Погода: −23 °C
10.12−27...−20ясная погода, без осадков
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

"сказка" - это пластиковые окна!!!!!!!!!!!!

  • И ещё ( извините ) :help.gif:

  • Буквально вчера в уникомовской новостройке (горскии8).видел точно такие же окна с таким же объемом наледи
    Руку прикладываешь и прям чувствуется как сифонит

  • Новостройка, окна достались от застройщика.

    Да мне на конденсат пофиг, сам понимаю что во время ремонта он постоянно будет. Куски льда и мокрые откосы - вот это не нравится.

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • Не пойму, о каких двух типах окон идет речь? Стоит балконная группа, одно окно двустворчатое, одно одностворчатое.
    Про влажность мне понятно, написал выше.
    Температура двумя термометрами замеряна.

    А дует сильно...пламя зажигалки гаснет.

    В общем, поглядим, что скажут мастера из города.

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • Я , конечно сильно извиняюсь, но что по моей теме скажете :зло:

  • Кстати , " братья по" сказке " " поделитесь впечатлениями по поводу профиля ARtek :umnik: У меня трёхкамерный 32-й. :help.gif:

  • В ответ на: Кстати , " братья по" сказке " " поделитесь впечатлениями по поводу профиля ARtek :umnik: У меня трёхкамерный 32-й. :help.gif:
    не на дискусе ли случайно?

    подпись-надпись

  • У меня, в дискусовской новостройке стоит 3-х камерный, 40-ой, т.е. пакет на 14-ой рамке + 3 стекла М1 - 4 мм. Все нормально. Закончились все малярно-штукатурные работы-все сухо и чисто на окнах. Профиль KBE, пакеты делал Салорекс сборка БФК.

  • не понял :eek: " дискус " - это что :dnknow:

  • Это контора которая дома на МЖК строит.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • 80% успеха при замене окон зависит от монтажа, в вашем случае вы выбрали почти самый эконом-изделие, как итог окно выполняет свою функцию процентов на 60 (минус 30% потеряли на монтаже и 10% на изделии)
    изначально окна 58мм толщиной и 28мм стеклопакет были разработаны немцами для использования у себя где мороз -20 очень редкое явление , ну и такие "мелочи" как вентиляция и отопления помещения у немцев работают как часы.
    установите окно из ARtek в климате потеплее и к нему вопросов не будет,но мы живем в резкоконтенентальном климате где сопротивление теплопередачи окна должна быть 70 и выше, а не 59 (ARtek с 32 ст/пак), тогда мы не будем наблюдать заросли льда с рамы на подоконник.

    зы выше или в другой ветке уже были данные при каких температурах промерзают разной раскладки ст/пакеты.

    с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще

  • В ответ на: где сопротивление теплопередачи окна должна быть 70 и выше, а не 59 (ARtek с 32 ст/пак),
    0,64.. для артека 3-х камерного 60мм и 32 пакетом с ТОП такой показатель достигается. Для сравнения старая советская столярка 0,4.

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • В ответ на: Кстати , " братья по" сказке " " поделитесь впечатлениями по поводу профиля ARtek :umnik: У меня трёхкамерный 32-й. :help.gif:
    такое окно имеет расчетный кожффициент теплопроводности 0,58. По региональным нормативам должно быть 0,63.
    Ваше окно при -35 градусов просто обязано промерзать.
    плюсом - повышенная влажность
    В итоге - ледяные айсберги.

    Я уже писал что будете писать на форум снова. Я оказался прав. Почему бы Вам не допустить что я прав и в остальном? (читайте мои посты в начале)

    Капитан Очевидность

  • 3хкамерный артек с 32мм ТОП дает расчетное значение 0,65. Но что Вы будете делать с повышенной влажностью?

    Для начала я бы закончил ремонт
    Потом задумался о приточной вентиляции . Есть ли она? В новостройках просто ОБЯЗАНА быть - в виде стеновых клапанов или вентиляционных каналов.

    А есть ли приточка?

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: В новостройках просто ОБЯЗАНА быть - в виде стеновых клапанов или вентиляционных каналов.

    А есть ли приточка?
    Пошутил:):улыб::)

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • а ктоже ТС установил ст/пакеты с ТОПом?

    с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще

  • а что такое ТОП :eek:

  • то, что Вам не хватает. Чтобы окна не плакали.
    Еще не хватает нормальной вентиляции,
    перекрыть доступ влаги с подвала в квартиру и
    установить приточный клапан.
    Вот тогда Вам будет щастье.

    ТОП - стеклопакет с Тепло Отражающим Покрытием - имеет повыщенные 20-30% теплозащитные характеристики за счет применения специального стекла.
    Физику объяснять не стану. Скажу что такие стеклопакеты в ГОСТах давно прописаны.

    Капитан Очевидность

  • Вот в понедельник ремонировали окна -
    регилировка + перепакечивание - 1000 руб (окно и балконная дверь)
    устранение огрехов предыдущих горе-ремонтников - 5500 (замена уплотнительных резинок на 3 окнах вкруговую, установка дополнительных элементов, переборка фурнитуры вкруговую из-за "зимнего прижима", которго нет в принципе, замена "тендерных" ручек на нормальные)

    поскольку часто приходится ремонтировать "чужие" окна, могу сказать что в среднем "дешевые" окна обходятся заказчику в 1,5 раза дороже чем нормальные. Не считая потраченных нервов.

    Капитан Очевидность

  • Привет! Продолжим. Сегодня приехали установщики и первым делом поставив гигрометр, полезли к вентиляционным шахтам :ха-ха!:, при этом рассказывая , не буду повторяться о чём :respect: Однако каков был вид у них, когда выяснилось, что вентиляция работает, температура 22 и влажность 37 :eek:, а конденсат на месте :eek: Но :respect: оторвали все панели откосов и пропенили все дефектные места. Повернули какие-то регуляторы " на зимний прижим ". Теперь ждём морозов, благо недолго осталось :злорадство:

  • "зимний прижим" - это лишнее. Нет никакого зимнего прижима. Есть зажимание резинового уплотнителя. Который в морозы охлаждается и "дубеет", теряет эластичность, в результате дуть начинает еще сильнее. Срок службы такого зажатого уплотнителя сокращается в разы. Но через 5 лет его менять не они будут, а Вы, и уже за свой счет (600-1200 рублей за окно). Но кратковременный эффект на один-два сезона дает.
    Так что с регулировкой - они погорячились.

    интересно , влажность где мерили? на середине комнаты?
    При указанных Вами параметров температура внутреннего стекла должна быть ниже 7 градусов - точка росы для ваших условий. Кривую Молье я выкладывал раньше. Так что при этих условиях надо искать причину почему стекло холодное.

    После всех работ конденсат исчез?
    Если исчез - значит причина в плохом пропенивании была. Если нет - значит неправильная установка с промерзанием монтажного шва и скорее всего пропенка не удалась ИЛИ однокамерный стеклопакет /не помню какой .. на фото не видно/

    дальше думать будем.

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: Мой друг купил квартиру в Марселе. Хотя ветер есть.
    Подтверждаю, ветер с реки есть, и еще какой. У меня тоже окна на реку, вид конечно с высокого этажа прекрасный(особенно на закате), но вот окна которые "по умолчанию" ставит застройщик пришлось выкинуть еще на этапе ремонта, ставить качественные, иначе свист через щели стоял такой, что спать было нельзя.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: окна которые "по умолчанию" ставит застройщик пришлось выкинуть еще на этапе ремонта, ставить качественные
    Всё время в новостройках думаю - ставили бы лучше самые дешёвые и простые деревянные рамы, тогда автоматом бы отправляли бы их все на помойку, как пластинчатые радиаторы и входные двери из оргалита. А так большинство народа смотрит, вроде бы уже пластик стоит, может и не надо его трогать... Но качество и его и его монтажа - отстой, конечно.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • ...ну да, в девятьсот семнадцатом году именно такие окна и ставили. А еще раньше вообще бычьим пузырем окно затягивали. Про новые "гаджеты" не только форумчане слышали; остекление, которое сейчас ставят большинство ( про всех - не знаю) Застройщики - просто выше всяких похвал.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Юмор оценил. Смешно.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Но качество и его и его монтажа - отстой, конечно.
    Бывают исключения, но в основной массе и пластик и фурнитура в лучшем случае "приличные из дешевых", увы и ах.
    З.Ы. я как-то позднюю КМС-овскую новостройку принимал, там еще хуже пакеты стояли. :хммм:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: З.Ы. я как-то позднюю КМС-овскую новостройку принимал, там еще хуже пакеты стояли. :хммм:
    Когда через пару лет начинает сифонить во все щели и приходится звать спецов, то вскрывают по периметру - там даже пены монтажной - кот наплакал. Люди на пене пытаются сэкономить, что уж там на стеклопакетах...
    P.S. Пару лет назад меняли окна у тёщи, в хрущёбки. Просто пришли и выбрали самое дорогое, что было в наличии. Так это я понимаю - качество. Всё чётко, плотно, красиво. После этого, всё что вижу в новостройках, кажется просто убожеством.
    Солярис написала Вам послание, что то что сейчас ставят застройщики "выше всяких похвал"... Ну не знаю, может в суперэлитных комплексах с ценой далеко выше 100 тыс. руб. за квадрат такое и ставят. Но в эконом сегменте, в студиях по 20 кв.м. стеклопакеты "выше всяких похвал"... Держи карман шире!

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: Ну не знаю, может в суперэлитных комплексах с ценой далеко выше 100 тыс. руб. за квадрат такое и ставят.
    Русь точно раньше ставила премиум-сегмент, их оставляли при ремонте, как сейчас не знаю.
    В ответ на: Но в эконом сегменте, в студиях по 20 кв.м. стеклопакеты "выше всяких похвал"... Держи карман шире!
    Ну смотря с чем сравнивать, если кроме "бычьего пузыря" ничего не видел, то и Дискусовские окна покажутся верхом прогресса. :biggrin:
    З.Ы. если серьезно, не знаю что Джулай ставит, его позднее творчество наблюдал исключительно снаружи (мне хватило), но вряд ли там топовая серия от БФК.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • На дискусовские окна сильно бочку не надо накатывать. Пять лет назад они ставили окна из пятикамерного профиля Века. Вполне себе норм были окна, если запенены хорошо.

  • Сейчас у Джулая окна Рехау.
    Мою квартиру успели застрелить ещё Веко.
    А ещё сейчас у Джулая в свечках планируется подъемник , лестница высокая при входе в подъезд, именно на свечках! И для детей, пожилых, колясок и те подъемник будет.

  • Не так давно вышел ролик от Земскова, там вопрос замены окон довольно доходчиво разжеван:
    см. примерно с 1 минуты 10 сек.


    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • С подходом Земского к переделкам, я удивляюсь, почему он до сих пор не сносит новостройки под фундамент, и не возводит заново "по правильному".
    А то какие-то "мелкие" придирки - окна, батареи и пр.

  • На простые деревянные рамы не гоните - при должном уходе стоят по 70 лет и более.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Смотрел несколько его роликов про окна и балконы. То, что он говорит, применимо для условий Питера, Москвы и южнее. Например - закрывать отопительные приборы подоконниками в Новосибирске это почти 100 процентная вероятность сидеть и мерзнуть зимой. А в данном конкретном ролике сразу видна реклама конкретного производителя пластикового профиля. Нельзя не отметить, что продавать он умеет хоть и выглядит как "гопник". Но вот не обдуманные советы могут создать реальные проблемы людям.

  • для справки это 4 камерный,по сути ни чем от 5 камерного не отличается,кроме -1 камеры,снят с производствав том году

    Ваз 21093 продан!!:)
    Honda Orthia 99 г,4WD красная)
    стрим 2002

  • Удалено по п. 9 Правил.
    у меня батарея в нише+подоконник(а точнее столешница 26 мм) торчит от стены 180 мм
    дома зимой тепло

    Ваз 21093 продан!!:)
    Honda Orthia 99 г,4WD красная)
    стрим 2002

    Исправлено пользователем doka (22.08.17 11:08)

  • Отлично. А я вот только и делаю, что вент. решетки в подоконники вставляю)

  • для чего?пустая трата денег и порча материала

    Ваз 21093 продан!!:)
    Honda Orthia 99 г,4WD красная)
    стрим 2002

  • Для того, чтобы теплый воздух от батареи перекрытой сверху подоконником, а сбоку часто еще и шторами мог подниматься в верх, циркулировать и обогревать комнату ну и окно. Весьма кстати эффективный способ решить проблему малыми средствами и уж точно не пустая трата денег и порча материала. Кстати в ГОСТЕ даже указано, что отопительный прибор не должен перекрываться подоконником более чем на половину своей ширины.

  • спасибо,кэп,я и спришиваю для чего ,если и так все в норме?

    Ваз 21093 продан!!:)
    Honda Orthia 99 г,4WD красная)
    стрим 2002

  • если не возражаете, отвечу:
    как раз на тот случай, когда "норма" закончится и начнется отклонение от нормы.
    У разных людей оно происходит по-разному: у кого то в экстремальные погодные условия Ю когда отключают отопление или морозы за -40. а у кого то при любом скачке влажности и температуры.
    Так вот эти решетки как раз предназначены для того чтобы "не норму" превращать в "норму".

    Хотите на "авось" - и надеетесь на то, что у Вас все будет всегда в норме - Ваше право, только если вдруг "норма" закончится - не жалуйтесь на "плохие окна"

    Капитан Очевидность

  • грех жаловаться))бггг

    когда их сам ставил,бггг

    Ваз 21093 продан!!:)
    Honda Orthia 99 г,4WD красная)
    стрим 2002

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: