Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Еще показалось, что чем больше покушаешь перед приемом, тем легче переносится. Подозреваю, что на завершающий ужин как раз маловато поел.
|
|
|
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя мимо
У меня, например, при поедании бильтрицида наблюдалось головокружение, похожее на отравление алкоголем. Пусть не в такой степени, но физической активности мне хотелось меньше всегоЕсли непосредственно при приеме шатает, можно и лечь бревном на час. Но в последующие дни лучше двигаться - в том был главный посыл моего сообщения. Прогулка (любым шагом) - тоже движение, я не предлагаю марафон бежать.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
Я, честно говоря, в своем случае тоже подозреваю форель. Речную рыбу никогда не ела, суши тоже. А вот слабосоленую форель - ДА, причем не раз и не два! И завернуло меня в бараний рог знатно в свое время, я даже приготовилась завещание писатьВ прошлом году после поедания слабосоленой форели (купил сам на хладокомбинате и посолил), через несколько дней поднялась температура, через день прошла, потом опсыпало все тело, чесалось.Тут неясно. Такую яркую картину вряд ли могли дать единицы паразитов, личинки которых случайно затесались в ту форель. Но в ней могли быть какие-то свои паразиты других типов. Или примерно в то же время Вы съели/выпили/вдохнули какие-то другие аллергены.
(диагноз - описторхоз, никаких других гадов не нашли). Обхожу теперь ту форель (и все это солено-сушено-копченое) десятой дорогой.Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
По-идее форель не является источником заражения.Теоретически не является. На практике же знаю несколько человек, которые (как и я) поймали описторхоз незнамо где. Слабосоленую форель и семгу потребляли при этом.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Скорее всего сёмга, форель и горбуша хранилась в одном месте с необеззараженной разделанной речной рыбой.Не исключено, что дальневосточная рыба контаминирована не "местными", а юго-восточными описторхами (viverrini), а также клонорхами. Яйца описторхов и клонорхов очень похожи, подавляющее большинство лаборантов их не различает. Увидели яйца характерной формы у сибирского пациента - автоматически пишут "яйца описторхов" или "яйца opisthorchis felineus".
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Поколению с более высокой устойчивость нужно быть съеденным Именно человеком и чтобы он пролечился именно Недостаточной дозой празиквантела. В таком случае устойчивость увеличится и закрепится.В целом верно, но еще нужно, чтобы после неудачного лечения проходило достаточно много времени, чтобы выжившие паразиты успели наплодить побольше яиц.
Предприятие крупное, значит по-идее должно иметь холодильные мощности для обеззараживания, но я не думаю что тщательно проверяется каждая партия. Да и вообще магазины они иногда могут закупать рыбу у кого попало.Проверки эффективны прежде всего для той рыбы, которая подвержена заражению паразитами - там хоть понятно, где и что искать. Если же метацеркарии попадают на другие виды рыбы из-за плохой обработки емкостей, поверхностей, инструментов и т.п., то они могут быть где угодно на теле рыбы. Случайно взятые пробы позволят обнаружит метацеркарии только при очень выраженном обсеменении, но такое возможно лишь в откровенно антисанитарных условиях, которые видно сразу.
На форуме нск рыбаков нашёл маленькое обсуждение, где высказали предположение что метацеркарии могут перевариваться кислотой желудка.Защитная внешняя оболочка и должна перевариваться желудочным соком, чтобы личинка освободилась и начала искать протоки желез. А сам тегумент довольно устойчив к кислотам - прежде всего желчным. И к ферментам поджелудочной железы он тоже устойчив. Возможно, сама по себе соляная кислота, как более простая, и более агрессивна для него.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Если никакого движения в протоках не будет, как планируете от них избавиться?Если в протоке нет никакого движения, он через некоторое время некротизируется. Если проток живой, какое-то движение там есть всегда.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Не могу себе представить, чтобы на производстве разделывали эту форель и, скажем, сазанов одновременно.Вряд ли на производстве всегда отдельная линия под каждый вид рыбы. Разделали партию сазанов, оборудование толком (или вообще) не помыли, и запустили туда же форель, горбушу, семгу или еще что.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Из Барнаула. Здесь заражённость поменьше.Почти земляк
Тот же самый Обско-Иртышский бассейн, однако. Охохо... грехи наши тяжкие...Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
Вот я тоже склоняюсь к мысли, что вся эта семга-горбуша чем-то еще контамнирована кроме залетных метацеркариев, попавших на нее вследствие несоблюдения санитарных норм при разделке, которые навряд ли могут вызвать яркую клиническую картину (в ЮВА я никогда не была).Скорее всего сёмга, форель и горбуша хранилась в одном месте с необеззараженной разделанной речной рыбой.Не исключено, что дальневосточная рыба контаминирована не "местными", а юго-восточными описторхами (viverrini), а также клонорхами.
Еще кто-то может привозить и viverrini, и клонорхов из ЮВА.
Если в протоке нет никакого движения, он через некоторое время некротизируется. Если проток живой, какое-то движение там есть всегда.Какое-то, наверное есть. Но в случае описторхоза порой стремящееся к нулю. Вся моя речь, собственно, сводилась к агитации против спазмолитиков и за физ.активность.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Если на рыбных производствах могут не соблюдаться меры предосторожности, то не опасно ли покупать ту же селёдку? Мало ли, мож её обрабатывали на том же оборудовании что и карповых?Да вот кто бы знал. Я уже отмечал, что спрашивал врачей, нет ли у них сведений о подобных путях заражения - ответы делились на "да ну, бросьте" и "все кругом заражено". Сколько-нибудь объективных сведений ни разу не попадалось. Скорее всего, пробы проверяются только на бактериальную чистоту, тяжелые металлы и прочее, личинок там просто не ищут.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Карповые должны обеззараживаться сразу после поставки, то есть до обработки.Каким образом их можно было бы обеззаразить до обработки?
Вся речная рыба в магазинах продаётся с неснятыми чешуёй и кожей - даже если другие продуты лежали с ней в повалку, то они не станут источниками инфекции.В таких условиях контаминация вряд ли возможна в заметных количествах. Речь была именно о разделке.
Сам собираюсь пропить до победного - исчезновение симптомомов, недомогания и т.д. 50мг/кг + 25мг/кг через 4 часа в течение 2 дней.Я бы посоветовал разделить курсы: сперва - стандартные 25*3*2, а если через пару недель или месяц яйцевыделение не прекратится, то разово 50.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя snowlow
Ваша цитата: "На мой взгляд, схемы можно пробовать разные, но лучше с наращиванием дозировки."Про наращивание дозировки говорилось в отношении повторных курсов. То есть, первый курс проводите со стандартной (25 x 3) дозировкой, а если яйцевыделение не прекратилось, то повторяете - разовой дозой в 40-50 и выше, или кратными, тоже в повышенной дозировке.
Вопрос: Т.е. если мне нужно выпить 8 таблеток на 61 кг веса по стандартной схеме, то лучше выпить в таком
порядке: 2.5 + 2.75 + 2.75 ?
Начать прием препарата вечером и принять последнюю(3-ю) суточную дозу ближе ко сну, потом проснутьсяВдумчивых исследований различных суточных схем мне не встречалось. Максимум - сравнивали разные схемы/дозы вне зависимости от времени суток.
посреди ночи через 6 часов после 3-его приема суточной дозы и начать прием новой суточной дозы, тем самым поддерживая концентрацию препарата в крови на протяжении всех 6 приемов.
В: А за сколько примерно минут до еды лучше принимать таблетки?Врачи обычно говорят о примерно получасовом интервале до, и часовом - после.
И можно ли принимать препарат задолго до/после приема пищи(перед сном или проснувшись посреди ночи, например)?Можно. Но всасываться должен быстрее, и побочные эффекты могут нарастать в том же темпе.
В: Разве каждая таблетка не делится на ЧЕТЫРЕ части по 150 мг?Я уже не помню, сколько там рисок. Если три - значит, каждая часть по 150 мг.
В: Если я хочу попробовать разные перерывы между приемами в первый и второй день: 4.5 часа и 4 часа, то вЧтобы незначительные изменения в длительности интервала значимо сказались на концентрации, Вам придется заодно и организовать стабильный режим - все это время двигаться в одном и том же темпе, есть одно и то же, в одинаковых количествах, с одинаковыми интервалами. И насколько это повлияет, неизвестно. Стоит ли?
какой из дней лучше пить с более длительными перерывами?
Почему вы выбрали именно 5 часов промежуток между приемами?Я не нашел сведений о том, что более важно для успеха - поддержание неизменной концентрации, или увеличение длительности приема, поэтому и решил взять среднее.
Некоторые врачи утверждают, что в ночное время они начинают активнее питатьсяВ профильной литературе я таких утверждений не встречал.
Таблетки нужно запивать большим количеством воды?Как всегда - около стакана, примерно температуры тела.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя snowlow
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Зачем стандартные 25*3*25 если 50+25 должен быть эффективнее?2 кг + 1 кг * 3 будут еще эффективнее.
Я к тому, что нет смысла завышать дозу относительно рекомендуемой просто на всякий случай. Другое дело, если первый курс не привел к полному излечению.Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Violettinka
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Маруся 7 - выписали что вылечились адекватной дозой бильтрицида. Сколько дней и через какие промежутки?Лечилась 75 мг на кг веса в день, три приема за день с интервалом 5 часов, два дня. То есть ночью бильтрицид не пила. Надо отметить, что отчетливо похорошело мне только после ТРЕТЬЕГО такого курса. Курсы повторяла примерно через 8-9 месяцев. До этого было два недо-курса по одному дню и 60 мг/кг.
Сам собираюсь пропить до победного - исчезновение симптомомов, недомогания и т.д. 50мг/кг + 25мг/кг через 4 часа в течение 2 дней.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Никто не думал купить рыбы в крупной сети типо мария-ра и сносить её в лабораторию(если таковая имеется)? Можно будет понять чем они торгуют и поддерживают ли эпидемию.Эффективнее будет потратить деньги, которые Вы бы отдали за это исследование, на Бильтрицид и контрольные зондирования
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Я не ем НИКАКОЙ рыбы, ни в каком виде.А какой смысл избегать рыбы, правильно приготовленной собственноручно? Разве что Вам она безразлична, а так-то и уха, и запеченная рыба очень даже хороши.

Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
А какой смысл избегать рыбы, правильно приготовленной собственноручно?Конечно, никакого. И уха хороша, и рыба запеченная. Я ж пишу: паранойя у меня

Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
MMC Lancer Cedia 2001 MX-E была
Марк2 gx100 есть
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Dmitriy1111
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Просто интересно знать играют ли роль в распространении инфекции крупные торговые сети. То что там продаётся должно быть с нормальных рыбпредприятий, то есть обеззараженное и прошедшее ветконтроль. Элементарное любопытство.В крупных торговых сетях покупала рыбу, печень с червями. Как вот такое прошло ветконтроль?
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя rops
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Марианна7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Марианна7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Марианна7
попала в Москве в центре Имедис на вегеторезонансную диагностику.Это не диагностика, а шарлатанство на 146%. То же самое, что "биорезонансная", "информационно-полевая" и прочая лженаучная чушь. Все результаты таких "диагностик" - смесь случайно выбранного из теоретически возможных вариантов (нередко абсурдных) и угаданных по рассказу пациента, его внешнему виду или другим признакам.
Пролечилась по схеме врача, 3 раза повторила 3-х дневный курс. Улучшения были явныеЭто типично. Во-первых, от лечения ждут улучшения, и оно в каком-то виде обычно наступает. Во-вторых, там назначают не только пустышки, но и действующие препараты, и вполне могут частично угадать. Но точного диагноза там, разумеется, не поставят (если, конечно, не угадают), поэтому целевого лечения назначить не смогут.
Думаю, дай-ка схожу еще раз на повторную консультацию. На ней власоглавов уже не было, но выявили клонорхов и описторхов.И это тоже типично. Самые наглые каждый раз находят что-нибудь новое, ибо "паразиты есть у всех, они вокруг кишмя кишат". Умеренные стараются сдерживаться, дабы не спугнуть.
врач сказала, что этим методом то, что больше - не дает продиагностировать то, чего было меньше.Этим методом невозможно продиагностировать вообще ничего. Если б было можно - он активно применялся бы во всех "официальных" клиниках, ибо очень прост и дешев, в отличие от оборудования и реактивов, действительно дающих результаты.
в клинике Хачатряна не выявилиХачатрян - известный "альтернативщик". Что-то дельное в его методах, безусловно, есть, но исключительно в плане "общего оздоровления". То есть, если у Вас есть какие-то неясные боли, тревоги, расстройство сна, настроения и т.п., и объективные методы диагностики ничего не находят - в подобных заведениях иногда могут помочь своими шаманскими методиками. А от известных и объективно описанных заболеваний по-прежнему наиболее эффективны общепринятые методы лечения.
В Амрите сначала та же врач мне пыталась впаривать экорсол и тюбажи, но когда я сказала, что буду пить только бильтрицидЕсли Вы хотите лечиться доказательными методами - зачем вообще посещаете заведения со столь говорящими названиями? У них ведь работа такая - не столько лечить, сколько продвигать свои идеи и методы, играя на необразованности пациентов.
Я живу в Пекине, выяснила, что в этом городе (где количество долл миллионеров уже превысило Нью-Йорк) есть только одна больница, где лечат паразитов - в отделении врач полулежит, т.к. пациентов почти нет и лениво отвечает, что только при наличии достоверных анализов можно лечить.Формально он прав. Тут скорее удивляет, что он не предложил сделать объективную диагностику.
врач сказал, что потому и неэффективен, что все протоки забиты слизью - что зонд надо было делать ДО биля и лучше раз 5.Таких врачей полезно просить описать весь процесс в совокупности, ибо нередко они его очень плохо представляют. Пусть расскажет, откуда берется слизь, с какой скоростью она вырабатывается, куда девается желчь, которой та слизь не позволяет течь по протокам, и так далее.
обзвон всех клиник Москвы показал, что там зондирование не делаютТакого не может быть. В Москве тысячи клиник, Вы физически не смогли бы обзвонить их все.
в Пекине - лучше не говорить - только стационар и одна процедура стоит 300000 р.(!!!).Допускаю, что в Пекине и бывают такие цены, но в то, что там нет адекватных клиник с адекватными ценами - не верю. В китайском руководстве гораздо меньше идиотов, чем в российском.
Решила делать у Хачатряна. Делали все нормально, промывания реально супер, грустно только, что тебя постоянно пытаются на что-то разводить и "сходить на консультацию к врачу".Неудивительно - у них такой профиль, это их работа.
клиника ИнфоМедика рядом с м. Красный проспект сделала опять ВРТ (вегето-резонансную диагностику) - тоже показало, что есть и описторхи и клонорхи. В связи с этим, согласна с Евгением Муз. - скорее всего, наши лаборанты просто не различают описторхов и клонорхов, более доверяю ВРТ.Лучше бы про ВРТ, БРТ и прочую ересь забыть навсегда. Если, конечно, Вас интересует результат, а не сам процесс. Ну, или забыть про доказательную медицину, и полностью уйти в "альтернативную".
гипотеза о том, что, когда их много - часть личинок "ждет своей очереди" - на мне также подтвердилась.Личинки не могут "ждать своей очереди" - они существуют только в оболочке, которая неспособна самостоятельно двигаться. Как только оболочка растворилась, и личинка самостоятельно сумела добраться до протока, она начинает развиваться во взрослую особь. Возможно, конечно, что при недостатке питания развитие замедляется или останавливается вовсе, но подобные гипотезы невозможно подтвердить или опровергнуть по косвенным симптомам - это все равно, что по колебаниям температуре в отапливаемом помещении судить о колебаниях температуры на улице.
Т.к. у меня сейчас (3 недели после травли 3-дневным курсом) - жар, меняется температура, сегодня была тошнота, рвота, 2 раз успела приболеть. Предположение, что личинки превращаются в зрелых. Соответственно надо лечить еще раз.Ваша главная ошибка - по набору внешних симптомов уверенно судить о внутреннем состоянии. Оно может определяться множеством факторов, среди которых паразиты - далеко не главная причина.
карсил, для поддерживания печениОн ничего не "поддерживает". Предположение о его действии основано целиком на теориях, практических подтверждений не получено.
пишете, что важен спорт - полностью поддерживаю. Он важен, в первую очередь, так как удаляет слизь из организмаТеория "удаления слизи из организма" тоже лженаучна. Подумайте, что с Вами будет, если удалить слизь хотя бы из кишечника или пищевода.
а также усиливает кровообращение и, соответственно, выход желчи.Кровообращение и желчевыделение напрямую не связаны, хотя некоторые косвенные связи, разумеется есть (как и между любыми органами/системами организма).
если вы хотите проверить, все ли у вас умерли - думаю, что сделать ВРТ, в той клинике, где я делала - ИнфоМедика проверить только 4 паразита стоит всего 500 р.Подбросить монету будет и быстрее, и дешевле. Если хочется количественного результата - подбросить кубик, там будет шесть градаций.
можно сделать зондирование
В Китае сдавала кровьПо крови результаты еще менее достоверные, чем по калу.
Я тоже рыбу не ем и не буду есть ни в каком виде. Никакую.Подобная абстиненция была бы оправдана, если бы проблемы были связаны с самим фактом употребления рыбы - как с гипотетической божьей карой для евреев/мусульман за употребление свинины. В случае же описторхоза/клонорхоза исключение рыбы из рациона не поможет - придется полностью отказаться от посещения кафе/ресторанов, от покупки любых готовых продуктов, а самостоятельно готовить только предельно тщательно и осторожно, и даже апельсин перед очисткой три раза мыть щеткой с мылом.
Что касается клонорхов - у всех нас, кто ел морскую рыбу - именно они. Я также, как и Маруся - все детство ела малосоленую семгу. А там живут клонорхи.Ни в семге, ни в другой морской рыбе клонорхи не живут - они, как и описторхи, пресноводные паразиты. А вот контаминация при изготовлении рыбопродуктов вполне возможна, но она не может быть массовой, иначе в Западной Европе, Штатах, Японии и других странах описторхоз/клонорхоз были бы широко распространены, а этого не наблюдается.
думаю, что если их много, то взрослые особи не дают каким-то личинкам размножаться, они почти не питаются и поэтому бильтрицид не едят и не умирают, и они "вылезают" после убийства зрелых.Если Вам интересно проверить такую гипотезу - не стройте сугубо умственных предположений, а начните изучать научную литературу. Если теоретизировать, не имея образования (хотя бы самостоятельного), и не сверяясь с серьезными источниками - можно додуматься черт знает до чего.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
попала в Москве в центре Имедис на вегеторезонансную диагностику.Это не диагностика, а шарлатанство на 146%. То же самое, что "биорезонансная", "информационно-полевая" и прочая лженаучная чушь. Все результаты таких "диагностик" - смесь случайно выбранного из теоретически возможных вариантов (нередко абсурдных) и угаданных по рассказу пациента, его внешнему виду или другим признакам.
Пролечилась по схеме врача, 3 раза повторила 3-х дневный курс. Улучшения были явныеЭто типично. Во-первых, от лечения ждут улучшения, и оно в каком-то виде обычно наступает. Во-вторых, там назначают не только пустышки, но и действующие препараты, и вполне могут частично угадать. Но точного диагноза там, разумеется, не поставят (если, конечно, не угадают), поэтому целевого лечения назначить не смогут.
Думаю, дай-ка схожу еще раз на повторную консультацию. На ней власоглавов уже не было, но выявили клонорхов и описторхов.И это тоже типично. Самые наглые каждый раз находят что-нибудь новое, ибо "паразиты есть у всех, они вокруг кишмя кишат". Умеренные стараются сдерживаться, дабы не спугнуть.
врач сказала, что этим методом то, что больше - не дает продиагностировать то, чего было меньше.Этим методом невозможно продиагностировать вообще ничего. Если б было можно - он активно применялся бы во всех "официальных" клиниках, ибо очень прост и дешев, в отличие от оборудования и реактивов, действительно дающих результаты.
в клинике Хачатряна не выявилиХачатрян - известный "альтернативщик". Что-то дельное в его методах, безусловно, есть, но исключительно в плане "общего оздоровления". То есть, если у Вас есть какие-то неясные боли, тревоги, расстройство сна, настроения и т.п., и объективные методы диагностики ничего не находят - в подобных заведениях иногда могут помочь своими шаманскими методиками. А от известных и объективно описанных заболеваний по-прежнему наиболее эффективны общепринятые методы лечения.
В Амрите сначала та же врач мне пыталась впаривать экорсол и тюбажи, но когда я сказала, что буду пить только бильтрицидЕсли Вы хотите лечиться доказательными методами - зачем вообще посещаете заведения со столь говорящими названиями? У них ведь работа такая - не столько лечить, сколько продвигать свои идеи и методы, играя на необразованности пациентов.
Я живу в Пекине, выяснила, что в этом городе (где количество долл миллионеров уже превысило Нью-Йорк) есть только одна больница, где лечат паразитов - в отделении врач полулежит, т.к. пациентов почти нет и лениво отвечает, что только при наличии достоверных анализов можно лечить.Формально он прав. Тут скорее удивляет, что он не предложил сделать объективную диагностику.
врач сказал, что потому и неэффективен, что все протоки забиты слизью - что зонд надо было делать ДО биля и лучше раз 5.Таких врачей полезно просить описать весь процесс в совокупности, ибо нередко они его очень плохо представляют. Пусть расскажет, откуда берется слизь, с какой скоростью она вырабатывается, куда девается желчь, которой та слизь не позволяет течь по протокам, и так далее.
обзвон всех клиник Москвы показал, что там зондирование не делаютТакого не может быть. В Москве тысячи клиник, Вы физически не смогли бы обзвонить их все.
в Пекине - лучше не говорить - только стационар и одна процедура стоит 300000 р.(!!!).Допускаю, что в Пекине и бывают такие цены, но в то, что там нет адекватных клиник с адекватными ценами - не верю. В китайском руководстве гораздо меньше идиотов, чем в российском.
Решила делать у Хачатряна. Делали все нормально, промывания реально супер, грустно только, что тебя постоянно пытаются на что-то разводить и "сходить на консультацию к врачу".Неудивительно - у них такой профиль, это их работа.
клиника ИнфоМедика рядом с м. Красный проспект сделала опять ВРТ (вегето-резонансную диагностику) - тоже показало, что есть и описторхи и клонорхи. В связи с этим, согласна с Евгением Муз. - скорее всего, наши лаборанты просто не различают описторхов и клонорхов, более доверяю ВРТ.Лучше бы про ВРТ, БРТ и прочую ересь забыть навсегда. Если, конечно, Вас интересует результат, а не сам процесс. Ну, или забыть про доказательную медицину, и полностью уйти в "альтернативную".
гипотеза о том, что, когда их много - часть личинок "ждет своей очереди" - на мне также подтвердилась.Личинки не могут "ждать своей очереди" - они существуют только в оболочке, которая неспособна самостоятельно двигаться. Как только оболочка растворилась, и личинка самостоятельно сумела добраться до протока, она начинает развиваться во взрослую особь. Возможно, конечно, что при недостатке питания развитие замедляется или останавливается вовсе, но подобные гипотезы невозможно подтвердить или опровергнуть по косвенным симптомам - это все равно, что по колебаниям температуре в отапливаемом помещении судить о колебаниях температуры на улице.
Т.к. у меня сейчас (3 недели после травли 3-дневным курсом) - жар, меняется температура, сегодня была тошнота, рвота, 2 раз успела приболеть. Предположение, что личинки превращаются в зрелых. Соответственно надо лечить еще раз.Ваша главная ошибка - по набору внешних симптомов уверенно судить о внутреннем состоянии. Оно может определяться множеством факторов, среди которых паразиты - далеко не главная причина.
У нас вообще модно упираться лишь в одну из возможных причин, и возиться исключительно с нею. Это оправдано, если у Вас обнаружены (объективными методами, а не гаданием вроде ВРТ/БРТ) только паразиты, а в остальном все органы и показатели в пределах нормы. Если же есть и другие нарушения - нужно заниматься ими тоже.
карсил, для поддерживания печениОн ничего не "поддерживает". Предположение о его действии основано целиком на теориях, практических подтверждений не получено.
пишете, что важен спорт - полностью поддерживаю. Он важен, в первую очередь, так как удаляет слизь из организмаТеория "удаления слизи из организма" тоже лженаучна. Подумайте, что с Вами будет, если удалить слизь хотя бы из кишечника или пищевода.
а также усиливает кровообращение и, соответственно, выход желчи.Кровообращение и желчевыделение напрямую не связаны, хотя некоторые косвенные связи, разумеется есть (как и между любыми органами/системами организма).
если вы хотите проверить, все ли у вас умерли - думаю, что сделать ВРТ, в той клинике, где я делала - ИнфоМедика проверить только 4 паразита стоит всего 500 р.Подбросить монету будет и быстрее, и дешевле. Если хочется количественного результата - подбросить кубик, там будет шесть градаций.
можно сделать зондированиеВ Китае сдавала кровьПо крови результаты еще менее достоверные, чем по калу.
Я тоже рыбу не ем и не буду есть ни в каком виде. Никакую.Подобная абстиненция была бы оправдана, если бы проблемы были связаны с самим фактом употребления рыбы - как с гипотетической божьей карой для евреев/мусульман за употребление свинины. В случае же описторхоза/клонорхоза исключение рыбы из рациона не поможет - придется полностью отказаться от посещения кафе/ресторанов, от покупки любых готовых продуктов, а самостоятельно готовить только предельно тщательно и осторожно, и даже апельсин перед очисткой три раза мыть щеткой с мылом.
Что касается клонорхов - у всех нас, кто ел морскую рыбу - именно они. Я также, как и Маруся - все детство ела малосоленую семгу. А там живут клонорхи.Ни в семге, ни в другой морской рыбе клонорхи не живут - они, как и описторхи, пресноводные паразиты. А вот контаминация при изготовлении рыбопродуктов вполне возможна, но она не может быть массовой, иначе в Западной Европе, Штатах, Японии и других странах описторхоз/клонорхоз были бы широко распространены, а этого не наблюдается.
думаю, что если их много, то взрослые особи не дают каким-то личинкам размножаться, они почти не питаются и поэтому бильтрицид не едят и не умирают, и они "вылезают" после убийства зрелых.Если Вам интересно проверить такую гипотезу - не стройте сугубо умственных предположений, а начните изучать научную литературу. Если теоретизировать, не имея образования (хотя бы самостоятельного), и не сверяясь с серьезными источниками - можно додуматься черт знает до чего.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Марианна7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Марианна7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Марианна7
Я больше часа времени потратила на описание своей ситуации для того, чтобы поделиться со всеми своими методами, а вы просто поглумилисьЯ показал Вам, что многие из Ваших убеждений и применяемых методов не являются ни обоснованными, ни воспроизводимыми. С тем же успехом Вы могли бы подбрасывать монеты, раскладывать карты или применять другие виды гадания - оно, как известно, время от времени дает верные ответы. Количество времени, затраченное на эти занятия (и на их описание) никак не приближает ни Вас, ни остальных к успешному решению проблем.
сколько уже 2-х дневных курсов по 75 мг пропилиДва. Плюс один однократный прием 40 мг/кг.
Вы избавились от описторхоза?Да. Последние года три результаты анализов отрицательные.
Если нет, тогда ваш разнос моего поста выглядит, как вам сказать.... мягко говоря "вызывает недоумение"Это распространенное заблуждение. Оценивать следует не отдельные результаты, а всю их совокупность. Даже самые эффективные (в среднем) методы чего угодно (хоть лечения, хоть обучения, хоть вышивания) в отдельных случаях могут быть совершенно безрезультатными. Собственно, это азы статистики и теории вероятностей.
вышлите ссылки на вашу не "псевдонаучную литературу", которая подтверждает каждый из ваших постов, чтобы ваши заявления не были просто голословным самовыражениемЕсли придерживаться хронологического порядка, то начинать следует Вам - я лишь отвечал на Ваши утверждения. Если Вам действительно хочется составить объективное мнение - начните хотя бы со статьи "Биорезонанс" в Википедии, там (и в статьях по ссылкам) есть достаточно научных материалов. Если что-то будет непонятным - спрашивайте, постараюсь объяснить.
Никаких конкретных ссылок, просто умные советы и бездоказательные утверждения.Все ссылки и доказательства есть в научной литературе. Там давно и многократно разобрано, почему метод Фолля и основанные на нем БРТ, ВРТ и прочие "диагностики" не в состоянии ничего обнаружить, приведены ссылки на корректные исследования с открытым протоколом, и т.п. А бездоказательные утверждения как раз даются сторонниками этих методик, которые везде пишут "научно бесспорно доказано", но почему-то каждый раз забывают привести перечень реквизитов соответствующих исследований, чтобы можно было проверить.
советую вам успокоиться и перестать утверждать то, что вы никак не можете доказать.Так примените это к себе.
Начните с поисков доказательств того, что ВРТ действительно способна давать объективные результаты хоть по каким-нибудь заболеваниям. Только не забудьте, что "доказательства" - это не утверждения "мамой клянусь!" в нужном количестве, а объективные, измеримые, проверяемые и воспроизводимые факты.