Погода: −8 °C
23.11−11...−6пасмурно, без осадков
24.11−7...−3пасмурно, без осадков
Пробки: 3 балла
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Политические композиторы

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    В ответ на: У сожалению политический опыт масс ограничивается зудожественным кинематографом.
    А в кино от начала протестов до революции ...
    Складывается впечатление, что Вы всю политическую активность сводите к протестам и революциям.
    ?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    В ответ на: О новой фазе развития капитализма в монополистической и политической форме писал уже Ленин.
    И именно он и ввёл термин вполне себе феодального характера - империализм. Типа - империализм как высшая стадия капитализма.
    на мой взгляд, империализм вовсе не то, что сейчас строится...:улыб:
    В ответ на: Реально - должна развиваться глобальная анархия, глобальный анархизм.
    анархии в глобальных отношениях и так выше крыши - ее не нужно развивать.
    развивать надо эффективное управление всей этой "анархией", но конечно же не с теми "эффективными менеджерами", что сейчас себя так называет...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя барнаулец

    Впечатление неверное.

    Политическую активность я пытаюсь обосновать на организации, дисциплине, компетентности и воле.

    Протест это техническое действие. Главное - кто протестует. И выражением чего является протест.

    Революция малопредсказуемое событие во многом происходящее внезапно. Хотя и достаточно закономерное и подготавливаемое.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя viktor_venskiy

    Наверное не совсем то, что ожидал Ленин.
    Например он ожидал абсолютное обнищание масс. Но обнищание получилось относительным и иерархизированным.
    Хотя... Вот если на человеке куча кредитов, превышающих все его ресурсы, кроме вкалывать в виде наёмного труженника за зарплату - это обнищание или нет?
    Интерпретации могут быть разные.

    Тенденция , однако, такая - концентрация власти и ресурсов в руках крайне ограниченной группы.

    Хорошие описания перспектив есть, например Зиновьев "Глобальный человейник".
    Но это всё - экстраполяции тенденций.

    Результат может быть качественно другой.

    Что касается анархии, то её надо - структурировать!
    Говорил же Бакунин - анархия мать порядка!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    Вот если на человеке куча кредитов, превышающих все его ресурсы...

    То это кабала. Хотел бы обратить Ваше внимание, как действуют транснациональные корпарации. Они как раз создают условия для зависимости государств от этих корпараций. А это не что иное как кабала.
    Это и есть осеовная цель корпараций.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    Мир вползает в очередной глобальный кризис. Который не нужен никому.
    С начала 20 века мир начал, так сказать, портиться. В том смысле, что даже самые влиятельные силы проводя свои даже запланированные действия стали получать побочные эффекты, грозящие им самим крупными неприятностями...

    Вы написали теорию, которую описал Маркс. Неизбежный кризис капитализма. Самое главное многие теоретики это понимают, но выхода, фактически из тупика пока не видят. Единственное на что планируют сделать упор, это убрать транснациональные корпарации и сосредоточится на внутреннем интенсивном развитии экономики. Вот Трамп это начал воплащать в жизнь.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя nansib

    Маркс предполагал, что новым системным классом будет пролетариат.
    Которому, как он писал, нечего терять, кроме собственных цепей.

    Однако чуда не произошло.
    Пролетариат системным классом не стал.

    Это предсказывал ещё Бакунин, который на этой почве крупно поссорился с Марксом, вплоть до национальных моментов.
    Бакунин утверждал, что то, что предлагает Маркс будет идти по схеме - диктатура пролетариата - диктатура партии- диктатура бюрократии - диктатура одного человека.

    По структуре же марксизм это скорее идеология наёмного управляющего персонала, в основном первого и второго поколения из "низших" классов происхождения.
    В третьем поколении часто такие кадры, по терминологии марксизма, обуржуазиваются.

    А из рабочих сделать менеджеров не получилось даже у советской власти. Впрочем, она в этом и не нуждалась, хотя пропагандировала себя как - влсть трудящихся.

    А всё потому, что не смогли создать обсуждаемый класс - политических композиторов.
    Вот буржуазии это удалось, поэтому она и победила феодалов.

    Даже если начать контролировать собственность, но не создавать смыслы, не победить творчески в интеллектуальной сфере и искусстве - то толку политического не будет.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    Однако чуда не произошло.

    В Советском Союзе (с большой буквы, моя Родина) были талантливые управленцы. Во всех сферах народного хозяйства. Это очевидно, т.к. не было бы такого рывка "от сохи к звездам". Элита СССР в угоду себя любимой, загубила страну. А вот в КНР чудо, под руковолством коммунистической парти, произошло. Вторая экономика мира. Будет первой.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя nansib

    Китайцы отменили диктатуру пролетариата.
    В смысле - в теории китайского социализма его больше нет.

    У них всё спас китайский национализм.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    ...в теории китайского социализма его больше нет.

    Из материалов последнего съезда КПК. "Китайский народ уверенно идёт по пути строительства коммунизма". А социализм это промежуточная фаза к построению коммунизма.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    В ответ на: У них всё спас китайский национализм.
    их спас рокфеллер, по инициативе которого из сша в китай были переброшены целый ряд заводов, а главное финансы...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя viktor_venskiy

    Зачем Рокфеллеру спасать Китай?
    Я могу представить только эстетические причины.

    Ну вот сидит Рокфеллер, скучает.
    Всё есть. Если чего нет, принесут, привезут или приведут. А кинозвезда сама прибежит.
    Вечная проблема - как потратить деньги - тратишь-тратишь, а их всё больше!

    И тут мысль в голову - ба-бах!!! А не спасти ли мне Китай!!!!!
    :ха-ха!:

    Китай это новая глобальная сила. С сильнейшим национализмом.
    Но у них - свои проблемы.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя nansib

    В начале 20 века китайцы были в шоке от такой реальности, как отставание от Запада.
    Всегда считали себя центром мира, Китай по-китайски так и называется - Серединное (Центральное) Государство.
    Но в жизни они были полностью беспомощными.

    Развился комплекс неполноценности. На полном серьёзе стали обвинять во всём Конфуция и конфуцианство.

    Левые идеи казались универсальным средством модернизации.

    Так оно и оказалось, но с добавкой национализма.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    В ответ на: Зачем Рокфеллеру спасать Китай?
    Китай это новая глобальная сила.
    Рокфеллеру до лампочки китай, он заботится только о том, чтобы заработать побольше бобла... Так штааа ему это было выгодно, он это сделал. Есть вопросы к нему?:улыб:

    А китай сила уже только потому, что людей у него столько же, сколько во всех других вместе взятых странах...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя viktor_venskiy

    Так это и не следует назвать спасением.
    А иначе.

    Тогда - да.
    Для финансовых спекулянтов очень выгодны запутанные схемы передвижения финансов.
    Чем запутаннее и нелепее - тем лучше.
    Всякие там диревативы, акции на акции и прочее.
    А если ещё и за границей вне правового поля метрополии - вообще кайф.

    И на десерт всякие криптовалюты.

    Сравнить можно только с аналогичной практикой в юридической сфере.
    Всяким адвокатам и прочим очень выгодно туманное законодательство с протеворечивыми законами, поэтому профессионально практикующих юристов нельзя допускать до законотворчества.

    Ну, а китайцы умело воспользовались проблемами белых людей, которых они называют - заморские дьяволы!
    :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    В начале 20 века китайцы были в шоке...

    Поделюсь с Вами своими соображениями. Пиндосы зажрались, разленились захотели чтобы всю грязную непроизводительную работу делали другие. И в качестве рабов, выбор пал на китай. Дешовая рабочая сила, завезли заводы, открыли предприятия и дешовой продукцией пользовались. Думали так будет всегда, а сами печатали доллары.
    Но китайцы сами себе на уме. Воспользовавшись доступностью к технологиям модернезировали свою экономику и стали второй экономикой мира.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя nansib

    Базовые технологии в Китай не поставляют.
    Например - проектирование и производство процессоров.

    Но на уровне телефонов китайцы уже работают. Это не так мало. В России, к примеру, НЕ работают.

    И в принципе возможен - китайский прорыв, да.

    В концептуальную область они тоже влезли. Как и японцы, ну, поменьше, но стабильно.

    Но инициатива по прежнему у Запада.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    Но инициатива по прежнему у Запада.

    Запад держит их на поводке, но последнее время китайцы совсем распоясались, хотят порвать поводок. Как это будет не знаю. Но так называемый запад так просто это не оставит. Некоторое время назат на одном хим. заводе был взрыв, унесший много человеческих жизней, взрыв был настолько сильный, что было даже зарегистрировано землетрясение 3 балла. По некоторым предположениям это было предупреждение, как бы сигнал китайцам, смотрите ведите себя хорошо. А то может быть и хуже.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя nansib

    Ну, слон на поводке тоже может вдруг рассверипеть с последствиями для тех, кто его на поводке держит.

    Но настоящие колонизаторы это понимают. Метод другой - обычно в мозг слона вводятся электроды и управление ведётся с использованием прямого воздействия на нервную систему.

    Проще говоря - в структуры управления вводятся свои люди, включая из местных, но обученных в метрополии и вступившие там в экзотические сообщества.

    Но Китай слишком сложная система и китайцев очень много. Поэтому он будет детерминировано диффундировать к всё большей автономности.

    Проблема у него такая - при наличии собственных оригинальных идейных методов - до сих пор нет конкурентоспособной концептуальной системы для соревнования с Западом. И в общем нет соответствующего кадрового сообщества для эксплуатации подобных систем - этих самых композиторов, о которых идёт речь в обсуждаемой теме.

    Успехи основаны на механическом копировании.

    Однако это не означает, что всё это может возникнуть, причём за исторически короткое время.
    Ну вот с русскими это произошло в 19 веке.
    И даже хватило на 20-й при всей интеллектуальной концептуальной депрессии.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    Стиль глобальный.

    Когда вообще наступает идейный тупик в отношении чего-либо, то можно использовать спасительный приём - придумывать внешний стиль.

    Это стимулирует развитие этого чего-либо.
    И стимулирует почему-то интерес у многих. Почему-то это волнует часто - как стильно одеться.

    Вот, к примеру, придумать - глобальный стиль. То есть стил внешнего вида для тех, кто претендует на репутацию глобалиста.

    Правда непонятно зачем. Типа - идёшь по улице и все на тебя внимание обращают - глобалист гуляет, что ли?

    Но прцеденты были - это глобальная мода молодёжной контркультуры 60-х годов 20 века. Даже, можно сказать, гимн был - битловская песня Имеджин.

    Ну, был раньше Интернационал, но это было слишком локально по смыслу.
    Это скорее пред-глобализм.

    Она добралась и до СССР. И может даже в СССР существовала в самой трогательной форме. В смысле - на Западе это были в общем-то боевые доспехи - бунт молодых. То в СССР всё приобретало какой-то карнавальный протест, но политического типа.
    Особенно впровинции, где в каждом городе были экзотические хиппари с длинными волосами и невероятно расклешёнными брюками с цепями и цветными матерчатыми клиньями.
    Массово это вылилось в поддержку народом в виде моде на умеренно, но видимо, расклешённые брюки и длинные причёски - даже у крутых парней.
    Мода была во многом мужской. Хотя и молодые дамы иногда не отставали.
    И это было дальнейшее развитие карнавального протеста.
    Первыми после долгого перерыва были стиляги, но это была чисто внутреняя инициатива, во многом наивная.

    А эта Западная мода оказалась очень серьёзной - хиппари на Западе победили.
    Но, правда, в конце концов обуржуазились.

    Но стиль - был. Причём - глобальный.

    Сейчас очередная фаза глобального формообразования.
    И нужен новый внешний стиль.

    Ничего не имеющий общего с 90-ми.

    В этом направлении, разумеется, работают. Ну вот Гарри Поттер, к примеру. Получилось, но слабо.

    Начало не должно быть столь профессиональным. А то - всё правильно, но слишком жёстко, чтобы быть жизненным и создать новую среду. Скорее это попытка создать служебное подмножество - взять в перспективе процесс - когда кадры повзрослеют.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    Думаю, очень успешной политической композицией в наше время будет создание новой игры, которая сможет завоевать весь мир, как шахматы.

    Шахматы, конечно, очень сильно разработаны, и вариантов в них очень много, но ведь, если задаться целью, то всегда можно что-то улучшить.
    Например – шахматы на досках с шестиугольными, сотовыми, клетками.
    Такие шахматы были изобретены в первой половине 20-го века. Заметно увеличивается количество возможных вариантов. Или недавно появилась игра «интеллектор» – следующий шаг, игра ещё дальше отошедшая от шахмат.
    Показать скрытый текст
    Правила игры
    Судя по тому, что доска здесь поменьше, и у фигур, называемых «прогрессорами» (продвинутые пешки), заметно больше возможностей манёвра, в этой игре начальная стадия очень быстро будет переходить к острым действиям по всей доске, намного быстрее, чем в шахматах. А сотовая структура доски должна дать намного более ветвистое «дерево вариантов», чем классическая шахматная доска, за счёт того, что увеличивается количество соседних клеток и направлений движения фигур. Так что ИМХО, игра имеет хорошие шансы завоевать мир.
    Скрыть текст

    Кстати, в игре «интеллектор» и стиль совершенно другой: и в дизайне фигур и в их названиях.

    Это – для примера, вполне могу представить себе, что где-то уже создана совершенно другая игра, и именно она скоро выйдет на первые позиции.

    Если какая-нибудь из этих игр в будущем потеснит шахматы в деле воспитания подрастающего поколения политически активного класса, то та страна, в которой это произойдёт раньше всего, заметно продвинется политически. Какие-то такие мысли пришли недавно.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя барнаулец

    Это игры с крайне ограниченной возможностью участия - обычно один на один.

    А нужны игры, создающие структуры и навыки командной игры какого-либо типа.

    Но в качестве культовой игры - может.
    Но тогда она должна быть средством отбора в некоторую управляющую структуру.
    Вряд ли это можно сделатьв шахматоподобных играх.

    Ну кого из политиков взрастили шахматы в виде личностей и среды?
    Вот Каспаров есть, но это скорее негативный пример.

    Описание нечто подобного есть в культовом же романе Германа Гессе "Игра в бисер". Там квазирелигиозная корпорация занималась фактически игрой в смыслы. Но всё оставалось внутри корпорации.

    Но тогда не было компьютерных сетей и такого объёма обработки информации.

    Так что - да, такая игра сейчас возможна. Которая была бы средством отбора и воспитания кадров.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    Есть тут неизбежное противоречие.
    Собрать команду человек из 10-ти ради подвижной игры на свежем воздухе раз в неделю это уже – не совсем простая задача. Собрать десяток человек, желающих поиграть в интеллектуальную командную игра – задача на порядок сложнее. А с шахматами, или скажем с го всё просто: в любое удобное время заходишь на специализированный сайт и за несколько секунд или находишь партнёра-противника, или начинаешь игру с компьютером.

    А, если задаться такой задачей (хотя бы гипотетически помечтать) – чтобы в любое время мог зайти на соответствующий сайт и подключиться к интеллектуальной игре (на некотором заданном уровне сложности), а потом в любое, удобное для себя, время выйти из игры, а команда чтобы продолжала с интересом играть…
    Впрочем, никто же не доказал, что эта задача не имеет решения.
    Общение на форумах и в соцсетях в некоторой малой степени удовлетворяет эту потребность людей в игре, и, очень может быть, что одно из направлений такого общения будет эволюционировать в описанном направлении.

    Мне представляется примерно такая концепция: чтобы успех в игре зависел от передачи информации по открытому для противника каналу связи, причём, договориться заранее о кодах и спецсигналах у игроков не было возможности. Чтобы в невинных «разговорах обо всём подряд» люди нащупывали возможность передавать информацию друг другу «между строк», причём, одновременно необходимо прощупывать игроков-противников, не будут ли они способны прочитать это межстрочное сообщение.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя барнаулец

    Получается что-то вроде форума, в котором нет личных сообщений…

    … вместо модераторов – ведущий, который даёт задание игроку Икс передать сообщение «Альфа-Бета-Гамма» игроку Игрек, так, чтобы игрок Зет не смог прочитать это «Альфа-Бета-Гамма»…

    Достаточно 3-х игроков, чтобы игра состоялась. Ограничения сверху на количество участников нет.

    Функцию ведущего может исполнять компьютер.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (25.02.18 01:46)

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя барнаулец

    Некоторые уже начали разрабатывать среду игроков в компьютерные игры в качестве источника кадров для некоторых организационных форм.

    Создают кланы, сообщества, движения.

    Благо, что игровая практика позволят создать начальные навыки общения, организации групп по интересам, опыта совместной деятельности в меняющейся ситуации...

    Начальные навыки очень важны.

    Это тем более эффективно, что до сих пор господствующий советский и постсоветский опыт основан как раз на развитии безинициативности и тупом подчинении указаниям так называемого начальства..

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    В ответ на: Начальные навыки очень важны.
    В Японии, если ты не умеешь играть в го хотя бы на 1 кю - на руководящую должность можешь не рассчитывать:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя viktor_venskiy

    Отличный тест.

    У нас, наверное, следовало бы смотреть - умеешь ли играть в подкидного дурака.

    :улыб:

    Между прочим, это сложная игра, имеющая множество стратегий. Насколько она может быть сложной и коварной я понял , когда увидел, как играет мой дядя - водитель грузовика, всю жизнь проработавший на золотых приисках в Забайкалье вдали от цивилизации. Такое впечатление, что карты были в этой суровых местах обитания единственным развлечением - и вот они там усовершенствовались до предела.

    Цель игры - всучить, пользуясь терминологией преферанса, "взятки" в конце розигрыша, а самому остаться - чистым. При этом в ходе игры, в этом и заключаются тактика и стратегия, можно и самому брать взятки, создавая комбинации карт, а затем всучить их противникам, самому оставшись как бы ни при чём. Или покрывать (побивать) взятки, всучаемые тебе. Но при этом тебе их будут подкидывать, согласно твоим ходам.
    Особенно ценится ситуация, когда остающемуся в дураках последним ходом кладут на плечи дав туза, мол - генерал дураков. Символично в условиях России, не правда ли?

    Ну, узнаёте свежую ситуацию с задержанием министра Улюкаева! Классно подкинули в конце игры!
    При этом - все остальные - ни при чём. Хотя в ходе игры....

    Или вот - арест губернатора Никиты Белых.
    Кстати, им тоже надели погоны, но в унизительном варианте - не тузов, а шестёрки. Мол, это соответствует вашему теперешнему статусу.

    Так ведь и Трамп (в переводе на русский - Козырь) - это та же самая игра.
    Такое впечатление, что Россия сумела навязать всему миру игру в подкидного дурака.
    Трамп начал агитацию с того, что в собственной партии оставил в дураках конкурентов-кандидатов. В частности, публично заявив, что финансировал (всучивал) всем конкурентам-однопартийцам доллары. А потом морально давил на них, выставляя просьбы.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    В ответ на: У нас, наверное, следовало бы смотреть - умеешь ли играть в подкидного дурака.
    Между прочим, игра может быть или командной или каждый сам за себя.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя барнаулец

    Игра в дурака в России системная, отработанная до мастерства ещё и в СССР.

    Играют в неё вполне умные люди.
    То есть - придуриваются.

    Быть придурком - системно.

    Понятие «придурок» оформилось в качестве системной характеристики в советских тюрьмах и лагерях. Между прочим , это привилегированная каста – повара, библиотекари, нормировщики, участники лагерной самодеятельности с частичным освобождением от работ (для репетиций, администрации необходимо отчитываться о прогрессе в воспитательной работе и вот – вставшие на путь исправления таланты!) и тому подобные должности и ниши.
    Всё дело в том, чтобы попасть в привилегированное сословие необходимо иметь хорошие отношения с основными группировками в местах заключения, имеющими взаимоисключающие интересы по многим жизненным вопросам – тюремной администрацией на всех уровнях, блатной воровской элитой и основной массой заключённых. То есть необходимо – придуриваться – чтобы быть «своим» , отсюда и – придурок.

    Так как в СССР переход от «зоны» к «свободе» был не совсем чёткий , например – человека в любой момент могли «добровольно» забрать в армию , где условия и порядки для нижних чинов практически не отличались от мест заключения, послать на стройку подсобным рабочим, в колхоз, копать траншеи, а в Средней Азии посыл на собирание хлопка был вообще всеобщим бичом – студенты там кантовались на плантациях месяцами, потом «учились» - то уголовные «понятия» стали системными нормами жизни, и адаптация во многм протекала по тюремным схемам.
    Поэтому субкультура «придурков» была необычайно развита в СССР, особенно комичные формы это явление приобрело в эпоху разложения коммунизма – от Брежнева до Майкла Горби (включая последних) – никто уже ни во что не верил, но все «делали вид», то есть – придуривались.
    Эта технология целиком и полностью перешла и в нынешнюю Россиянию, причём коммерция придала ей необычайно пышный колорит. Советские придурки были довольно серенькими мышками, за исключением некоторых артиств, впрочем – тоже особо не блиставшими стилем.
    А сейчас! Просто эпоха придурочного барокко, даже – рококо! По телевидению – непрекращающееся непрерывное экстатическо радение придурков!

    Не следует, однако путать придурка и дурака. Дурак, это человек наивный, не олигофрен, который всё понимает буквально, а доверчивая личность живущая по принципу стимул-реакция, но имеющая некоторый коллективный разум – крепок задним умом, как говорит пословица. А придурок человек сознательно ведущий себя как дурак, принцип даже выработали такой – ты наяальник, я дурак, я начальник, ты дурак. То есть придурок – это тень власти. В общем то чем монополизированнее структура власти, чем вертикальней – тем больше придурков образуют её структуру. В конце концов даже самый главный властитель начинал придуриваться – Нерон, Калигула, многие диктаторы – заразительно!

    Реально это основа псевдопорядка, который - беда России.
    Чтобы делать карьеру необходимо придуриваться.
    И продвигаются не п компетентности, а по способности придуриваться. Со всемы вытекающими последствиями.

    Впрочем, элементы в рамках византийщины были всегда.

    Вот один из монологов Фамусова из пьесы Грибоедова "Горе от ума".

    Фамусов Вот то-то, все вы гордецы! Спросили бы, как делали отцы? Учились бы на старших глядя: Мы, например, или покойник дядя, Максим Петрович: он не то на серебре, На золоте едал; сто человек к услугам; Весь в орденах; езжал-то вечно цугом; Век при дворе, да при каком дворе! Тогда не то, что ныне, При государыне служил Екатерине. А в те поры все важны! в сорок пуд… Раскланяйся — тупеем не кивнут. Вельможа в случае — тем паче, Не как другой, и пил и ел иначе. А дядя! что твой князь? что граф? Сурьезный взгляд, надменный нрав. Когда же надо подслужиться, И он сгибался вперегиб: На куртаге ему случилось обступиться; Упал, да так, что чуть затылка не пришиб; Старик заохал, голос хрипкой; Был высочайшею пожалован улыбкой; Изволили смеяться; как же он? Привстал, оправился, хотел отдать поклон, Упал вдругорядь — уж нарочно, А хохот пуще, он и в третий так же точно. А? как по вашему? по нашему — смышлен. Упал он больно, встал здорово. Зато, бывало, в вист кто чаще приглашен? Кто слышит при дворе приветливое слово? Максим Петрович! Кто пред всеми знал почет? Максим Петрович! Шутка! В чины выводит кто и пенсии дает? Максим Петрович. Да! Вы, нынешние, — нутка! Другие тексты песен "

    Салтыкова-Щедрина можно почитать.

    Вот задача композиторов сочинить новую систему - порядка.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    В ответ на: Игра в дурака в России системная, отработанная до мастерства ещё и в СССР.
    Я помню у Гоголя на хуторе близ Диканьки в дурня играли.

    Украина це...

    Интересная мысль, точнее – вопрос:
    А в Европах-Америках-Азиях-Африках есть игра в дурака? Где дураком остаётся тот, кто карты скинуть не смог.
    Европа тут – на первом месте по интересности.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя барнаулец

    В ответ на: Между прочим, игра может быть или командной или каждый сам за себя.
    И играть каждому за себя безопаснее, чем командой. Дураком-крайним остаётся только один, если ты оказался предпоследним, вышедшим из игры – ты всё равно «победитель». Хотя если вдуматься, победителей в этой игре нет по определению, есть избежавшие.

    Вспомнилось, когда-то давно смотрел фильм «Полёт Над Гнездом Кукушки», с пиратским переводом, голос переводчика звучит поверх оригинальной озвучки на английском. Одну фразу я, в то время старавшийся изучать английский, отчётливо понял. В конце фильма. «He escape»

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя барнаулец

    Нынешняя Украина - пример безнадёжно неправильной композиции, написанной извне.

    Им надо было бы следовать гоголевской системе.
    Гоголь это лоббист Украины в Большой России, где украинцы, белорусы и великороссы и были - русские.
    Он считал, что - ну ладно, пусть тогдашние украинцы не так цивилизованны, как передовые классы великороссов, но обладают цельностью характера и упорством и в будущем в системе добьются успеха.

    Но всё пошло по другому сценарию.

    В России тоже есть разные структуры, претендующие на написание сценария для России и великороссов, не имеющие к ним отношения.
    Но - реакция почти нулевая.
    После 90-х публика уже имеет опыт.

    Композицию для себя должны писать свои.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя барнаулец

    В ответ на: если вдуматься, победителей в этой игре нет по определению, есть избежавшие.
    Забавная мысль пришла: игра в дурака моделирует индуистскую идею, что смысл жизни в – освобождении от кармы с целью выхода из цикла перерождений.
    Цель игры – выйти из игры.

    Если так взглянуть – то в этой игре все, кроме дурака – победители.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя барнаулец

    угу, тогда у сшастов главная игра наши городки: "пока не разрушишь все государства, не победишь"...:улыб:
    замечу, что у них очень много жестоких игр и игр без правил: бои без правил, регби и пр. - что вполне себе определяет их концепцию поведения на международной арене

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя viktor_venskiy

    они воюют за рынок сыта своих фантиков - всемирной валюты , которую ВСЕ покупают как товар. умиляет. очевидно всем, что есть механизмы как "пустить сша с молотка" за их товар. вот они и пытаются тупо всех запугать, чтобы не помешали им жить хорошо за чужой счет..
    вся финансовая система сша - сделай деньги из воздуха. самый знаменитый жулик Джон Морган выглидит теперь школьником в сравнении с госдепом.. готовы зас**ть всё и вся.. убить походя тоже всех и вся.. фантикам то рынки нужны

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя LanaYT

    верно.
    только не только запугать, но и подкупить!
    ибо, что им стоит напечатать нужное число фантиков... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Политические композиторы пользователя Spirit

    Продолжение войны на востоке Украины, контратаки террористов в Сирии, введение новых санкций против России и непредсказуемая политика Дональда Трампа. Что это - цепь случайных событий или кто-то намеренно ведёт тайную игру, провоцируя кризисы по всему миру? Информационно-аналитическая программа "Теория заговора" в новостном режиме детально разбирает важнейшие актуальные события, происходящие в России и в мире. В России есть узкий круг экспертов, кто предсказал их еще несколько лет назад. Тогда на них навешивали презрительный ярлык "конспирологов", а их прогнозы называли "теорией заговора". Но события и процессы по всему миру показали: "конспирологи" были правы. Авторы этого телевизионного проекта собираются в деталях объяснить зрителю, как работает теневая модель управления земным шаром. Кто эти манипуляторы и чего добиваются. Ждет ли нас очередная война и где она начнется? Кто может ее развязать и с какой целью? И чего всем нам ждать дальше.
    https://tv.yandex.ru/program/2106118?eventId=113166083
    Чем дальше, тем больше людей верят в то, что теория заговора вовсе не теория, а практика, срежиссированная сильными мира сего... :mafia:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя viktor_venskiy

    Расколы элит - обычное, даже - естественное, явление.
    Включая и предельно иерархизированные системы. Например - правящие семьи и династии. Ну - Россия 1917 год...

    А уж демократии и республики - это хроническое состояние.

    Ну и, разумеется, это естественно стремление конкурентов, стремящихся воспользоваться этим.
    И никакой конспирологии - классика.
    Просто об этом не принято говорить на публичном политическом уровне, как в семье при детях о сексе. Вот детям секс тоже кажется - весьма конспирологическим занятием.

    Вот сейчас в США нарастает раскол между трамплиерами и клинто-обамистами. Европа в этом деле должна помочь развиться процессу.

    Кстати - это отличная тема, при помощи которой политические оппозиционные композиторы могли бы вождействовать на общество - использование раскола элит.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    В каждой политической системе существует своя классовая структура.
    Причём с ростом сложности общества границы классов становятся всё более размытыми.

    Вот между патрициями и плебеями в античные времена, а также между феодалами и прстолюдинами существовали очень чёткие различия. Хотя уже среди простолюдинов, третьго сословия, образовались свои доствточно отдалённые друг от друга подмножества - крестьяне, купцы, мастеровые, мещане, чиновники... Причём феодалы были вторым сословием, а первым - священники и монахи.

    Следующая эпоха характеризовалась становлением буржуазии и пролетарита в качестве основных классов обеспечивающих политическую динамику общества.
    Но понятия эти были уже весьма расплывчатыми. Во многом это была просто классификация согласно соответствующим теориям, в разной степени отражающих адекватно реальность.
    Многие, к примеру, вполне теоретически относясь к буржуазии наотрез отказывались таким образом себя самоидетифицировать.
    В общем-то буржуа это просто в переводе - горожанин.
    А в СССР практически все рабочие обижались и чувствовали себя оскорблёнными, если их кто-то относил к пролетариям - мы рабочий класс.

    И вот в новую глобальную эпоху должна созрет некоторая общность, которая станет системным глобальным классом.

    Ну, некоторые утверждают, что таковым классом является среда элитных предпринимателей и финансистов, не говоря уж о традиционных европейских феодальных структурах.

    Всё-таки при наличии глобальных возможностей это не совсем то. Это, в общем, попытки раздуть свои политические или экономические системы до глобальных масштабов.

    Ну, почти глобальные концепции и практики уже конечно были.

    Например - космополитзм. То есть попытки мотивировать действия интересами Западноевропейскими интересами в целом. Никакие другие системы вне Задноевропейских в этот космос не входили, типа Восточной Европы и всякой там Азии, не говоря об Африке, скорее Антаркдиду бы учли...
    Но реально самой значимой космополитической силой являлась система европейского феодального престолонаследия и контролируемая ей система тайных обществ.
    Всё остальное - лирика.
    Это много, но на глобализм не хватает. В смыле - нет возможности устойчивого прогрессивного управления.

    Ну а традиционная финансовая система становится всё больше архаикой.

    Но глобальная политическая ниша уже технологически сформирована.
    И кем-то она будет заполнена.
    Пусть процесс будет идти криво-косо , иногда смешно, иногда страшно, но ниша будет заполнена каким-то устойчивым кадровым составом.

    Людьми или то, что произойдёт от людей.
    По аналогии с термином "буржуазия" можно назвать их - глобализия.
    Если образовалась ниша, то значит и идёт отбор в неё.
    Как раньше шёл отбор в образовавшиеся ниши в других формациях общества.
    Везде под воздействием технологий.
    Вот буржуазия окончательно оформилась как инициативный класс вокруг промышленности и финансов.

    А глобализия должна оформиться вокруг информационных, научных структур и искусства.

    Должно произойти нечто, что заставит осознать эту среду как единство со своими интересами.
    Ну, есть некоторые вопросы, например - возможно ли это в рамках биологического вида хомо сапиенс без каких-то технологических и прочих модификаций.
    Раньше всё обходилось в рамках биологического отбора, образа жизни, воспитания, стиля одежды...

    Формирование глобализии - интересный процесс.

    Кому не нравится глобализия может употреблять термин - глобалиат. Кому - нечего терять...

    :улыб:

  • Ответ на сообщение Политические композиторы пользователя Spirit

    Банды?

    Вот политическая массова опора в обществе ещё в 19 веке была классовой.
    Но к середине века это в разных стилях осознали. Спорили друг с другом - какая кнцепция главней. Но в общем случае - просто описывали разные стороны одной сути. То есть всё входило в это самое осознание, хоть и с разными степенями соотношения с реальностью.

    А если осознали, то и эпоха начала заканчиваться.

    И процесс развития стал зависеть от более дисциплинированных сущностей с более дифференцированным и технологичным подходом.
    С меньшей численностью и взвысивштхся над кланами.
    Можно назвать это кланами, мафиями, сообществами.

    Не исключено, что будущее буде характерно тем, что инициатива будет принадлежать лбъединениям с ещё более малочисленных, но предельно технологичных и дисциплинированных сознательно.

    Фактически это будут что-то вроде банд.
    Ну, можно пытаться поискать какое-то другое слово. Команд, к примеру. Но команда это как-то слишком служебно что-ли, что-то формируемое внешними силами для конкретной цели - нанимают специалистов.

    Увы, но - что-то вроде банд. Гиперинформационных банд. Просто потому, что это более соответствует технологиям.
    То есть - интеллектуал и бандит одновременно.
    Причём это не уголовщина. Глобального закона быть не может в принципе.

    И тенденция явно проскальзывает.
    На международное право и международные организации уже плюют.
    И это только - цветочки, как говорит поговорка.

    Ну, для эстетико можно употреблять - дружина. Ну а что такое дружина? Банда - синоним.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    В ответ на: Банды?
    И тенденция явно проскальзывает.
    Ну не банды, а ЧВК.
    Сейчас есть ЧВК численностью от 250 до 500 тысяч.
    И подчиняются они чаще всего не государствам...
    Рынок услуг ЧВК это сотни миллиардов в год и быстро растет.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Иван_Грозный

    Ну, и ЧВК тоже можно включить в обсуждаемый феномен.

    Область применения несколько узковата, но действует.
    Да и сфера интересов неширока.

    Тем не менее - опыт интересный.

    Пусть появятся - частные интеллектуальные корпорации - ЧИК.

    В Новосибирской области есть городок с таким названием! :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    интеллектуалы не способны сами по себе объединяться - их можно только объединить силой, к сожалению...
    ну или ясной для всех целью.
    А кто будет их объединять и ставить цели?:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Иван_Грозный

    Речь идёт не о массе и даже не о типажах.

    А о индивидуальности, личности несводимой к чему-нибудь обыкновенному.

    Такие всегда есть. Другое дело, что им трудно скоординировать свои действия в обществах с низким уровнем технологий.

    А в гиперинформационном обществе это может стать основой политической технологии. Тем более - в условиях глобализма.

    Идёт накапливание опыта.

    Но в общем-то и до этого всё перспективное развившееся было следствием кооперации личностей по такому принципу. Другое дело - процесс был слишком случайный.
    Он, конечно, имеет случайную составляющую и сейчас, но величина её значительно снижается.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    Уровень начала организации.

    Эффективность организации определяется тем, на основе чего она создаётся.

    5. Самые примитивные организации, это когда собираются по принципу, который высказал персонаж романа Достоевского Мармеладов - нужно же человеку куда-то пойти. Часто по физиологическим основаниям, например - попить пива в устойчивой компании друзей. Ну, наверное лучше, чем пить одному.

    4. Организация за зарплату. Ну, по крайней мере за паёк (пайку - когда припрёт). Ну и организованность будет соответствующая - есть деньги, есть организация, нет - как говорится - на нет и суда нет. В общем - практичный уровень, весь бизнес во многом стоит на нём.

    3. Организация ради карьеры. Тут уже появляется более разнообразная заинтересованность. Понты, которые, согласно поговорке, дороже денег и всё такое прочее. Ну задачи они решают более масштабные.
    Причём даже полуформальные организации. Масоны, к примеру. Там от 33 до 99 уровней посвящения. Если повышать человека раз в полгода, то можно долго его стимулировать по карьерным мотивам. Отличное изобретение для буржуа.
    Карьерная мотивация распространена даже у русских простолюдинов. Я подразумеваю так называемое возрождение казачества. Когда везде, где никогда до этого ни про каких казаков и не вспоминали, вдруг начали появляться мужики в форме и с нагайками. Причём - присваивали себе звания. Часто в группах не было ни одного рядового казака - все атаманы, в крайнем случае - есаулы. Самопроизведённые. Но всё равно - карьера.
    Недостаток - все помешаны на карьере, и чез некоторое время все забывают о формальном поводе собраться и думают только о ней и начинаются интриги.

    2. Поражать воображение. Фанатизм, стимулируемый соблазнительными образами. Если организация выживает, то продвигается далеко.
    Правда потом может начаться снижение на 3, 4 и даже 5 уровень.
    Но главное - выполнить предназначение.

    1. Объединение вокруг идей. Стратегический уровень. Но нужны дисциплинированные волевые интеллектуалы.
    Беда России в том, что куда-то совсем исчезло умение объединяться вокруг идей.
    Ну вот не знаю никого, независимо от национального происхождения.
    Пустыня. Пустота.

    0. Как буддист и анархист считаю, что системообразующее объединение в глобальном масштабе может быть только на основе понимания пустотности ума и бессмысленности любой конечной обусловленной формы бытия.
    Включая идеи и поражённое воображение, относительность карьеры и девольвируемость платёжных средств.
    Да и особо ходить куда-то не надо....

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    >>>>>>> С начала 20 века мир начал, так сказать, портиться.

    Ну а как иначе?
    В мире, где всем руководит корысть, жажда наживы, в тот момент, когда этой гидре стало больше некуда расползаться и на повестку дня встал вопрос о необходимости включить массовое сознание, оказалось, что уровень осознанности человеческой популяции не более, чем у той же гидры и оно не может управлять собой даже на уровне самых примитивных инстинктов - потребление, размножение.
    Вот таково истинное лицо базового паттерна общественных отношений "ты - мне, я - тебе".

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Simbirsky

    Ну, в мире сформировались и политические альтернативы стратегии увеличения наживы в качестве доминанты.
    Некоторые даже победили в весьма развитых странах.

    Да и середина и конец 20 века это эпоха доминирования социал-демократии с её проповедью толерантности и приоритета разных меньшинств.

    Скорее это не жажда наживы, а жажда только развлекаться любым способом.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    Нигде нет альтернативы "стратегии увеличения наживы в качестве доминанты", "развлечение", в вашем смысле, - это удел тех, кто уже нажился настолько, что потерял к этому интерес.
    Толерантность и прочее - это требование ТНК, а не социума...
    Вы удивитесь, сколько ТНК в области косметики зарабатывают на тех же геях... :morning:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    >>>>> Скорее это не жажда наживы, а жажда только развлекаться любым способом.

    Вероятно, у вас нет ни одного знакомого предпринимателя. Для любого бизнесмена прибыль - мерило всего. И чем крупнее капиталист, тем более вырожденным (совершенным) является этот критерий. Потому на вершине пирамиды - финансовый капитал, не замороченный на всяких физических активах. Только деньги. Деньги делают деньги. Это вершина, совершенство. И в бизнесе не выживет такой потреблянт, падкий на развлечения. Бизнес - это подвижничество. Это служение Маммоне.

    Какие альтернативы? Исламский мир? Вынесем за скобки. Тем более мы видим, что эта цивилизация достаточно перпендикулярна западному мейн-стриму. Так, извините, у них прямо в крови сидит неприязнь к отношениям "ты мне, я тебе". По моим субъективным. Напротив, англо-саксы представляют собой другой полюс - полюс корысти. Те из наших, кто жил в Англии, сразу отмечают эту специфику отношений. В штатах тоже. Родина капитализма.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы пользователя Spirit

    >>>>>>>> системообразующее объединение в глобальном масштабе может быть только на основе понимания пустотности ума и бессмысленности любой конечной обусловленной формы бытия.


    а на кой объединяться на этом уровне?
    сиди себе да медитируй хехе В нирване обретёшь единство со всем миром
    А эффективность-то здесь тогда при чём? О-о!..

    Объединения вокруг идей - да сколько угодно. Тем более в академе. Только дальше разговоров дело не идёт, - но оно и не предполагается. Идеи живут своим развитием в умах их носителей. Для этого достаточно эпизодически собираться и тереть за жизть. А потом уже нужно переходить на уровень 3а - организация ради достижения совместных целей. Почему, кстати, она у вас отсутствует?

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта