelka
В ответ на: Да..видимо работу вы еще не нашли... оч много в вас негатива...досадно конечно... и все же попытайтесь найти причины в себе а не в персональщиках которые упорно вас не берут. И поверьете мне ген директора, собственники бизнеса никгда не будут держать неэффективных работников и тем блее целые отделы, т.е. если есть в компании отделы персонала (персональщик в ед.числе) значит кому то это нужно
Абрусд!! Читая ваш ответ складывается ощущение что вы ни разу не общались ни с собственииками ни с ген директорами:) Или с небольшим количество общались. Они-мы такие же люди как и все ,иногда можно что-то создать - что бы было, положено,принято лень, родственницу пристроить и "не хай" под присмотром работает.и.т.д.
Я знаю сотни примеров наличия бестолковых, тормозящих развитие предприятия - отделов,топов а не то что работников службы персонала.
Поведение и квалификация персональщиков меня уже давно не удивляет примерно так же как поведение риэлтеров или молодых продавцов. Но маленькое но, если в магазине я могу позвонить и порекомендовать исправить ряд моментов в работе магазина, то как быть с отделом персонала, вот в чем вопрос! Как получить замечание извне о работе своего персональщика? Сможете ответить на этот вопрос?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
03.06.08 17:45Ответ на сообщение Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Конь вороной
В ответ на: Вспоминается прошлая осень,когда я побывал в нескольких фирмах,и во всех всё решалось за три дня и одну встречу-сразу со всеми
Видимо это были маленькие фирмы - человек 50. Тогда действительно процесс может занять три дня. В больших компаниях все устроено несколько по-другому. Да это не очень удобно кандидатам, но при этом вполне оправдано.
К примеру - у нас довольно большая организация. Как итог - процедура найма весьма громоздкая, т.к. кандидату необходимо пройти несколько кругов согласования прежде, чем ему наконец-то удастся заполучить желаемую должность (от специалиста по подбору кадров до службы безопасности, включая не только непосредственное, но и вышестоящее начальство). Опять же все зависит от уровня должности. К примеру у филиалов нет полномочий на прием топ-менеджмента, т.е. прийдется ехать на собеседование в Новосибирск - и это логично, т.к. их непосредственным начальником будет генеральный директор. На некоторые должности, наоборот, начальство из Новосибирска едет в регионы для того, чтобы проводить собеседования. И это тоже логично за счет матричной структуры управления.
Мне к примеру пришлось пройти 3 собеседования, тестирование и проверку в службе безопасности. На все это ушел месяц. Да долго, но это того стоило. Я особо никуда не торопилась, а искала нормальную достойную работу, и готова была потратить на это времени столько, сколько потребуется, чтобы через полгода потом не начинать поиски заново.
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
03.06.08 17:56Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя PowerJ
В ответ на: Как получить замечание извне о работе своего персональщика? Сможете ответить на этот вопрос?
Извне, наверное, не получится. А вот изнутри... Вполне можно придумать систему оценки качества выполняемой работы. Не факт, что персональщики не научатся ее обманывать... Но это будет потом. А вначале можно получить нормальные результаты. К примеру в качестве одного из показателей эффективности можно взять средний срок закрытия вакансии. Или же процент успешных собеседований у руководителя (поскольку максимальное число неадекватных или некомпетентных кандидатов должно отсеяться через персональщика, то чем выше этот показатель, тем качественнее работает персональщик, а не так - пусть всех подряд смотрит, кого надо, того выберет)
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
03.06.08 18:01Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Natalie_Smile
В ответ на: А зачастую, если компания небольшая то и кадровый учет, воинский учет и охрана труда ложатся на плечи персональщика.
А офис не надо помыть персональщику? Зачем соглашаться на кучу не своих обязанностей?
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Конь вороной
experienced
Сообщений: 589
03.06.08 18:20Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Mibelka
В ответ на: Да..видимо работу вы еще не нашли... оч много в вас негатива...досадно конечно... и все же попытайтесь найти причины в себе а не в персональщиках которые упорно вас не берут. И поверьете мне ген директора, собственники бизнеса никгда не будут держать неэффективных работников и тем блее целые отделы, т.е. если есть в компании отделы персонала (персональщик в ед.числе) значит кому то это нужно
Это,родимые мои,не негатив,это - критика.
И позвольте Вам не поверить,в вопросе о том,кто кого держит,и кто кого держать не будет-я,полагаю,Вы руководствуетесь здравым смыслом,а не знанием действительного положения дел.
Нет в этом мире совершенства.
Далёк от совершенства и я.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Конь вороной
experienced
Сообщений: 589
03.06.08 18:29Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя finity
В ответ на: Видимо это были маленькие фирмы - человек 50. ...В больших компаниях все устроено несколько по-другому. Да это не очень удобно кандидатам, но при этом вполне оправдано.
Конечно,Вы правы-это были маленькие компании.И,что в больших компаниях это оправданно-и тут Вы безусловно правы.
Но сейчас я увидел это и в небольших фирмах-и очень удивился.Да нет,это меня не задевает,для меня это показатель адекватности руководителя,в том числе.
Просто удивляет.Так же,как,кстати,удивляет многое другое.
Нет в этом мире совершенства.
Далёк от совершенства и я.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
riara
member
Сообщений: 31
03.06.08 18:58Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Tanny
Сначала решила, что Вы персональщик, но видимо нет, иначе знали бы разницу между менеджером по ПОДБОРУ персонала и менеджером по персоналу в единственном числе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Natalie_Smile
experienced
Сообщений: 715
03.06.08 19:59Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Tanny
В ответ на: Зачем соглашаться на кучу не своих обязанностей?
соглашайся не соглашайся, но это входит в обязанности персональщика в единственном числе.
Если компания конечно предпочитает вести грамотный учет а не платить штрафы после проверок ответственными инстанциями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
03.06.08 21:10Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя riara
Я не персональщик. И что входит в круг обязанностей менеджера в единственном числе даже не догадываюсь. Вы немного голову-то поднимите и посмотрите вокруг. Не во всех конторах менегеры по персоналу в ед числе выполняют обязанности инспектора по кадрам.
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
03.06.08 21:14Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Natalie_Smile
Это личное дело каждого - соглашаться на какие-то условия.
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
riara
member
Сообщений: 31
03.06.08 22:17Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Tanny
Об обязанностях инспектора отдела кадров никто и не говорит, когда в конторе 1500 тыщи народу, без отдела кадров никуда, а вот разработкой документов, адаптацией сотрудников, введением в должность, аттестацией, в т.ч. это касается и филиалов, отдел кадров точно не занимается. А раз Вы понятия не имеете о функциях персональщика, то ваши высказывания на эту тему мне не понятны вдвойне.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
03.06.08 23:14Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя riara
Возможно, Вам приходится работать с теми, кого нужно вводить в должность, заниматься адаптацией, раз в год устраивать аттестацию. Есть категории, которым это не требуется. Разработка регламентов для персональщиков не простая работа, для меня же знакомая и потому не трудоемкая. Я не посягаю на Ваш хлеб, но имею свое мнение о работе менеджеров по персоналу, т.к. имею возможность оценить под несколько иным углом зрения.
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
04.06.08 09:41Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Tanny
В общем спор ни о чем по сути...
В разных организациях разное штатное расписание и обязанности персональщиков.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
04.06.08 10:05Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя craxx
Спора нет, так, делимся впечатлениями. Штатки не могут быть одинаковыми, а обязанности.. к сожалению (или счастью: для кого, как) ЕКТС носит рекомендательный характер. Отсюда разнохарактерность работы одной и той же должности.
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ronagreen
Анонимный пользователь
04.06.08 10:24Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Tanny
Даже к примеру. на нгсе открываете вакансии, менеджер по персоналу. Одно название, а посмотрите сколько обязанностей, а жить то хочется, и кушать и одеватьсяа ввот допустим я еще не в том положении чтобы со своими условиями на работу устраиваться, как быть
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ronagreen
Анонимный пользователь
04.06.08 10:27Ответ на сообщение Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Конь вороной
Автор, я Вашу критику выслушала, а теперь хотелось бы услышать, как Вы видите идеального (ну или хорошего) персональщика? Очень интересно Ваше мнение по этому поводу
А персональщиков кстати все ругают))) потому что они всегда на виду))) у всех)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mibelka
забанен
experienced
Сообщений: 766
04.06.08 11:00Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя PowerJ
Общаюсь, каждый день
И прекрасно вижу реалное положение дел в компании. Оценить работу отдела персонала очень легко во первых по их эффективности: сотрудник подобран в срок, согласно предъявляемым кваликационным требованиям и личностным компетенциям, далее переодически можно послушать разговор по телефону МП с кандидатом, что в принципе и делается, в крупных компаниях стоят в комнатах для собеседования видиокамеры, где их нет, можно частично поприсутствовать на собеседовани, представителю руководства переодически заходят в отдел персонала- все достаточно навиду!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mibelka
забанен
experienced
Сообщений: 766
04.06.08 11:10Ответ на сообщение Re: Поражаюсь,как работают персональщики пользователя Конь вороной
Еще раз , лично для вас повторяю, действительное положения дел прекрасно знаю, иначе бы просто не стала рассуждать на эту тему. Если вы где то раз сталкнулись с непрофессионализмом - это бы было понятно - всяко бывает, недостаточно профессиональные сотрудники есть в любой сфере, Но тут же вас все профессиональщики обижают, СГОВОРИЛИСЬ они все что ли!? Согласитесь глупо. Я же пытаюсь вам дать понять что возможно сдесь причина совсем в другом...а вот в чем , это уж вам нужно сесть и спокойно подумать..негативизм и излишняя эмоциональность далеко не лучшие личностные качества...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: