НГС.Форум /Недвижимость / Земельный форум /

ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ?

Печать RSS Деревом

ANGELvsEVIL
member
Сообщений: 72
08.02.14 10:34Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Andy-G
В ответ на: В договорах между УК и жителями "замалчиваются" очень и очень существенные затраты.
Причем настолько важные для ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ поселка, что их просто НИКАК нельзя из тарифов исключать.
Вопрос: а почему все замалчивается и нет ясной картины за что, сколько, кто платит, кто в результате чем владеет и откуда берется сумма?
Помните, что счастье - это способ путешествия, а не пункт назначения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анжелина12
amazona
Сообщений: 18058
08.02.14 10:37Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя ANGELvsEVIL
В ответ на: почему на вопросы superjet нет ответов....
так может вы ему и ответите?

В ответ на: Почему его за это банят?
с причиной бана можно ознакомиться здесь , страница для размышления
ну и как бы предупреждаю уже лично вас, что п.8 Правил никто не отменял
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ANGELvsEVIL
member
Сообщений: 72
08.02.14 10:52Ответ на сообщение ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Анжелина12
Простите, Анжелина! Освежила в памяти правила. И не хотела модерацию обидеть, честно, причину увидела))

Изначально у меня было ошибочное мнение, что его забанили из-за вопросов. Я просто как раз одна из тех, кто ждет на них ответы)
Помните, что счастье - это способ путешествия, а не пункт назначения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
08.02.14 10:55Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя IskraHND
К переводу земель в населенные пункты. Пока что на публичной кадастровой карте все земли удачного в сельхозназначении, данные от декабря. ..

http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
08.02.14 11:16Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя ANGELvsEVIL
Катерина же сделала оговорку, что ответила на то, что успела. Выборочность присутствует. Надеюсь всё таки получим ответы на все вопросы. Собрание тут поможет - всё таки личная встреча.
Всегда делай лучше, хуже получится само
Исправлено пользователем IskraHND (08.02.14 11:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Green_Hawk
veteran
Сообщений: 1638
08.02.14 13:32Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя ANGELvsEVIL
Даа.... ребят мне вас всех искренне жаль ...

У вас похоже та же ситуация, что и у жителей аля ДНТ "Чкаловские просторы". Никакого ДНТ не было изначально, это просто ширма, а было и есть чисто коммерческий проект.
Сюда в тему нужно звать юристов, чтобы что-то вам советовали...
Кстати все кто вас тут старается тролить к примеру таже mario1981 или сотрудница УК или пресловутая Екатерина, узнать это можно обратившись к админам, чтобы пробили айпи адрес с которого написаны сообщения.
Кстати если думаете, что написав сообщение человек якобы скрылся из виду, это всё глубокое заблуждение, по айпи адресу с которого пришло сообщение можно отследить человека вплоть до компьютера с которого оно было отправлено.
А жителям этого Удачного, я советую уже сейчас что-то делать, потому что чем дальше тем меньше прав у вас остаётся и тем меньше шансов, что у вас вообще останется право голоса...

И всё это очень печально...
Best Regards : Green Hawk
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
08.02.14 15:36Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Green_Hawk
Это понятно, что выяснить можно, что за человек пишет. А зачем. Ну пусть мы ничего не понимаем и показываем свою жадность...не хочется вообще вступать в такие разговоры. Кому интересно и кто понимает чем всё грозит и так присоединятся к нам...для того мы и обсуждаем проблемы, чтобы начать действовать. Юриста уже подключили.
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иная
veteran
Сообщений: 2093
08.02.14 19:48Ответ на сообщение ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Superjet
Сегодня ездили в Удачный.
Очень даже глаз порадовался, дороги очищены, у некоторых строительство идет полным ходом, аж завидно немного
Хотелось бы поскорее все эти вопросы решить. Хочется верить в лучшее, но собственный опыт и многочисленная практика показывает, что доверяй, но проверяй. С одной стороны УК вызывает доверие исполнением обязанностей сейчас, но вот условия в договоре и то, что все коммуникации не принадлежат собственникам, все доверие отбивает. В общем, наш зад, как собственников, прикрывать тоже надо, чтобы голопопыми не остаться.
И наши страхи абсолютно не беспочвенны, т.к. уже имеется многочисленная практика по самоуправству УК, которое вынуждает зверскими платежами реально все продавать и валить с тех мест. Очень хочется верить, что мы найдем компромисс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
08.02.14 20:17Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Иная
Иная, здесь с одной стороны решение УК быстрее развить поселок и сделать его номер один - радует. Но кто нибудь задумывается над тем, что все объекты досуга и развлечений, которыми здесь реальные жители хвастовались, надо будет обслуживать и за землю на которых они располагаются платить налоги? Сейчас они не включены в договор оказания услуг, но давайте не будем наивными - УК оплачивать для жителей этого не будет и рано или поздно пункты оплаты за содержание всех детских площадок, автодромов, бассейнов ляжет таки на плечи собственников, пусть не напрямую, но косвенно ляжет. Как? Да просто будут завышать содержание дорог, электролиний и скважины, и будут заявлять, что мы пользуемся ВСЕМ за даром. Здесь была оговорка, что будет абонемент на бассейн. Кто нибудь готов платить 250 руб в час чтобы поплавать там? Конечно НЕТ. Уверена, что у каждого при доме будет стоять свой БЕСПЛАТНЫЙ надувной бассейн (плату за воду тут не считаю), благо сейчас есть огромный выбор в магазинах. Чтобы пообщаться с соседями плавая в бассейне? - Можно позвать в гости... Скажете, что бассейн это капля в море. Да, может быть и капля, но чем больше вот таких капелек, тем реальнее шанс потонуть. Так вот чем больше ненужных "бесплатных" услуг они будут придумывать - не спрося мнения собственников, тем больше поводов увеличить месячную плату... Исходя из опыта проживания в частном доме с небольшим участком - выходить желания за его пределы никакого нет, кроме как в песочницу, чтобы ребенок общался с другими детками. Но как правило в своих домах это не практикуется, песочницы и детские площадки -тренажеры многие устраивают на территории своего дома, потому как не всегда есть время идти с ребенком на общую детскую площадку...
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
08.02.14 20:23Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя IskraHND
Еще раз повторюсь - у кого коммуникации у того и власть. Если возможно - надо оспаривать собственность коммуникаций и создавать ДНТ, пока земли в дачном назначении...
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иная
veteran
Сообщений: 2093
08.02.14 20:44Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя IskraHND
Ирина, как раз об этом я и начала писать ещё в конце осени. Про все "бесплатные" плюшки тоже правы, как все мы знаем, бесплатным бывает только сыр в мышеловке
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Julia_13_9
junior
Сообщений: 17
08.02.14 22:21Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Иная
По поводу ДНТ мы или нет...Юрист сказал нужно разбираться с ними, почему они везде это пишут, поднять их документы все проверить.
То что коммуникации принадлежат им, а не нам. Нужно ему договор предоставить, который мы заключали, с ним он тоже будет разбираться кому что принадлежит
Перекрыть въезд нам никто не может, особенно если приехали со свидетельством на право собственности
Все документы мы ему предоставим, более детально он будет при встрече все эти вопросы обсуждать в среду в 18.00
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
08.02.14 22:42Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Julia_13_9
/п.6/ при организации дачных участков, думаю должен быть утвержден генеральный план, на котором должны быть участки дачников и места общего пользования и на основании этого уже выделяется земля.. а тут по кадастру все дороги - это один большой участок с отдельным кадастровым номером - смотрела на публичной карте кадастра, что думаю впринципе не может быть по логике... ладно, отвоююем мы землю (думаю тут нужна будет налоговая проверка, как деньги поступали в УК от собственников и на что эти деньги шли...а сможет это только она организовать,/п.6/), но мы оплатили только постройку самой дороги, даже если мы ее отвоюем, то за аренду земли на которой эта дорога находится придется платить всё той же УК (она у них в собственности на данный момент и хотя бы налоги им отбить надо) - тут опять может любую цифру выдать с множеством нулей...
Всегда делай лучше, хуже получится само
Исправлено пользователем Анжелина12 (19.02.14 23:16)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
08.02.14 23:08Ответ на сообщение ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя IskraHND
Выдержки из федерального закона:
Глава VI. ОСОБЕННОСТИ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ В СОБСТВЕННОСТЬ
И ОБОРОТА САДОВЫХ, ОГОРОДНЫХ И ДАЧНЫХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ

1. Предоставление в собственность земельных участков садоводам, огородникам, дачникам и их садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим объединениям, получившим такие земельные участки из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляется без проведения торгов за плату или бесплатно в случаях, установленных федеральными законами, законами субъектов Российской Федерации.

ПРИМ. Кадастровая стоимость 10 соток равна 15 тысячам.
2. Земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования, подлежат передаче в собственность садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения бесплатно.

ПРИМ. Полагаю, что на начальном этапе существовало некое ДНТ, поэтому в названии оно присутствует. Далее оно было ликвидировано. Как земля общего пользования попала в собственность УК надо проверять. А далее впринципе понятно как эта земля попала в собственность УК.

5.Предоставление в собственность земельного участка, относящегося к имуществу общего пользования, осуществляется исполнительным органом государственной власти или органом местного самоуправления, обладающими правом предоставления такого земельного участка, на основании заявления, поданного лицом, имеющим право без доверенности действовать от имени садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения или уполномоченным общим собранием членов данного некоммерческого объединения (собранием уполномоченных) на подачу указанного заявления, в соответствии с решением общего собрания членов данного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) о приобретении такого земельного участка в собственность данного некоммерческого объединения. К указанному заявлению прилагаются следующие документы:....

ПРИМ. думаю тут понятно...., создали ДНТ и пока участки не были проданы частным лицам, по решению общего собрания, все земли предоставили в собственность себе же и орган государственной власти это одобрил!!!

6. Исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, обладающие правом предоставления соответствующего земельного участка, в двухнедельный срок с даты получения заявления и необходимых документов в соответствии с пунктом 4 или 5(!!!!!) настоящей статьи обязан принять решение о предоставлении в собственность такого земельного участка либо об отказе в его предоставлении.
Основанием для отказа в предоставлении в собственность земельного участка является установленный федеральным законом запрет на предоставление земельного участка в частную собственность.

ПРИМ. Т.е. отказать могли, но последняя фраза какая то непонятная. Кто может пояснить, что она значит и на какой федеральный закон ссылаются?

тут опять одно НО! Были ли изначально купленные земли для дачного использования. Если нет, то такая схема наверное не проходит. Тогда организация купила землю - перевела ее в дачный статус, размежевала по участкам и земля общего пользования автоматически стала ее собственностью. (?)
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
08.02.14 23:12Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя IskraHND
Пойду-ка я подавать документы на юрфак
А если серьезно - даже если ничего не получится - это неоценимый будет опыт!!!...
А участки продать всегда можно...
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
08.02.14 23:52Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Julia_13_9
Если земля, по которой Вы собираетесь проехать, не Ваша, и нет сервитута -- вполне могут перекрыть.

Что касается ДНТ "Удачный" -- в Новосибирской области только одно такое ДНТ (ОГРН 1125476058927, ИНН 5402549488, КПП 540201001), которое зарегистрировано в частном доме по адресу ул. Жуковского, 72.

Делайте выводы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mario1981
member
Сообщений: 55
08.02.14 23:54Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Иная
Очень приятно, что вы съездили и увидели все своими глазами. У нас и правда все хорошо :), просто вы редко бываете, еще не строитесь и не живете и не можете это понять так, как мы. Почему я так и призываю зря не поднимать шум.
Кстати, всем, кто ратует за создание ДНТ, вы почитайте соседние ветки, например, про СНТ "пять озер". Вот вам и СНТ (от ДНТ разница в ключе, который мы все обсуждаем, не существенна), и то же недовольство. Только там у людей и собственность вроде, и деньги собирают вроде, и мнения спрашивают вроде, а по факту - поле. Вот это кошмар. А у нас? Зима на дворе, а идет стройка активная. И обратите внимание, недовольных гораздо больше и там действительно жаль людей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mario1981
member
Сообщений: 55
09.02.14 00:06Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Green_Hawk
Я не очень опытный форумчанин, или как это называется по-вашему :), у меня всего-то несколько сообщений и все по обсуждаемому делу, но мне обидным кажется, что к моим сообщениям вы применили глагол "тролить"...
Я высказываю так же, как и все остальные, свою точку зрения, причем имею на это право не только как собственник участка в Удачном, но и уже как почти что полноценный житель, ибо я имею возможность регулярно наблюдать, как чистится снег, как меняются лампочки в фонарях, какая течет вода в кране, как начинают строиться новые дома, как охранники по вечерам в любую погоду делают обход. Кстати, сама лично видела неоднократно не только летом, но и сейчас, как наш большой поселковый трактор работает по ночам. Почему я должна ненавидеть управляющую компанию, если она в настоящий момент полностью выполняет все свои обязательства?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
09.02.14 00:21Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя mario1981
И какую именно работу по ночам выполняет ваш поселковый трактор???

Живу в восьми километрах от удачного в поселке. Нам хватило за эту зиму 2(!) раза трактором почистить и вывезти снег с дворовой улицы. Ну и перед таяньем снега еще разок прочистят хорошенько, чтоб больших луж не было. И сама я раз 10 максимум махала лопатой чтобы прочистить дорожку к крыльцу дома...
Так что сомневаюсь, что трактор работает каждый день 24 часа в сутки...

Еще я считаю глупостью расчищать улицы от снега те улицы, где нет ни одного строения и стройка на данный момент не идет
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Green_Hawk
veteran
Сообщений: 1638
09.02.14 00:45Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя mario1981
Вы или не понимаете совсем ничего или просто стебётесь тут над всеми ?!

У вас уже определён статус по разрешенному строительству... вы кто СНТ, ДНТ, ИЖС ?? А вы вообще строится имеете право то на этой земле ?? Если земля одним куском, то это вообще может быть всё что угодно... вплоть до посева пшеницы только, а вы посёлок посёлок, смотрите как лампочки в фонарях меняют ...
Возможно документы на статус подавались в местную администрацию, но там отказали, но отказать могли поздно, когда реклама уже была запущена и забор поставлен, как грится отступать было поздно...

Мне искренне жаль только людей попавших на эту красивую рекламу, или красивую обертку, совершенно не разбирающихся во всей этой епархии с землёй и юридеческими переплетениями...

Потому что то что выпишите, довольно сильно разнится с тем, что есть на самом деле... Знавал я таких сказочников, даст бог посадим, чтобы в будущем примером было !
Best Regards : Green Hawk
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
09.02.14 00:55Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя mario1981
Про соседний СНТ Пять озер. Мельком глянула.
Показать скрытый текст
Как я поняла там ситуация такая же как у нас. Как появилось СНТ и кто им правит никто из собственников не знает, возникают непонятные тарифы и заставляют оплачивать, не выпускают из членов ДНТ...у нас наоборот заставляют подписывать договора...
Тут дело не в форме правления, а в "добросовестности правителей" ... и неважно пусть УК, пусть СНТ, ТСЖ или другая форма правления...
Да, сейчас УК старается сделать все для превлечения покупателей, но если вы читали мое сообщение выше, задумайтесь. Земли на которых строят детские площадки, автодромы, бассейны - собственность УК. Есть налог на эту землю. И оплачивать этот налог будет кто? ВЫ, а так же за обслуживание всего этого добра, плюс ко всему надо отбить затраты на строительство всего этого... и чем больше будет таких мест общего пользования - тем больше будет оплата... Это сейчас они выставили всем по 1800, как только продадут все участки и сдадут коммуникации надзорным органам, то начнется постепенное повышение тарифов... Мы не говорим, что будет именно по такому сценарию и что существующее УК ой ой ой какие плохие. Просто именно этот расклад ну очень вероятен и лучше подстраховаться, чем потом грызть локти
Скрыть текст
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
09.02.14 01:12Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Green_Hawk
Каждый участок оформлен в собственность с кадастровым номером. В свидетельстве - для дачного использования. Так что строиться можно без опасения, что землю заберут и даже прописаться там можно... Об этом никто и не волнуется, так как сделано все красиво и без последсвий для покупателей.

НО это одно дело. Люди продавали квартиры и строили там дома. И с таким раскладом управления дачным поселком - жизнь МОЖЕТ стать не приемлемой для многих, потому что сумма выставляемых услуг будет для многих не подъемной..... Как я ПРЕДПОЛАГАЮ прибыль от продажи участков они сейчас активно вкладывают в развитие поселка, учитывая то, что коммуникации строятся постепенно, то свободных средств ни так много..... но потом им захочется всё равно что то получить, а как? Оказывая различные услуги собственникам, а чтобы получить прибыль - расценки должны быть никак не минимальные.

хотя можно надеяться конечно что УК занимается благотворительностью и согласна работать в ноль, ну или в совсем небольшой плюсик... и если это действительно так, то тогда огромное уважение им...
А пока просто слепо доверять УК причин не вижу...
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mario1981
member
Сообщений: 55
09.02.14 01:22Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Green_Hawk
Видимо это просто вы не совсем понимаете. У нас давно определен статус по разрешенному строительству. Это дачное строительство. Таких видов разрешенного использования как СНТ и ДНТ не существует, учите матчасть. Право строиться на этой земле мы имеем, так как это дачное строительство. А скоро будет ИЖС. Земля у нас не одним куском, на каждый участок есть кадастровый паспорт и каждый участок оформлен в собственность. Поэтому, то что вы пишите, довольно сильно разнится с тем, что есть на самом деле...
Не знаю каких сказочников вы знавали.. Расскажите в каком поселке вы живете, и есть ли там такие же темпы развития и такие же усилия по улучшению жизни какие есть в Удачном. (Рассказывать про поселки с ценовой категорией 250-450 тыс за сотку не надо.)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Green_Hawk
veteran
Сообщений: 1638
09.02.14 01:32Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя IskraHND
Мне даже сложно оценивать где хуже, тут или там ...

Схожесть - мутная вода, в которой можно постоянно зарабатывать, причём не щитаясь ни с чем... т.е. говорить о какой-то нравственности не приходится...

Пока думаю многие в безисходности тут ...

Я думаю, что кто бы не стоял у руля в Удачном, если сейчас не сбежит, то потом может быть уже очень поздно...
Доведённые до отчаянья люди могут многое...

Они хотят продать там что-то ещё ??!!
Возможно если у вас не получится получить документы о статусе земель, и УК вообще не пойдёт на контакт, то думаю нужно привлекать общественность ... трубить в трубы и бить в колокола...

Да... это ещё то грязное бельё будет... но это ваш единственный шанс тогда... 66 ФЗ очень не совершенен, а если у вас не ДНТ и вообще не понятно, что останется ещё ?!
Тут и так уже форум взбудоражен тому что у вас происходит... я наблюдал за вашим проектом довольно долго, даже хотел туда... Но слава богу, бог миловал... Построил дом в другом проекте...

Я думаю привлечение ещё большего внимания к вашим проблемам в вашем Удачном будет вам на руку...
После этого вряд ли они что-то там продадут, по другому думаю у вас шансы минимальны если вообще есть ...
Best Regards : Green Hawk
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
09.02.14 01:33Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя IVMIVM
В ответ на: Если земля, по которой Вы собираетесь проехать, не Ваша, и нет сервитута -- вполне могут перекрыть.

Что касается ДНТ "Удачный" -- в Новосибирской области только одно такое ДНТ (ОГРН 1125476058927, ИНН 5402549488, КПП 540201001), которое зарегистрировано в частном доме по адресу ул. Жуковского, 72.

Делайте выводы...
Вчера смотрела не смогла найти. Спасибо за информацию. Егор, прими к сведению. Надо проверить будет наш удачный это или нет.
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mario1981
member
Сообщений: 55
09.02.14 02:18Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя IskraHND
Вот и началосьВас тут активистов всего три или четыре человека, а вы уже между собой в таком простом вопросе, как чистка снега, друг друга не поддерживаете. Один говорит - я заплатил, хочу, чтобы чистилось до моего участка, хотя я там даже и не строюсь, а вы - мол глупость чистить там, где не строят. Вот и хорошо, что есть УК, которая самостоятельно определяет в настоящий момент, какой именно обязательный объем работ надо провести.
По поводу ваших сомнений. Это ваше право сомневаться, но чтобы говорить, надо бы лучше знать точно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
09.02.14 02:27Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя mario1981
И где вы увидели, что мы не поддерживаем друг друга - если возникла необходимость проехать, а тем более услуга у этого человека оплачена, то здесь безоговорочно надо чистить, но если заявок не поступало, то зачем тратить время и деньги, которые ВЫ тоже оплачиваете, так как при увеличении площади увеличивается сумма расходуемая на уборку....
и всё таки прав значит предыдущий участник форума, что вы представитель УК. Вы же не сомневаетесь и точно знаете что и как раз так говорите....
любого нормально жителя должно хоть что нибудь да волновать, тем более на этапе становления поселка...ну и на мои доводы выше никаких комментариев...странно...кто бы опроверг - еще ткнул носом в законы и предоставил подтверждение на бумаге...молчание...а в ответ только "да у нас всё хорошо и замечательно"
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mario1981
member
Сообщений: 55
09.02.14 02:46Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя IskraHND
А меня и волновало. Меня волновало, например, на детской площадке кто будет убирать. Потому что даже за нашими ребятишками не уследишь, то фантик бросят, то еще что. Потом меня волновало, почему охрана просто так пропускало летом, как мне казалось, всех, а не только жителей. Еще волновало, почему вода, когда только ее пустили к нам, была ржавого цвета. Я встретила ЕС Борисовскую в поселке, задала вопросы, получила ответы. У меня, как и у вас, в принципе есть страх, что тариф может подняться до суммы, например, тысяч в пять в месяц, которая для нашего кармана уже будет существенной. Но еще больший страх у меня, что УК посмотрит-посмотрит тут на наши все эти прения, да и скажет, да и разгребайтесь и сама инициирует организацию ДНТ с целью свалить все коммунальные проблемы. А ведь им это раз плюнуть - они в отличие от нас с вами знают телефоны ВСЕХ собственников и та же Борисовская пользуются авторитетом несравнимо большим, чем любой из нас.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
09.02.14 02:54Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя mario1981
А в чем страх то заклчается. Ну будет ДНТ и что тут страшного?

Здесь и без консультации руководства понятны ответы на ваши вопросы... если хоть как то подключить логику и мышление

я спать пошла. всем спокойной ночи
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andy-G
guru
Сообщений: 6172
09.02.14 03:09Ответ на сообщение ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Superjet
1. Нет, у нас это собственность ДНТ.
2. Самый большой пласт затрат - взносы на аммортизацию построенных дорог, электричества и водопровода.
В среднем нужно считать, что через 30 лет все нужно будет строить заново. Понятно, что немного утрирую, но те же дороги требуют постоянного ремонта, трансформаторы, столбы и изоляторы имеют срок службы, трубы, краны, колодцы, насосы ...
Нужно постепенно собирать и накапливать деньги на капитальные ремонт, чтобы не получилось "как всегда".
То есть взносы на коммуникации (допустим 300 тыс) нужно ЕЩЕ РАЗ собрать за 30 лет: 300/30 = 10 тыс.год.
Плюс инфляционная составляющая.
Это помимо текущего ремонта и содержания.
Поэтому с учетом охраны где-то 3-4 тыс/месяц это цифра, ниже которой очень сложно будет содержать общее имущество в нужном состоянии.

И я бы очень боялся УК, которая не понимает необходимость сбора аммортизационой составляющей.
Значит он не думают о будущем поселка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mario1981
member
Сообщений: 55
09.02.14 03:22Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Andy-G
Вот и я считаю, что 1800 это совсем даже и небольшая сумма. Люди взбудоражились, к сожалению, не потому что "УК не думает о будущем и собирает так мало денег", а потому что и этого им жалко. Очень хорошо, что таких всего несколько человек.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mario1981
member
Сообщений: 55
09.02.14 03:49Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Green_Hawk
Уважаемый, хватит демонстрировать свое незнание ситуации. "документы о статусе земель" добывать нам не нужно. Это кадастровый паспорт участка. Каждый кто покупал землю в Удачном с ним знаком. Если вы не видели кадастрового паспорта участка который купили вы, мне вас жаль. Вместо пассажей про "мутную воду схожести", безысходность и "битье в колокола" просто расскажите какие поселки при сопоставимых ценах на землю развиваются быстрее, строятся лучше и делают для людей больше чем Удачный. Может быть это ваш поселок?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andy-G
guru
Сообщений: 6172
09.02.14 04:08Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя mario1981
Дело не в сумме, дело в подходе.
Можно было бы до установления тарифов сделать опрос людей, голосование что-ли.
Я просто уверен, что подавляющее большинство людей проголосовала бы даже за более высокие цены.
И при этом данное решение было бы легитимным для "несогласных".

Мы в одном из своих поселков сделали опрос
И подавляющее большинство сказали "да" необходимым затратам.

У вас в поселке хорошая УК, я уверен что они "разрулят" ситуацию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ANGELvsEVIL
member
Сообщений: 72
09.02.14 09:31Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя mario1981
В ответ на: Я не очень опытный форумчанин, или как это называется по-вашему :), у меня всего-то несколько сообщений и все по обсуждаемому делу, но мне обидным кажется, что к моим сообщениям вы применили глагол "тролить"...
Я высказываю так же, как и все остальные, свою точку зрения, причем имею на это право не только как собственник участка в Удачном, но и уже как почти что полноценный житель, ибо я имею возможность регулярно наблюдать, как чистится снег, как меняются лампочки в фонарях, какая течет вода в кране, как начинают строиться новые дома, как охранники по вечерам в любую погоду делают обход. Кстати, сама лично видела неоднократно не только летом, но и сейчас, как наш большой поселковый трактор работает по ночам. Почему я должна ненавидеть управляющую компанию, если она в настоящий момент полностью выполняет все свои обязательства?
Потому, что мы сомневаемся что вы просто незаурядный собственник из удачно, во-первых вы не называете своей фамилий и адреса, хотя все мы это сделали на форуме Удачного, а во-вторых слишком яростно и бескомпромиссно занимаете позицию УК, хотя факты обмана на лицо! А то что когда тут поднялись возмущение и они по быстрому снег почистили, это ничего не значит, ДНТ само не организуется (а без него они нам и космодром там построят за наши деньги чтоб по телику красиво клиентов заманивать), коммуникации оплаченные собственниками в собственность их не перейдут и что самое главное дороги тоже останутся не пойми у кого.
Помните, что счастье - это способ путешествия, а не пункт назначения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
09.02.14 10:04Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Andy-G
Вот именно, что дело в подходе. На данный момент НИКТО не интересуется мнением собственников о нужности или не нужности чего-либо, но всё что делается, содержание всего всего в конечном итоге ляжет таки на плечи собственников!!! НИКАКИХ опросов не проводится. И МЫ на данный момент не можем их заставить сделать это без организации обособленного ДНТ и изначально не разобравшись что к чему..

За любым коммерческим проектом стоят инвесторы, которые вкладывают деньги, чтобы в дальшейшем получать прибыль, а Управляющие Компании - это очень хорошие кормушки, тем более, если у жителей нет возможности сменить УК в случае чего, так как они останутся без всех коммуникаций и мест общего пользования...

НУ не бывает в таких делах благотворительности..не верю, что инвесторы вкладывают только для того, чтобы 500 семей жили хорошо....
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Superjet
member
Сообщений: 40
09.02.14 10:06Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя mario1981
mario1981 , а что касается того что нас мало, так это видимость! Отписываются только активисты, на втором форуме удачного уже много людей записались ЗА собрание и они в свою очередь тоже кого то знают и продолжают постоянно всех информировать. Так что скоро нам ваш список всех собственников не понадобится, все постепенно подключатся к решению данной проблемы. А вот чтоб произвол УК в отношении ДНТ поугас, предлагаю еще обратиться нам в нашу местную программу на телевидении ПРЕЦЕДЕНТ, называется, чтоб они нам тоже помогли в решении нашей проблемы, тем более я знаю у них есть хорошие юристы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Superjet
member
Сообщений: 40
09.02.14 10:18Ответ на сообщение ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Superjet
Кстати, ребят встреча с нашей УК по прежнему в среду, все в силе? Егор, ты список тех счастливчиков, которые были избраны для встречи составил? Во сколько все будет, где встречаемся отпишись)
Исправлено пользователем Superjet (09.02.14 10:19)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
09.02.14 10:20Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Superjet
Тоже думала на счет этой программы, но это крайний случай...
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Green_Hawk
veteran
Сообщений: 1638
09.02.14 15:21Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя mario1981
Вы так легко покупаетесь на все провокации...

Знаете если хотите быть шпионом, то вы бы хоть поучились что ли для началу, на каких нить отвлечённых форумах...

Кстати есть же пословица -"Благими намерениями вымощена дорога в ад".
Вот жители Удачного не верят, что всё, что делается большего для Удачного по вашим словам им потом не выйдет боком...
Я предполагаю, что возможно Удачный бы и развился быстрее, и всё было бы там в шоколаде, вот только ценниг в месяц был бы скажем 12-15к рублей в месяц и только на поддержание инфраструктуры, про свет, воду, парковку возле дома, чистый лесной воздух, это бы оплачивалось отдельной статьёй и по другим тарифам...
Да всё бы убиралось на ура от фантиков, посторонних не пускали бы, с участков бы ничего не воровали, стояли бы автоматизированные системы учёта воды и света которые бы присылали письма на электронные адреса жильцов, и которые можно оплачивать не выходя из дома, и которые к слову заблокируют и свет и воду в случае не погашения ...
Классно правда ? Мечта да и только для любой УК !!!
Это же просто сказка, люди на 100% в заложниках у УК, куда они денутся то, будут платить как миленькие...
Подобные посёлки существуют уже и не один в подмосковье... вы только не учитываете, что там почти все могут покорно идти как стадо, а тут Сибирь, люди несколько иные, и московские правила не приемлят...
Best Regards : Green Hawk
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Prohor2000
junior
Сообщений: 10
10.02.14 09:36Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Green_Hawk
Здравствуйте, соседи!
Возможно вам пригодится имеющаяся у меня информация.
ДНТ "Удачное", ИНН 5406530939
Зарегистрировано 30.04.2009 г.
Расположено по адресу: Ядринцевская, 68/1, офис 503. Знакомый адрес?
Председатель - известная вам девушка.
В совладельцах 3 физ. лица, включая ее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иная
veteran
Сообщений: 2093
10.02.14 10:12Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Prohor2000
О как!
Т.е. все-таки наши опасения без сомнения оправдываются
И ещё один момент, у нас везде прописано ДНТ "Удачный", а там ДНТ "Удачное" фактически это получается два разных юр.лица
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Green_Hawk
veteran
Сообщений: 1638
10.02.14 10:21Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Иная
То есть у вас в документах прописано ДНТ "Удачный" ?
Best Regards : Green Hawk
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
10.02.14 11:09Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Prohor2000
ВОТ!!!
О чем я и говорила. Чтобы принимать решения нужно как минимум 3 члена ДНТ... По ФЗ 66
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
10.02.14 11:12Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Green_Hawk
Да именно ДНТ "Удачный" и в свидетельстве и во всех договорах, включая присланный от УК на оказание услуг, но только аббревиатура...
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
10.02.14 11:16Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Prohor2000
Так всё-таки "Удачный" или "Удачное"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
10.02.14 11:18Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя IskraHND
Ага есть такие...и адрес верный..надо выписку запрашивать и ЕГРЮЛ там будут прописаны учредители и председатель данной организации...
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
10.02.14 11:19Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя IskraHND
Скорее всего там 3 учредителя, которые и являются членами ДНТ. Провели общее собрание и приняли решение продать земли общего пользования ООО. А что, закон не запрещает...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЧКВшка
experienced
Сообщений: 949
10.02.14 11:25Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя Prohor2000
Хм.. ДНТ "Удачное" находится по Ордынской трассе после поворота на Боровое.
Или их так много, этих "Удачных"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
10.02.14 11:26Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя IVMIVM
Вот вот..про это я и писала, где то выше выдержки из закона ФЗ 66, но впринципе думаю ВСЮ землю общего пользования НЕ ИМЕЛИ права передавать в частные руки (тут уже косяк госструктур которые дают добро на передачу земль в частные руки, ну и без поощерения напрямую не обошлось)... один , два участка по 10 соток ДА, но всю землю - НЕТ.
сейчас статус у этих земель-дорог по кадастру для ведения дачного хозяйства, т.е. они там дороги не имели права строить, а тем более зарабатывать на них, а должны были садить огурцы помидоры и строить дачные домики???
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IskraHND
activist
Сообщений: 459
10.02.14 11:45Ответ на сообщение Re: ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ? пользователя ЧКВшка
Адрес сходится.

"Удачное" может быть сделано, чтобы труднее было его искать, либо в документах прописали "Удачный", чтобы опять застелить глаза розовыми красками, что мол это относится к разным местам. Надо требовать уставы данного ДНТ, там уж местоположение участков должно быть прописано...

Хммм юр.адрес у компании может быть любой, зачем так палиться

Кстати про жителя, который завязан с компаниями
Показать скрытый текст
когда загружаю страничку http://www.udachniy-dom.ru/contacts/, то у меня вылетает информация - менеджер по продажам Косова Светлана, мы все знаем, что она является жителем и что к компании подключилась чуть позже, правда эта информация присутствует на странице только во время загрузки, а потом исчезает. Она вполне может быть всем известным форумчанином довольным жизнью. Извините, если это не так.
Скрыть текст

Плюс ко всему договор присылаемый нам и человек звонивший и просивший приехать и подписать это - Андриевская Татьяна Михайловна, которая заявлена менеджером по продажам ООО АН "...". Кто она вообще такая, чтобы призывать на подписание договора????
Всегда делай лучше, хуже получится само
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Недвижимость / Земельный форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: