НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Качество образования, что с ним? (часть 2)

Печать RSS Деревом

SliderMKV
experienced
Сообщений: 668
29.10.15 15:02Ответ на сообщение Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя Karmal
Откуда у вас уверенность, что он "получил хорошее качественное образование"? А если он балду в Оксфорде пропинал 5 лет?

И вообще, мы ушли в какую-то совершенно другую степь. Ок, даже на уступку пойду ради упрощения. Пусть качественное образование (школьное и вузовское) будет необходимым условием получения хорошей должности. не достаточным, но необходимым.
А как в таком случае быть с успешными творческими людьми и предпринимателями? В этом случае "хорошее качественное образование" так же будет необходимым условием?
Щас начну добро причинять, и ласкам подвергать!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 99949
29.10.15 15:04Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя SliderMKV
В ответ на: Правильно, ибо наличие диплома о высшем образовании стало обязательным требованием для любой мало мальски интересную вакансию. Только не доказывайте мне сейчас, что все эти руководители были отличниками.
Хозяин - барин.
В наше дикое время, когда в руководители многие попали, как "из грязи в князи", чем хуже воспитан и образован руководитель, тем больше у него желания тешить своё самолюбие, поставив в подчинённое положение людей умнее себя.
Мне известно, что в Москве на Рублёвке у одной очень известной попсовой, так называемой, певички домработницей трудится наша землячка, химик, кандидат наук, которая потеряла работу по специальности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
29.10.15 15:20Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя SliderMKV
В ответ на: А если он балду в Оксфорде пропинал 5 лет?
А в Оксфорде диплом дают за то, что ученик там 5 лет балду пинал? Или какие-то экзамены, аттестационные работы имеют место?
В ответ на: Пусть качественное образование (школьное и вузовское) будет необходимым условием получения хорошей должности. не достаточным, но необходимым.
Вы можете представить адвоката без диплома юриста? Вы можете представить студента юридического факультета, который не имеет полного среднего образования?
В ответ на: А как в таком случае быть с успешными творческими людьми и предпринимателями? В этом случае "хорошее качественное образование" так же будет необходимым условием?
Как можно стать успешным предпринимателем не зная основ экономики, не разбираясь в финансах и кредите? Ежели, конечно для Вас успешный предприниматель не владелец палатки на рынке или ларька, где происходит перепродажа, например, фруктов. Что касается творческих профессий, так среди их представителей в основном, за редким исключением, это хорошо образованные люди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 99949
29.10.15 15:24Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя SliderMKV
В ответ на: 2 момента. Вы сейчас играете? Играете, потому что нравится? Если нравится, можно предположить, что сами бы научились, если бы хотели? зачем было заставлять тогда, в детстве?
Нет, не играю, у меня с тех давних пор и инструмента нет.
Музыку очень люблю, понимаю её красоту, могу восторгаться музыкальными шедеврами, кажется даже некоторых композиторов понимаю, в смысле, понимаю логику создания шедевров.
Я о том, что отец и дед, кроме всего прочего, могли меня живописи обучить сами. Дать мне музыкальное образование могла только музыкальная школа. И как бы мне в детстве это не нравилось, а неоспоримая польза от этого есть.
Я из семьи в которой считали, что знания в детстве ребёнок должен получать самые разнообразные, независимо от желания. Любые знания формируют мозг и душу.
Какие знания нужны и важны человек должен разбираться позже. А скорее всего он просто поймёт, что лишних знаний не бывает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SliderMKV
experienced
Сообщений: 668
29.10.15 15:55Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя Karmal
ну и как все вами написанное относится к мотивации школьника? Спор ради спора?

В ответ на: Вы можете представить адвоката без диплома юриста? Вы можете представить студента юридического факультета, который не имеет полного среднего образования?
Я с вами согласился, но вы продолжаете примеры приводить, странно это как-то.

В ответ на: Как можно стать успешным предпринимателем не зная основ экономики, не разбираясь в финансах и кредите? Ежели, конечно для Вас успешный предприниматель не владелец палатки на рынке или ларька, где происходит перепродажа, например, фруктов.
Для вас бизнес и успех - это обязательно миллиардные обороты? Предприниматель - это прежде всего человек с идеями и шилом в одном месте. И с мотивацией у этих людей чаще всего все в порядке. Знания они сами берут те, которые им нужны. Только вот предпринимателей всего процентов 5 от всего населения.
Ну и наконец, для вас руководитель отдела в банке априори более успешный человек, чем владелец собственной палатки с фруктами на рынке? И эту идею вы прививаете своим детям?
Щас начну добро причинять, и ласкам подвергать!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
29.10.15 16:00Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя SliderMKV
В ответ на: ...для вас руководитель отдела в банке априори более успешный человек, чем владелец собственной палатки с фруктами на рынке?
Да, как, впрочем, и успешный адвокат или грамотный технолог.
В ответ на: ну и как все вами написанное относится к мотивации школьника?
Прямо - для получения хорошего профессионального образования требуется получить хорошее школьное образование.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SliderMKV
experienced
Сообщений: 668
29.10.15 16:20Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя Karmal
Понятно ваша позиция.
Только я уверен, что подростку вы такие абстрактные вещи не объясните и мотивацией для него это не будет.
Щас начну добро причинять, и ласкам подвергать!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 99949
29.10.15 16:31Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя Karmal
Качество образования зависит от того, кто им руководит.
Жириновский о министре "ликвидации образования". web-страница, web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SliderMKV
experienced
Сообщений: 668
29.10.15 16:36Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя ahr154
В ответ на: А пряник - почему бы не денежки/блага?
Я считаю, что задача родителя - помочь ребенку найти свой путь, показать ему как можно больше и раздвинуть рамки как можно шире. Чтобы у него был выбор, чтобы он мог этот выбор сделать. А этими товарно-денежными отношениями рамки можно только установить, но никак не раздвинуть. Вот станешь КМС по бокусу, тогда настоящий мужик, можешь за руль сесть, и плевать мне, что хочешь балетом заниматься. Ну и где тут свобода и широкий кругозор?
Щас начну добро причинять, и ласкам подвергать!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SliderMKV
experienced
Сообщений: 668
29.10.15 16:42Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя Сарра
Либо от тех, кто готов работать вне системы.
Щас начну добро причинять, и ласкам подвергать!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
29.10.15 17:03Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя SliderMKV
Я считаю, что нет. Выбор он сделает, когда вырастет, а пока мал за него выбор делают родители. И они и должны показать, что хорошо, а что плохо. Найдутся и те, что будут рады, что сын прыгает в смешных штанишках, а не боксирует.

Я думаю, что когда у ребенка раздвинуты рамки, свобода и кругозор, очень высок шанс того, что он не выберет ни бокс, ни балет, ни что-то полезное другое. А выберет сидеть на диване.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18605
29.10.15 21:41Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя SliderMKV
2 момента. Вы сейчас играете? Играете, потому что нравится? Если нравится, можно предположить, что сами бы научились, если бы хотели? зачем было заставлять тогда, в детстве?
____________________
Могу ответить: я аналогично Рахиль тащилась в музыкальную школу с папочкой с нотами, попинывая листья, снег или камушки и мечтая, чтоб она сгорела. Из-за музыкалки у меня не срасталось со спортом - пропускалась половина тренировок, пришлось бросить до окончания ДМШ. После окончания не играла 24 года (тоже инструмента не было). А потом на новогоднюю премию купила себе э/пианино. Сейчас играю. Потому что нравится. Сама бы не научилась - это как иностранный язык (алфавит свой - нот 7, но всяких других значков много) - можно его выучить самостоятельно, без "носителей"?
Сейчас понимаю, что в детстве правильно заставляли. Интересный момент: те произведения, которые разучивала когда-то - пальцы помнят. Не знаю - какой это вид памяти.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
30.10.15 00:40Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя ahr154
В ответ на: когда у ребенка раздвинуты рамки, свобода и кругозор, очень высок шанс того, что он не выберет ни бокс, ни балет, ни что-то полезное другое. А выберет сидеть на диване.
любопытно проследить логическую цепочку, которая привела вас к этому парадоксальному выводу
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
30.10.15 00:41Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя Сарра
В ответ на: мотивирует его на дальнейшую учёбу.
главное, чтобы учёба не превратилась в самоцель, как это, увы, не так уж и редко бывает среди отличников
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
30.10.15 00:55Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? (часть 2) пользователя SliderMKV
В ответ на: Сейчас корреляции вообще нет, если говорить о полученном образовании и месте работы
эк вы, однако, хватили! что-то я вокруг себя не замечаю ни одного выпускника кулинарного техникума, да и окончивших консерваторию не встречается.
корреляция, разумеется, есть, и очень сильная. осталось только объяснить ребёнку что такое "корреляция", и почему статистически обоснованные выводы важнее единичного примера васи пупкина, у которого крутая тачка
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: