Погода: −7 °C
14.12−7...−3пасмурно, без осадков
15.12−1...1переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Клуб Сантехник-сан. (часть 2)

  • В ответ на: Осторожнее с такими советами!
    - установка вентиля на радиатры, не имеющие байпаса, запрещена.
    Добавлю – только в однотрубных системах, что мы и имеем в данном случае. Но, судя по схеме байпасы у knz396 имеются, так, что на радиатор можно смело ставить хоть десяток кранов и вентилей. Другой вопрос, что установка-перестановка запорно-регулировочной арматуры в данном случае ничего не даст. Именно из-за байпасов. Поэтому здесь лучше поменять сами подачу и обратку, как предлагалось в 3-ем варианте.

    <п.9>исправлено. вложеннное цитирование запрещено категорически!

    Исправлено пользователем Shimbun (09.12.14 09:19)

  • Запрещено вмешиваться с общую систему отопления, а тем более делать из однотрубки - двухтрубку, как в 3-м варианте.
    Такая система может вообще не работать! И зачем 2 байпаса на радиаторы?
    Я бы посоветовал разобраться почему в доме такие плохие перепады давления! Возможно стояк просажен, или грязевик в доме забыли почистить... и т.д. причин может быть много. Если на рис. 1 монтаж выполнен правильно, то система рабочая при соблюдении хорошей циркуляции теплоносителя!

  • В ответ на: Запрещено вмешиваться с общую систему отопления, а тем более делать из однотрубки - двухтрубку, как в 3-м варианте.
    Вообще-то обе системы очень могут существовать друг с другом. Хотя в этом, конкретном случае сама система однотрубной и останется.
    В ответ на: И зачем 2 байпаса на радиаторы?
    Именно благодаря байпасам. Благодаря им даже при перекрытых радиаторах система продолжит работать.
    В ответ на: Такая система может вообще не работать!
    Еще как будет работать. Лучше, чем сейчас.
    В ответ на: Я бы посоветовал разобраться почему в доме такие плохие перепады давления! Возможно стояк просажен, или грязевик в доме забыли почистить... и т.д. причин может быть много. Если на рис. 1 монтаж выполнен правильно, то система рабочая при соблюдении хорошей циркуляции теплоносителя!
    Давление здесь не причем. Повторюсь, причина плохой работы левого радиатора в «перевернутой циркуляции». Нужно просто понимать принцип работы различных подключений. При боковом подключении сверху – вниз горячая вода, как более легкая, прогревает верх радиатора практически по всей его длине и, остывая, опускается и уходит в нижнюю обратку. При этом радиатор прогревается более равномерно. Как то видел в одной из поликлиник чугунный радиатор более, чем из 20 секций именно с таким подключением. Не поленился, подошел пощупал его. Последние секции были горячие. Даже внизу. А при боковом подключении снизу – вверх горячая вода, как более легкая, снизу сразу стремится вверх, не прогревая нижнюю часть радиатора. Неделю назад на одном из строящихся объектов пирометром проверял 4-х секционный алюминиевый радиатор, с диагональным подключением. Монтажники, видимо, накосячили и сделали ему «перевернутую циркуляцию». Разница температур нижней подачи и верхней обратки градусов на 5-7. Разница в температуре нижней подачи и противоположного нижнего угла в 4-х секционном радиаторе – 20 градусов. Но там была двухтрубная система и, поэтому, прижав верхний кран, можно как-то выровнять температуру. А вот в «нашем» случае (с байпасом) это мало поможет. Поэтому 3-й вариант самый благоприятный. И системе не мешает и прогреваться будет лучше.

  • В ответ на: Вообще-то обе системы очень могут существовать друг с другом. Хотя в этом, конкретном случае сама система однотрубной и останется.
    Как вы можете знать, не зная никаких параметров?
    По проекту дома заложена именно такая система, поэтому отходить от нее не следует. По роду своей деятельности приходится частенько сталкиваться с такими "переделщиками", потом от них или от соседей поступают жалобы. Для нормальной работы двухтрубной системы (даже в пределах этой квартиры) необходим правильный подбор диаметров, как правило сечение должно быть выше, чем у однотрубной на входе.
    В ответ на: Именно благодаря байпасам. Благодаря им даже при перекрытых радиаторах система продолжит работать.
    Читайте внимательнее! Вопрос был зачем их 2? И объем проходящего теплоносителя будет в 2 раза меньше для каждого радиатора, относительно 1 схемы!

    В ответ на: Давление здесь не причем. Повторюсь, причина плохой работы левого радиатора в «перевернутой циркуляции».
    Вы сильно ошибаетесь. Посоветовал бы Вам лучше разобраться с теорией данного вопроса. 1-я схема рабочая при правильной циркуляции.

  • Что вам сказать? Учите физику. Хотя бы школьную программу. Без этого разговор бесполезно продолжать.

  • Уважаемые мастера, здравствуйте!

    Нужен ваш совет. Дом ПГ, 5 этаж, разводка отопления по чердаку. Потек радиатор Kermi, течь образовалась в месте клепочного соединения при повышении температуры и давления в системе на прошлой неделе. Радиаторы (три) стоят уже 10 лет и появилось опасение, что могут потечь и остальные. Как вы думаете, опасения обоснованы?

    Второй вопрос-если менять, то на что? межосевое расстояние расстояние у Керми около 540 ммм ( мерил рулеткой), а у биметалла Рифар монолит 500 мм. Трубы приварены ( руки бы оборвать сантехникам) с межосевым 530 мм , есть ли возможность монтажа без сварки с разницей в 30 мм? Продаются ли такие эксцентрики и где?

    Ну и последнее. Кто возьмется за такую работу, какая цена за демонтаж/ монтаж 1-3 радиаторов, какие материалы необходимо купить мне и что есть у вас?

    Спасибо.

    Исправлено пользователем oleg.ok (13.12.14 12:00)

  • В ответ на: Добрый день!
    помогите разобраться с правильным подключение радиаторов.
    1) вода в левый радиатор подаётся снизу, а отбирается сверху. Это неправильно, надо наоборот.
    2) Вода в оба радиатора подается сверху, а отбирается внизу. Это правильно. Но есть замечание:
    радиаторы подключены последовательно друг за другом, и это допустимо, однако, при большом количестве секций второй в цепи радиатор может плохо прогреваться.
    3) Вода в оба радиатора подается сверху, а отбирается внизу. Тоже правильное подключение, и наиболее часто применяемое.
    В ответ на: Потек радиатор Kermi, течь образовалась в месте клепочного соединения при повышении температуры и давления в системе на прошлой неделе. Радиаторы (три) стоят уже 10 лет и появилось опасение, что могут потечь и остальные. Как вы думаете, опасения обоснованы?
    срок службы стальных радиаторов Kermi 50 лет. По теории вероятности, если один сломался раньше срока, то другие наверняка прослужат очень долго )))

    а posteriori

  • В ответ на: Продаются ли такие эксцентрики и где?
    Спросите тут , внизу листа эксцентрики с разными меж осевыми размерами

    я несу твое сердце...твое сердце в моем....

  • Я не мастер, но на фото видно, что у Вас Kermi установлены с эксцентриками, причём в "плюс". Учитывая длины труб от стены, которые позволят сыграть, +- несколько (санти-миллиметров (фото 1), имеющихся "американок"на кранах, для установки батарей с межцентровым расстоянием 500 не будет иметь значения. Можете спокойно обойтись без сварки.

  • Уважаемые профессионалы!
    Подскажите, где можно купить сантехнику для квартиры: ванну, унитаз, смесители, раковину и другое.
    Желательно в одном месте.
    Надеюсь на вашу помощь.
    Поздравляю всех с наступающим Новым годом.
    Желаю здоровья, счастья и удачи.

  • В Меге, Леруа Мерлин. Таесть всё.

  • Сейчас наврятли вы что то купите. Праздники + переоценка, в связи с курсом $.
    А так же большинство интересных позиций под заказ. На днях вот только покупали смеситеди и унитаз,ждали две недели пока привезут.
    А так, "Большая медведица", "Красный Мамонт" + интернет магазины.

  • ннп

    Вопрос местным гуру, в инсталяции "GROHE" в комплекте идёт вкладка для установки между унитазом и кафельной стеной во время монтажа, а в комплекте "Viega eco plus" такой нет, требуется ли при установке унитаза использовать что-то вместо неё, или можно сразу прикручивать унитаз к каф. стене?

    Better to lose an egg than a hen.

  • Можно использовать кусок подложки под ламинат, сложенный в два-три раза.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • В ответ на: прикручивать унитаз к каф. стене?
    керамическая плитка имеет неидеальную поверхность, и, теоретически, при затягивании креплений унитаза может треснуть. Поэтому, лучше с прокладкой.
    Я обычно подкладываю ту, которая кладется под ламинат.

    • система Viega: в комплекте не было прокладки под унитаз,

    а posteriori

  • 3 или 5 мм?

    Better to lose an egg than a hen.

  • Под ламинат стандартно рекомендуетсяподложки толщиной 2-3 мм.
    ...Померьте неровности(просвет под правилом) в этом месте, - полученную цифру умножьте на три-четыре, получится требуемая толщина прокладки, с учётом что она сминается при затягивании гаек. Подкладку лучше брать пожестче, "трудносминаемую")
    -Т.к. кривая плитка сейчас редкость, а в проблемных местах мы укладываем плитку особенно тщательно, то и пользуемся подложкой 2-3 мм, не толще.

    а posteriori

  • Вот Константин, Евгения прально говорят, но пожалуй я буду первый, кто скажет, что она и не обязательна. Сразу скажу, на моих объектах были и есть и собственно будут все инсталяции - ГВЛ 2 слоя т.к. почему то мне больше всех надо и я всегда настаиваю, что бы отделочники сделали так, а не иначе, плитка тоже всегда выложена ровно, без всяких 2-3-4 мм в просвет. Да, может быть и смешно, но я и профиль подкладываю под лапы для крепления ГВЛ снизу и доп. шпильки в районе унитаза к стене... Вообщем суть сего вброса в том, что смотрится эта прокладка стремно, особенно когда замазана каким то санитарным селиконом, а если не замазана, то на кой вообще там этот засор в 5 мм. Раньше имели место быть случаи, легкого скрежета фарфора о керамику при нагрузке на унитаз ()(), но ска проблема была решена без всяких прокладок, но это уже ответ на другой вопрос). Так шо господа, дело сугубо индивидуальное).

  • А што никто с Новым годом не поздравляет? заработались штоле? :santa1:
    Гуру мастера! С наступающим!
    Водопроводчикам желаю не смыть инсталяцию без унитаза.
    Отделочникам - плитки ровной, да штукатурки быстросохнущей.

    и еще...может в боулинг сходим?
    Пишите WhatsApp 8.983.510.19.58

    Исправлено пользователем Gnussi (31.12.14 03:33)

  • Плитка плиткой( вы где нибудь видели идеальную плитку? даже у известных европейских трендов в сертификате указаны отклонения в 0.5 - 0.7мм "+ и -" ), да поверхность (примыкания) у унитазов не идельна(отливка как - никак)...решение вопроса - силикон с последующей затиркой для кафеля.

    Справедливее всего распределен ум,
    Ведь никто не жалуется на его нехватку...

  • В ответ на: решение вопроса - силикон с последующей затиркой для кафеля.
    силикон по торцу унитаза (чтобы не скрежетал о плитку), а по стыку кафельная затирка? правильно понял?

    Better to lose an egg than a hen.

  • В ответ на: а в комплекте "Viega eco plus" такой нет
    Есть у Viega такая штука :миг:
    Но она как бы без особой надобности.. силикон в местах соприкасания с кафелем и все. Полет нормальный.
    p.s
    С наступившем вас народ)) Всяческих благ и не сварливых заказчиков:миг:

    Исправлено пользователем Scriptik (01.01.15 19:26)

  • Да, никаких проблем если нет прокладки....

    Справедливее всего распределен ум,
    Ведь никто не жалуется на его нехватку...

  • Ставлю с прокладкой столько унитазов сколько и без прокладки(тк теряют отделочники или выкидывают по ошибке)
    Не каких проблем не со скрипом и тресканьем плитки.
    Цвет этой прокладки очень отличается от самого унитаза и более того от кафеля и выглядит ужасно еще когда прокладка в комплекте идет пробковая то ваще атас если конечно стены в су не обклеены пробкой как у одной моей заказщицы.

    в полете жизни я сам себе пилот

  • Господа, посоветуйте оптимальную инсталляцию 8 -12 тыс., может чуть больше если оно того реально стОит

    Интересует пережде всего надежность, степень шумности и свистелки типа доводчиков крышки не принципиальны

    Спасиб

  • По деньгам не скажу сколь они стоят тк большинство моих заказчиков их заказывают в инет магазинах
    В большинстве случаев отличаются монтажно крепежными деталями гдето шпильки короткие гдето уголочки жиденькие вот и приходится доробатывать.
    Не рекомендую: cersanit, geberit ,анипласт, алкапласт
    Рекомендую : остальные со стандартной глубиной (не уменьшеные , у них слив только вертикальный )

    в полете жизни я сам себе пилот

  • Обоснуйте по geberit, а то я на него глаз положил или tece.

  • geberit то нормальная рама, че уж там наговаривать, Grohe тоже хорошая, про ани-алко согласен.
    А так virta самая стремная, уголки не обработаны, бачки и тунели под кнопку прикреплены криво, короче не советовал бы точно. Но, ска, работает. (8100 комплект с горшком).
    Тисе и жука мне кажется позаморочистей, а по качеству хорошие.

    Помница ЛМ вбрасывал на рынок комплекты по 4 с небольшим тысячи. Кто то же покупал и ставил, послушать бы отзывы.

    Исправлено пользователем Gnussi (03.01.15 18:57)

  • Tece,grohe ,viega - немцы
    Roca испания тоже отличные и рамы и фаянс
    На грое есть запчасти обсолютно все и все ориджин но стоят блин ...шлачик 15см 200 рублей,хотя я и на церсанит подбирал клапан.
    Лично мне кнопка у геберит не понравилась, здоровая по кафелю болтается пружинка которая ее крепит прям какая то убогая из толстой проволки. Уголки в комплекте удобны разве что крепить ее на кривую стену или в угол.
    Лучше уж теце

    в полете жизни я сам себе пилот

  • Да, рамы у всех нормальные. Хоть у церсанита она разборная но зато узкая и крепиться на 4точки к стене.

    в полете жизни я сам себе пилот

  • Кто нибудь может рассказать о златоустовских алюминиевых радиаторах Термал?
    Как то ссыкотно устанавливать алюминий в многоквартирный дом)

  • Недавно точь в точь такие менял. Кто ставил хозяйку 2 года назад уверяли что простоят 100лет.
    Потекли 2 из 4радиаторов, тк секции у них не меняються решено было поменять все и все)
    Рекомендую краны :Far, радиаторы:ELEGANCE, CALIDOR SUPER - проверено и 100% италия. Читайте отзывы.
    Продам вам ниже рыночной цены.

    в полете жизни я сам себе пилот

  • Подскажите, в каком магазине большой выбор "кран-букса"?

  • Магазин: профсан , идеал стандарт, самтехник, дзержинского 57

    в полете жизни я сам себе пилот

  • Удалено по п. 9.
    И сколь цена за секцию?

    Ваз 21061-1993 Е119ОХ54RUS, Москвич 214145(Святогор)-1998 А519КВ154RUS, ГАЗ 3110 -1999 В453НВ154RUS MITSUBISHI DION CR9W-2000 С212КУ154RUS
    Бывший ник "АВА"

    Исправлено пользователем doka (11.01.15 19:00)

  • Элеганс 866р
    Калидор 744р
    Фар 3\4 600р магазинная цена 1000р

    в полете жизни я сам себе пилот

  • Добрый день, нужна помощь профессионала.
    Купил полотенцесушитель, поставить нормально не получается.
    Проблема была в несовпадении выводов под него (выводы 59.5 см между ними), а полотенцесушитель 58.5 см расстояние.

    Купил эксцентрики, скрутил все вроде ровно, в двух местах течет, поменял прокладки, перекрутил, в других двух течет.
    Толи я перетягиваю , не знаю, надоело мучаться.

    Фото прилагаю.

    Живу на Костычева (Левый берег, между пл. Станиславского и метро К.Маркса)
    Выручит кто-нибудь ?

  • Дядька, напомни по сифонам для стиральных машин McAlpine — для чего нужны, что дают? А то я полез сам читать — ничего не понял: разрыв струи, вентиляция, обратный ход. Тяжело тупеньким быть.

  • нормально так накрутили:улыб: Обычно такого типа полотенчики сжать/раздвинуть без проблем можно на 1-1,5 см.А вы нагородили кучу резьбовых соединений и еще 6 прокладок :шок: Если уж очень охота подобную конструкцию оставить - перекрутите ваше последнее соединение, где с двух сторон гайки, там втулки с двух сторон вкручены и их уплотнения тоненькое резиновое колечко. Выкрутите их шестигранником и намотайте на резьбу что то типа унилока и замените резиновые/силиконовые прокладки на фибро/паронитовые - тогда можете нормально закрутить. Будет более менее жесткая конструкция.
    А так, есть стяжные муфты. Если есть краны за вашим коробом, то стягивается ваш полотенчик такими муфтами с применением сантехнического анаэробного геля и через сутки получаете жесткую, почти неразборную, систему, лишенную таких недостатков, как прокладки. Только скручивать такое удобнее в 4 руки...
    Через пару-тройку дней смогу подъехать на помощь, если не справитесь, все равно работаю в "театральном" - не там ваша квартира?

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • Роман, сифоны для СМ нужны для предотвращения попадания миазмов из канализации в квартиру за счёт наличия гидрозатвора, клапана, запорного шарика, или нипеля, а так же предотвращения самослива СМ.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Уважаемый Толмач, подскажите где в Новосибирске приобрести Чешский полипропилен? кругом Турция, Россия, Китай? И вообще по сантехнике, отоплению и водоснабжению? Заранее спасибо!

  • В ответ на: ...где в Новосибирске приобрести Чешский полипропилен? кругом Турция, Россия, Китай? И вообще по сантехнике, отоплению и водоснабжению? Заранее спасибо!
    Доктор сантехник возле цирка например.

    А у нас в сибири летом целый месяц снега нету)

  • ООО Термоэффект, ул. Восход-32, чешский полипропилен, хотя мне больше нравится немецкий Banninger.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Спасибо, посмотрю и немцев, но ремонт делаем бюджетный, хотя в студии разница в общей цене будет незначительна из-за небольшого объема.

  • Чешским еще в "Формуле М2" торгуют , около "Практик"а который на пр-те Дзержинского

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • Ещё Акватермсервис, два магазина на правом и левом берегу.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Здравствуйте!
    Уважаемые мастера своего дела, прошу совета по выбору сухих сифонов и аксессуаров к ним.
    Исходные данные:
    1. Стояк № 1. Слив с 2-х магистральных фильтров Honeywell + слив из накопительного водонагревателя.
    2. Стояк № 2. Слив с 3-х блоков кондиционеров канального типа.

    В настоящее время сантехник подключил все вышеуказанное хозяйство напрямую к выводу канализационной трубы, изогнув гибкие шланги от фильтров, водонагревателя и кондиционера для создания водяного затвора (см. фото).

    С определенного момента меня начали терзать смутные сомнения. Почитав форумы на просторах Интернета, сделал вывод, что оптимальным в данном случае является подсоединение с использованием сухого сифона с разрывом струи (через воронку).
    На рынке присутствуют модели различных производителей (McAlpine, HL и т.д.), достоинства и недостатки которых мне трудно понять.

    Вопросы:
    1. Какие конкретно модели можете порекомендовать в моем случае для каждого стояка?
    2. На сколько я понимаю, для слива с фильтров нужна болшая пропускная способность сифона и воронки. Что посоветуете?

    Заранее благодарен.

  • Я так понимаю фишка McAlpine HepVo и HL в том, что они не пересыхают при длительном перерыве в использовании. Первый - сухой и поддерживает большой поток воды. Поэтому его можно использовать как для промывки фильтров, так и для бойлера. Второй пойдет только для бойлера и кондеев, поток не держит.
    Вопрос в том где купить HepVo в Новосибирске? Можно, конечно из Москвы заказать, но долго все это. HL, говорят, есть в "КейСи техник". Как поеду туда за коллекторами, узнаю.
    Я фаровские фильтры с редукторами взял. Думаю, если сифон достать не удастся, буду для промывки фильтров шланги к соскам штатным прикручивать и в унитаз спускать.

  • Всё верно написАли :respect:

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • А что можете сказать про такие девайсы:
    http://www.mcalpine.ru/catalog/?action=show&id=647
    http://www.kmarket.su/products/sifon-dlja-drenazha-vecam.html

    Чтобы вы лично поставили на дренаж кондеев и бойлера?
    Ну и все-таки с дренажом фильтров Honneywell, стоит ли делать разрыв струи?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: